Электрические автомобили завоевывают мир - Страница 2 - SVOBODA-ON!

Jinn · 17.05.2018, 22:21

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Пластик можно палить с дожиганием и фильтрацией сколько угодно. На выходе чистый выдох.

... и сожженный кислород.

PAULIUS · 17.05.2018, 22:39

Цитата:

Сообщение от Эмма

Ну- это не ответ. Пока что я имела бесплатную установку батарей и экономию в оплате за электричество.

Нам предлагали, расположение крыши самое благоприятное, НО экономии было бы с гулькин нос, остальное складывают в свой карман те, кто вешает бесплатные солнечные панели.
Вот, если приобресть свои батареи и заряжать их от панелей, тогда да. Но это окупится очень не сразу, я до той поры не доживу. А когда окупится, надо будет менять панели, батареи и пр., по причине износа.

Ursvamp · 17.05.2018, 23:36

Батареи это слабое звено в солнечном электричестве. А без них можно в сети только работать. Панели и коллекторы тем более окупаются со временем.

Vadja2 · 18.05.2018, 07:31

Цитата:

Сообщение от Jinn

Что, уже имеется тенденция к снижению и есть графики по годам?

Не беспокойся, тебя это не касается.

Тебе вот персонально скажу, штоп ты не переживал: альтернативы энергетике, основанной на ископаемых углеводородах нет и никогда не будет. До скончания века все буду только и делать, чтот жечь нефть-газ-уголь в топках. Всегда так будет.

Dang · 18.05.2018, 07:37

"сланцевый пузырь" и "мошенник Маск".

Niko82 · 18.05.2018, 09:05

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Батареи это слабое звено в солнечном электричестве. А без них можно в сети только работать. Панели и коллекторы тем более окупаются со временем.

Адын умный дядька, цельный прохвесор, говорил как то что оно подвержено сильным колебаниям "день/ночь и оч сильно зависит от погоды, а для сети это крайне категорически хреново.
Ну или искать как всю эту радость аккумулировать.

Dang · 18.05.2018, 09:24

Цитата:

Сообщение от Niko82

умный дядька

Цитата:

Сообщение от Niko82

сильным колебаниям "день/ночь

ггг

как же об этом самому трудно догадацца

Jinn · 18.05.2018, 09:26

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Не беспокойся, тебя это не касается.

А чего мне беспокоиться за твои фантазии?
Я только поинтересовался - из какого пальца ты их высасываешь?

Niko82 · 18.05.2018, 09:33

Цитата:

Сообщение от Dang

ггг

как же об этом самому трудно догадацца

Да, действительно, это нужно все указом отменить.
Ну да ладно не буду оскорблять ваши религиозные чуйства.

Ursvamp · 18.05.2018, 09:45

Цитата:

Сообщение от Niko82

а для сети это крайне категорически хреново.

Как раз для глобальной сети это уже неважно, что в Испании солнце светит а в Дании ветер дует. Аккумуляторы, главное, уже не нужны. А если присрется, аккумулировать энергию можно закачкой воды в хранилище.

Пока одно понятно, полностью сесть на возобновимые ресурсы может не каждая страна, и затраты потребуются немалые.

Niko82 · 18.05.2018, 09:51

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Как раз для глобальной сети это уже неважно, что в Испании солнце светит а в Дании ветер дует. Аккумуляторы, главное, уже не нужны. А если присрется, аккумулировать энергию можно закачкой воды в хранилище.

Пока одно понятно, полностью сесть на возобновимые ресурсы может не каждая страна, и затраты потребуются немалые.

Физику учить срочно.
Единственная правильная мысль из опуса про воду, но не в хранилише а специальное водохранилище с перепадом высот
Но опять же эта целая инфраструктура и вся эта радость не бесплатная и ее возможности ограничены.

Dang · 18.05.2018, 12:22

Нико, я открою еще один секрет - потребление энергии тоже неравномерно.

johnlc · 18.05.2018, 16:15

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Как раз для глобальной сети это уже неважно

в голой теории, а практически куча проблем в т.ч. с сопротивлением проводов ЛЭП и потерями на их нагрев.

