Европейцы «подсаживаются» на альтернативное топливо

[Зануда]

В первом квартале продажи автомобилей, электромобилей и гибридов выросли на 37,6% - до 213 тыс. автомобилей

По данным Европейской ассоциации автопроизводителей (ACEA), в первом квартале 2017 года наблюдается «существенный рост» регистраций в ЕС новых автомобилей с двигателями на альтернативном топливе — электромобилей и гибридных автомобилей, пишет «Коммерсант». Рост продаж машин, способных заряжаться от бытовой электросети, составил 29,9%, до 47,2 тыс.


Значительно выросли продажи гибридных машин — 61,6%, до 111 тыс. Рост показали даже продажи автомобилей с двигателями на природном газе — 10,4%, до 54,7 тыс.

Из всех стран ЕС охотнее всего на машины с альтернативными двигателями пересаживались в этом квартале в Испании (рост продаж на 87,4%), в Германии (67,5%) и Великобритании (29,9%).

В ряде стран отмечен и существенный рост продаж полностью электрических машин — в Германии на 117%, с 2 332 машин в первом квартале прошлого года до 5 060 машин в текущем году. Во Франции их продажи выросли на 22,9%, с 6 тыс. до 7,4 тыс., в Голландии — на 84,8%, с 1,1 тыс. до 2,1 тыс., в Великобритании — на 46,5%, с 3,2 тыс. до 4,6 тыс.

В целом по итогам первого квартала крупнейшим в ЕС рынком для всех автомобилей с альтернативными видами топлива стала Италия, на втором месте идет Великобритания, замыкает тройку Франция.

https://auto.mail.ru/article/64739-e...ivnoe_toplivo/


у нас на тер.б.СССР очень много машин на газе на Украине.
Практически каждая машина с украинскими номерами в Мск или дизель, или со штуцером газовой заправки.

[Niko82]

Тогда ждем повышения цен на электричество

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Тогда ждем повышения цен на электричество

ждите

[Ursvamp]

Сообщение от Niko82

Тогда ждем повышения цен на электричество

Зачем, когда перепроизводство? Вы невнимательно читаете мировые новости.

[Барбатос]

А электростанции работают на цветочном нектаре и какают цветами.

Электромобили вроде бы не облагаются таможенной пошлиной при ввозе как автомобиль.

[Зануда]

Сообщение от Барбатос

А электростанции работают на цветочном нектаре и какают цветами.

На воде, и проч., но дешевле бензина.

[Niko82]

Сообщение от Зануда

На воде, и проч., но дешевле бензина.

Это пока .
Как там "дедушка " маркс учил что происходит с ценой при увеличении спроса ?

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

Как там "дедушка " маркс учил что происходит с ценой при увеличении спроса ?

И как на это реагирует рынок?

[Dang]

есть такое - просто взрывной рост електромобилей - в потоке постоянно выхватываешь ниссан-лифы (бмв , мицики и реношки - гораздо реже).

электричество?
так этого добра перепроизводство ночное, плюс электрические не забирают ресурс, а заменяют, высвобождая объемы нефтепродуктов.

у нас щаз в ближайшее время електриццкие полностью освобождают от всех налогов при импорте и производстве, рассматривают их как точку роста для промышленности.

[Dang]

Сообщение от Niko82

Это пока .
Как там "дедушка " маркс учил что происходит с ценой при увеличении спроса ?

и что же он говорил?

вот тока честно - в руках-то томик мракса держать приходилось (я не говорю про почитать)?

[valdod]

Сообщение от Dang

вот тока честно - в руках-то томик мракса держать приходилось (я не говорю про почитать)?

В руках держать приходилось...
А вот томик Маркса - нет

[Ursvamp]

Сообщение от Барбатос

А электростанции работают на цветочном нектаре и какают цветами.

Вы лучше сначала поглядите от чего идет перепроизводство, которое можно нагрузить зарядкой электротранспорта. Мир уже совсем не такой каким вы его видите в Росси. Уже давно не такой.