Niko82 · 18.05.2018, 16:45

Цитата:

Сообщение от Dang

Нико, я открою еще один секрет - потребление энергии тоже неравномерно.

И это наверное происки кговавой гэбни и самого Путина, потому что они не всегда и не совсем совпадают.

Niko82 · 18.05.2018, 16:46

Данг у вас машина (не жугули и не таврия) достаточно современная есть?

Niko82 · 18.05.2018, 16:47

Цитата:

Сообщение от johnlc

в голой теории, а практически куча проблем в т.ч. с сопротивлением проводов ЛЭП и потерями на их нагрев.

Так избытки или скачки в крайнем случае просто сжигают, крайне занимающее действо.

Dang · 18.05.2018, 17:28

Цитата:

Сообщение от Niko82

Так избытки или скачки в крайнем случае просто сжигают, крайне занимающее действо.

сжигают избытки электричества?

по секрету - поле гасителей - не для этого.

Dang · 18.05.2018, 17:36

Цитата:

Сообщение от Niko82

Данг у вас машина (не жугули и не таврия) достаточно современная есть?

Вы, мерзкий русофобишко , специально так исказили - "жугули" название Сокральной Русской Машыны ?

Зануда · 18.05.2018, 18:40

Вот интересно, в 18хх годах тоже не верили в электрическое освещение домов?
Не верили , что свечные заводики себя изживут?

А в 20 веке, что примсус не придется раскочегаривать потому что будет газ в каждой квартире?

Зануда · 18.05.2018, 18:47

Кстати, в пожарной части американского города Ливермор лампочка непрерывно горит уже более 100 лет. Кстати, за ней можно наблюдать по вебкамере в режиме реального времени.

Niko82 · 18.05.2018, 18:59

Цитата:

Сообщение от Зануда

Вот интересно, в 18хх годах тоже не верили в электрическое освещение момов?
Не верили , что свечные заводики себя изживут?

А в 20 веке, что примсус не придется раскочегаривать потому что будет газ в каждой квартире?

Так на минуточку первая самобеглая коляска была на электротяге, причем на ступеничных моторах, но не прижилось уже тогда возник гемор с зарядкой и жизнью аккумов.
Так и сейчас проблема не в том чтобы сделать электропривод, а в способе накопления/аккумуляции, как только это решат то будет прорыв.

Dang · 18.05.2018, 20:20

Цитата:

Сообщение от Зануда

Вот интересно, в 18хх годах тоже не верили в электрическое освещение момов?

эт, знаетели сто лет, причем головокружительного развития - от времен французской революции до Цусимы.
В пушкинские времена - наверное, скорей не верили - очень дорого, гальванические банки - удовольствие не для бедных
В конце века - уже вовсю пользовались

Dang · 18.05.2018, 20:23

Цитата:

Сообщение от Зануда

А в 20 веке, что примсус не придется раскочегаривать потому что будет газ в каждой квартире?

светильный газ в каждой приличной квартире был где-то со второй половины 19 века,
примус сам по себе - весьма и весьма продвинутый мобильный агрегат по сравнению с дровяной печью.
Когда последнюю керосинную лавку в москве закрыли?
как бы не в конце 70-х

johnlc · 18.05.2018, 21:02

Цитата:

Сообщение от Niko82

а в способе накопления/аккумуляции,

и производства самой ЭЭ.

Ursvamp · 18.05.2018, 22:00

Цитата:

Сообщение от Niko82

Физику учить срочно.
Единственная правильная мысль

От вас такое слышать даже весьма отрадно.

Ursvamp · 18.05.2018, 22:02

Цитата:

Сообщение от Niko82

первая самобеглая коляска была на электротяге

ой-ёй, вот оно как!

прямо вот в 18 веке, да на электротяге?

георг1 · 18.05.2018, 22:16

Цитата:

Сообщение от Dang

Когда последнюю керосинную лавку в москве закрыли?
как бы не в конце 70-х

В Скадовске на Парижской коммуне бегал за кирасином до 82го года.
А в Москве наверное до 80го торговали.