[Ursvamp]

Сейчас тенденция такая, что дневной пик полностью погашается фотовольтаикой в умеренном поясе, а ночное перепроизводство будет заряжать по скидочной цене все аккумуляторные батареи стран, использующих электротранспорт.

[Ursvamp]

А стрельнет индустрия электромобилей в очень близком будущем, с пошедшими на конвейеры более продвинутыми батареями чем нынешние. Их уже тьма в лабораториях испытывается. Кучи НИИ пашут на эту тему, результат не заставит себя ждать.

[Барбатос]

Сообщение от Зануда

На воде, и проч., но дешевле бензина.

Гидроэлектростанции в Европе? Думаю европейцы будут против Атомные? Ну если только когда Узбекистан Европой станет, со стороны европейцев не последует возражений о строительстве в европе атомных станций. Ветряки и прочее. Земли для их размещения в требуемых размерах хватит ли.

[Ursvamp]

Сообщение от Барбатос

Земли для их размещения в требуемых размерах хватит ли

Дании хватило одной Дании.

Сообщение от Барбатос

Гидроэлектростанции в Европе?

5 - 15% без порчи экологии.

Сообщение от Барбатос

Атомные?

Кто ориентируется на атомные, в принципе делают неплохой выбор, если бы не отходы. Но Росия большая, вам они видимо не мешают.

А вообще Солнце - вот источник вечной молодости.

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

дневной пик полностью погашается фотовольтаикой в умеренном поясе

ебануццо.
А ведь это тихая революция - трудно переоценить значение.
вот так и подкрадецца незамеченным пиздец на мягких лапках к стране-бензоколонке

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

ебануццо.
А ведь это тихая революция - трудно переоценить значение.
вот так и подкрадецца незамеченным пиздец на мягких лапках к стране-бензоколонке

Здесь где-то на форуме есть мои статьи про энергетику Великобритании. Она, в общих чертах, не сильно удачная страна в плане ресурсов, и у нее колоссальное потребление. Однако, справляется даже она - посмотрите, интересно.

[Базилио]

Сообщение от Ursvamp

Здесь где-то на форуме есть мои статьи про энергетику Великобритании. Она, в общих чертах, не сильно удачная страна в плане ресурсов, и у нее колоссальное потребление. Однако, справляется даже она - посмотрите, интересно.

Посмотрел - 12 атомных электростанций .

[Ursvamp]

Сообщение от Базилио

Посмотрел - 12 атомных электростанций .

Смотрите в книгу, а видите... Про то что они угольные шахы и ТЭС закрывают, вы не развидели? Про солнечную генерацию тоже видимо видно плохо было?

[Базилио]

Сообщение от Ursvamp

Смотрите в книгу, а видите... Про то что они угольные шахы и ТЭС закрывают, вы не развидели? Про солнечную генерацию тоже видимо видно плохо было?

Я в энциклопии посмотрел , а там пишут , что они газа собираются закупать на 75% больше . Так что , рано еще лампочку ильича , то есть электромобиль в каждую шотландскую деревню проводить и розетку к столбу прикручивать .

[Niko82]

Тут как то один товарищ из Израиля рассказывал про такой выданный по служебе пепелац, но что-то в очень плохих тонах.

[Ursvamp]

Сообщение от Базилио

а там пишут , что они газа собираются закупать на 75% больше

На газ сейчас вообще все переходят в разумном миллиарде. Нефть в минусе, соответственно. У ВБР экономика - две-три российских, естественно рост потребления.

[Зигги]

Сообщение от Барбатос

А электростанции работают на цветочном нектаре и какают цветами.

Электромобили вроде бы не облагаются таможенной пошлиной при ввозе как автомобиль.

Дикое количество ветряков и солнечные батареи куда взгляд ни брось.

Сообщение от Барбатос

Гидроэлектростанции в Европе? Думаю европейцы будут против Атомные? Ну если только когда Узбекистан Европой станет, со стороны европейцев не последует возражений о строительстве в европе атомных станций. Ветряки и прочее. Земли для их размещения в требуемых размерах хватит ли.