Niko82 · 19.05.2018, 05:54

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

От вас такое слышать даже весьма отрадно.

А вот возмите учебник, умный по физике, да пообщайтесь с электриками...
Вас тогда вообще накроет

Dang · 19.05.2018, 06:16

если после общения с электриками накрывает - значит это правильные электрики

Vadja2 · 19.05.2018, 09:14

Цитата:

Сообщение от Jinn

Я только поинтересовался

Еслип поинтересовался, то понял бы, что доля углеводородов из трубы в энергетике будет снижаться, и снижаться будет заметно.

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Пока одно понятно, полностью сесть на возобновимые ресурсы может не каждая страна, и затраты потребуются немалые.

Конечно. Но скандинавы чётко взяли курс на полный переход на возобновляемую, но у них гидро. Датчане тоже спрыгивают с нефти-газа.

Dang · 19.05.2018, 09:36

в скандинавии газ не используется в коммуналке для отопления.
Вот такой вот дикий народ - тянут предизолированные трубы с горячей водой для отопления вдоль улицы с частной застройкой, в каждом доме - теплообменник размером с том БСЭ и теплосчетчик, и никакого газа, причем протянуть километров двадцать(!) тепломагистрали к небольшому поселку у них в порядке вещей.

а модульные безлюдные котельные на щепе, куда раз в сутки подходит щеповоз и сгружает кубов восемьдесят щепы в приемный бункер?
я смотрел и охуевайтунг

Ursvamp · 19.05.2018, 11:51

Каждой скандинавской стране Бог дал возобновимый ресурс. Помимо невозобновимого. Исландии - геотермальные и гидро, Норвегии - гидро и ветер, Швеции - гидро и био, Дании - ветер.
Швеция при использовании уже под 100% своих био- и гидроресурсов, обеспечивает ими себя только на 50%. Поэтому активно развивает ветропарки, и начала программу освоения солнечной энергии. Году к 30-му будет ясно, смогли шведы себя обеспечить чистой энергией, или нет.

Vadja2 · 19.05.2018, 12:53

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Дании - ветер

В Дании и био дохрена - там метановая в полный рост.

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Году к 30-му будет ясно, смогли шведы себя обеспечить чистой энергией, или нет

У норвегов в планах серьёзные излишки по гидро, поделятся, ещё и финнам хватит.

Reitarou · 19.05.2018, 14:33

Цитата:

Сообщение от Dang

в скандинавии газ не используется в коммуналке для отопления.
Вот такой вот дикий народ - тянут предизолированные трубы с горячей водой для отопления вдоль улицы с частной застройкой, в каждом доме - теплообменник размером с том БСЭ и теплосчетчик, и никакого газа, причем протянуть километров двадцать(!) тепломагистрали к небольшому поселку у них в порядке вещей.

а модульные безлюдные котельные на щепе, куда раз в сутки подходит щеповоз и сгружает кубов восемьдесят щепы в приемный бункер?
я смотрел и охуевайтунг

Этого достаточно для обогрева жилой застройки? Вообще без газа?

Niko82 · 19.05.2018, 14:57

Цитата:

Сообщение от Vadja2

У норвегов в планах серьёзные излишки по гидро, поделятся, ещё и финнам хватит.

Ну так плотность населения никакая плюс ресурсы и география позволяют такое делать.
Насколько понял есть одна из программ по использованию электроэнергии от ветряков (в Германии ) для закачивания воды в их водохранилища, с тем чтобы позже использовать для производства эл.энергии.

Dang · 19.05.2018, 14:58

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Этого достаточно для обогрева жилой застройки? Вообще без газа?

где торф, где щепа и опилки.
На центральной котельной, где был на экскурсии по теме - одна, к слову, котельная на город с населением в 200 000 был торфобрикет, при этом дежурная смена - 2(!) человека.

PAULIUS · 19.05.2018, 17:51

Конечно. Но скандинавы чётко взяли курс на полный переход на возобновляемую, но у них гидро. Датчане тоже спрыгивают с нефти-газа.[/QUOTE]

А какие производственные мощности у Дании? Есть ли у них тяжёлая индустрия? В быту шведы, наверное, могут перейти на возобновляемую, но для СААБа и ВОЛЬВО камыша и ветряных мельниц было бы недостаточно.

Dang · 19.05.2018, 18:01

да, разговор за бытовое теплоснабжение.
для индустриального производства - рынок электроэнергии - покупай любые мощности, которые, к слову, в своей структуре все больше и больше из возобновляемых

Vadja2 · 19.05.2018, 19:17

Цитата:

Сообщение от PAULIUS

А какие производственные мощности у Дании? Есть ли у них тяжёлая индустрия?

Я их привёл исключительно в качестве примера, что целые регионы уходят от углеводородов в энергетике. Пусть регионы и не большие, но тенденция, однако. Так вот и набегает - Дания, Скандинавия, Исландия...
Как гриццо, курочка по зёрнышку клюёт, а весь двор в дерьме.

===============================================

Цитата:

Сообщение от PAULIUS

В быту шведы, наверное, могут перейти на возобновляемую, но для СААБа и ВОЛЬВО камыша и ветряных мельниц было бы недостаточно.

Вот я говорил:

Цитата:

Сообщение от Vadja2

У норвегов в планах серьёзные излишки по гидро, поделятся, ещё и финнам хватит.

Да и не дураки же шведы, верно? А в планах у у них не только уйти от углеводородов в энергетике, но и полностью пересесть на электротягу, включая общественный транспорт и большегрузы.

PAULIUS · 19.05.2018, 19:26

Да хоть на воздушные шары пересаживаются.

Vadja2 · 19.05.2018, 19:29

Цитата:

Сообщение от PAULIUS

Да хоть на воздушные шары пересаживаются.

Содержательно, ага.
Только раз в энергетике от нефти-газа отказываются, а на электротягу переходят, значиццо есть у них откуда ещё ток, в розетке который, брать, нет?

Niko82 · 19.05.2018, 19:53

Извиняюсь а большегрузы на электротяге это как?
Да и с общественным транспортом то-же не до конца понятно.

Vadja2 · 19.05.2018, 20:42

Цитата:

Сообщение от Niko82

Извиняюсь а большегрузы на электротяге это как?

Обыкновенно.

Niko82 · 19.05.2018, 21:25

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Обыкновенно.

А конкретнее?
У сименса разработка была, уже больше 10 лет прошло, посчитали прослезились.

Ursvamp · 19.05.2018, 22:15

Цитата:

Сообщение от Reitarou

Этого достаточно для обогрева жилой застройки? Вообще без газа?

Норвегия в основном электроэнергией от речек греется - посредством тепловых насосов. Биоотходы составляют маленький процент в генерации. Скорей, пеллеты для отопления домов больше делают.

Ursvamp · 19.05.2018, 22:18

Исландцы планируют свой флот на водород перевести. Большегрузы тоже можно без проблем. Водородный транспорт - это разновидность электрического, но без аккумуляторов.

johnlc · 20.05.2018, 15:37

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Исландцы планируют свой флот на водород перевести.

как говорится исландский флаг им в помощь...

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Водородный транспорт - это разновидность электрического, но без аккумуляторов.

зато с другими тараканами - мало того что водород сейчас делают в основном из метана,

так еще и удельная плотность энергии на литр водородного топлива в разы меньше чем углеводородов + проблемы хранения на транспортном средстве немалые.

Niko82 · 20.05.2018, 15:44

Там еще особенность есть, водород способен проходить чз 70мм стали, так что постоянные проблемы с хранением и утечкой.

Niko82 · 20.05.2018, 16:19

https://youtu.be/bW_1UqZQBF4
Одно из уточнений, если количество эл. Автомобилей, в Германии превысит 30% то это вызовет коллапс сетей.

17.05.2018, 23:36	#78
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Батареи это слабое звено в солнечном электричестве. А без них можно в сети только работать. Панели и коллекторы тем более окупаются со временем. __________________ .