В германии уже перепроизводство, несмотря на то, что атомные отключают
Электроэнергию уже немцы продают во францию, бельгию и голландию, в которых атомные стоят

Земли - дохера

Сообщение от Niko82

Тут как то один товарищ из Израиля рассказывал про такой выданный по служебе пепелац, но что-то в очень плохих тонах.

Первые автомобили тоже были не фонтан

Погодите, все будет

[Niko82]

Потому и проталкивают идею с электромобилями, график вырабатываемой мощности имеет форму зубов пилы, т.е. все время скачет что не есть гут для сети, а оплачивается каждый кв выработанной энергии но она не всегда востребована, вот и хотят как то решить эту проблему с помощью эл машин, потому что большую часть времени они проводят на зарядке.
При этом проталкивая идею экономии энергии что есть разнонаправленные процессы.

[Зигги]

Вы мысль уточните ?
Не надо это развивать?
Ездить на бензине и любить россию с саудами?

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Вы мысль уточните ?
Не надо это развивать?
Ездить на бензине и любить россию с саудами?

Оно проблема не то что делают а как это все делают.
Здесь должен быть жесточайший контроль государства и особенно над сторонним капиталлом или его исключение.
Пока же все делают наоборот.
К примеру электровелосипеды и мопеды, законодательно лишили эту категорию всякого смысла.

[Зигги]

Как делают?
С ошибками конечно

А вы сразу все начинали делать на отлично?

[Niko82]

Нельзя быть таким рукожопым особенно если тебе должность доверили, для меня это как намеренное вредительство выглядит.
На манер :
"Im Berlin hat keiner Schuld "

[Зигги]

вы пословицу слышали - "на ошибках учатся"?

они хоть что-то пытаются, а не тупо пилят бабки нефтяныe пилят

Сообщение от Niko82

над сторонним капиталлом или его исключение.

блин, да вы коммунист

именно сторонний капитал и сторонние идеи тут самое важное - государство может только регулировать созданное "сторонними".

[Niko82]

Сообщение от Зигги

вы пословицу слышали - "на ошибках учатся"?

они хоть что-то пытаются, а не тупо пилят бабки нефтяныe пилят

блин, да вы коммунист

именно сторонний капитал и сторонние идеи тут самое важное - государство может только регулировать созданное "сторонними".

Капитализм должен бвть государственным.

-Почему в министерстве не любят безоткатные пушки?
-так у них же отката нет!

И здесь этого тоже никто не отменял , опять делают не то что программой задуманно а то с чего бабки можно снять.

[Всеволод]

Военный государственно-монополистический капитализм... Это словосочетание должно ласкать слух?

ГЭС, кстати - зло абсолютное.

[Niko82]

Почему не взять за основу тот же Car2go, только с переделками.
На машинку формата смарта ,но конструктивно ограничить ее максимальную скорость до 60 км/ч что позволит сэкономить на системах безопасности а значит и вес.
И дать им возможность передвигаться только внутри города и только отдельных районо, что кстати уже похожее частично существует с прокатом электроскутеров.
А то что парк машин прокатный и они одинаковые очень сильно упрощает их обслуживание и делает возможным сделать их съёмными что так-же упрощает обслуживание и зарядку.

А не пытатся заменить 2х тонные лимузины какими-то наркоманскими проэктами.
Та же возможность купить эту машинешку (по размерам гольфкара или того-же матиза) второй или третьей в семью как только городскую машину сильно упростило бы ее покукпу.
Тогда и решилась бы проблема с пробегом, к примеру я не думаю что ваша жена ездит сильно больше 50 км в одну сторону на работу или если вам нужно вместе доехать до магазинов закупиться.

[Reitarou]

Вот если бы объединить электрические сети планеты в одну... )))

[Niko82]

И получите нехилые проблемы

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

ГЭС, кстати - зло абсолютное.

Это бездоказательно.

[Niko82]

Сколько народу переселили и сколько земель затопили китайцы пока свою мегаплотину строили?

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

Сколько народу переселили и сколько земель затопили китайцы пока свою мегаплотину строили?

За все надо платить.
От урана лучевые болезни.
От тепловых станций имеем загрязнения и кровавые понты охуевших торговцев каменным маслом.