18.05.2018, 07:37	#80
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	"сланцевый пузырь" и "мошенник Маск". __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

18.05.2018, 12:22	#87
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	Нико, я открою еще один секрет - потребление энергии тоже неравномерно. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

19.05.2018, 06:16	#104
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	если после общения с электриками накрывает - значит это правильные электрики __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

19.05.2018, 09:36	#106
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	в скандинавии газ не используется в коммуналке для отопления. Вот такой вот дикий народ - тянут предизолированные трубы с горячей водой для отопления вдоль улицы с частной застройкой, в каждом доме - теплообменник размером с том БСЭ и теплосчетчик, и никакого газа, причем протянуть километров двадцать(!) тепломагистрали к небольшому поселку у них в порядке вещей. а модульные безлюдные котельные на щепе, куда раз в сутки подходит щеповоз и сгружает кубов восемьдесят щепы в приемный бункер? я смотрел и охуевайтунг __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) Последний раз редактировалось Dang; 19.05.2018 в 09:40.

18.05.2018, 16:46	#90
Niko82 F Регистрация: 26.03.2014 Сообщений: 22,396	Данг у вас машина (не жугули и не таврия) достаточно современная есть?

18.05.2018, 18:40	#94
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,778	Вот интересно, в 18хх годах тоже не верили в электрическое освещение домов? Не верили , что свечные заводики себя изживут? А в 20 веке, что примсус не придется раскочегаривать потому что будет газ в каждой квартире?

18.05.2018, 18:47	#95
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,778	Кстати, в пожарной части американского города Ливермор лампочка непрерывно горит уже более 100 лет. Кстати, за ней можно наблюдать по вебкамере в режиме реального времени.

19.05.2018, 11:51	#107
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Каждой скандинавской стране Бог дал возобновимый ресурс. Помимо невозобновимого. Исландии - геотермальные и гидро, Норвегии - гидро и ветер, Швеции - гидро и био, Дании - ветер. Швеция при использовании уже под 100% своих био- и гидроресурсов, обеспечивает ими себя только на 50%. Поэтому активно развивает ветропарки, и начала программу освоения солнечной энергии. Году к 30-му будет ясно, смогли шведы себя обеспечить чистой энергией, или нет. __________________ .

19.05.2018, 17:51	#112
PAULIUS F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 2,752	Конечно. Но скандинавы чётко взяли курс на полный переход на возобновляемую, но у них гидро. Датчане тоже спрыгивают с нефти-газа.[/QUOTE] А какие производственные мощности у Дании? Есть ли у них тяжёлая индустрия? В быту шведы, наверное, могут перейти на возобновляемую, но для СААБа и ВОЛЬВО камыша и ветряных мельниц было бы недостаточно.

19.05.2018, 18:01	#113
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	да, разговор за бытовое теплоснабжение. для индустриального производства - рынок электроэнергии - покупай любые мощности, которые, к слову, в своей структуре все больше и больше из возобновляемых __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

19.05.2018, 19:26	#115
PAULIUS F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 2,752	Да хоть на воздушные шары пересаживаются.

19.05.2018, 19:53	#117
Niko82 F Регистрация: 26.03.2014 Сообщений: 22,396	Извиняюсь а большегрузы на электротяге это как? Да и с общественным транспортом то-же не до конца понятно.

19.05.2018, 22:18	#121
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Исландцы планируют свой флот на водород перевести. Большегрузы тоже можно без проблем. Водородный транспорт - это разновидность электрического, но без аккумуляторов. __________________ .

20.05.2018, 15:44	#123
Niko82 F Регистрация: 26.03.2014 Сообщений: 22,396	Там еще особенность есть, водород способен проходить чз 70мм стали, так что постоянные проблемы с хранением и утечкой.

20.05.2018, 16:19	#124
Niko82 F Регистрация: 26.03.2014 Сообщений: 22,396	https://youtu.be/bW_1UqZQBF4 Одно из уточнений, если количество эл. Автомобилей, в Германии превысит 30% то это вызовет коллапс сетей.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)