[Niko82]

Так и те-же ветряки крайне негативно влияют на здоровье.

[valdod]

Сообщение от Niko82

Так и те-же ветряки крайне негативно влияют на здоровье.

Жить вообще вредно - можно умереть...

[johnlc]

Сообщение от Niko82

Сколько народу переселили и сколько земель затопили китайцы пока свою мегаплотину строили?

понятное дело что все надо с умом делать к примеру плотина гувера. а так - у любой электростанции есть свои плюсы и минусы.

Сообщение от Всеволод

ГЭС, кстати - зло абсолютное.

Не.
Нормальные они. Алюминий выплавлять там, или тепловые электростанции весной и осенью на ремонты отправлять. Тут от рельефа местности сильно зависит, от плотности населения. Рыбинское водохранилище вообще не к месту, но что ради Москвы не сделаешь.

[Reitarou]

Сообщение от Niko82

Так и те-же ветряки крайне негативно влияют на здоровье.

А от бензина с керосином все цветут и пахнут.

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

А от бензина с керосином все цветут и пахнут.

Не все. Миллер, Сечин, Путен - те да.

Сообщение от Reitarou

А от бензина с керосином все цветут и пахнут.

От ветряка есть такая хрень, как низкочастотное загрязнение.
Жить рядом с ними крайне не рекомендуется.

[GuTT]

Сообщение от Reitarou

А от бензина с керосином

больше углекислоты, больше углекислоты - больше деревьев. профит.

[Reitarou]

Сообщение от GuTT

больше углекислоты, больше углекислоты - больше деревьев. профит.

Дышите глубже, вы взволнованы.

[Reitarou]

Сообщение от plim

От ветряка есть такая хрень, как низкочастотное загрязнение.
Жить рядом с ними крайне не рекомендуется.

Так не живите, кто вас заставляет?

[Reitarou]

Интересная тема была, жаль, если заглохла:

Торий в двигателе автомобиля

Учёные из научно-исследовательской компании Laser Power Systems работают над созданием нового турбогенератора, который приводится в движение так называемым «ториевым лазером» (MaxFelaser), на самом деле это не лазер, а просто тепловыделяющая сборка.

Торий (Th) — радиоактивный химический элемент, первый член семейства актиноидов (атомный номер 90, температура плавления 2028° K). Присутствие радиоактивного элемента в сердце автомобиля — концепция, хорошо знакомая по научно-фантастическим произведениям 50-летней давности: они почти единодушно рисовали будущее человечества на мини-АЭС, которые станут «вечными» источниками питания самых разнообразных мобильных устройств, в том числе автомобилей. Но здесь у нас не научная фантастика, а почти реальный коммерческий проект.

Новый турбогенератор основан на простом принципе. Торий генерирует тепло, которое приводит в движение турбинный двигатель автомобиля. Инженеры уже сделали образец такого двигателя на базе турбины Теслы. По заверениям учёных, восьми граммов тория хватит на 480 тысяч километров хода автомобиля. Таким образом, после покупки машину не нужно заправлять ни разу — одной фабричной «зарядки» хватит на весь срок службы.



Оценка мировых запасов тория

По словам изобретателя и основателя компании Laser Power Systems, ториевый двигатель будет выдавать мощность около 250 кВт (335 л.с.), а вес агрегата составит примерно 230 кг, что вполне приемлемо для установки на современные легковые автомобили.

Нужно заметить, что это не первая попытка использовать торий в качестве автомобильного топлива. Ещё на Чикагском автосалоне 2009 года компания Cadillac показала концепт World Thorium Fuel Concept (на фото).

[Reitarou]

350 000 000 долларов. Примерно такую сумму ежегодно выделяют в Китае на развитие ториевой энергетики. В стране масса месторождений 232-го изотопа.

Индия строит ториевый ядерный реактор

Правительство Индии дало разрешение на начало строительства экспериментального ториевого реактора на 300 МВт, первого ториевого реактора в мире. Станции такого типа считаются настолько безопасными, что их можно строить прямо в городской черте, хотя экспериментальный реактор всё-таки построят вдали от города (сейчас выбирают из двух площадок).

Сообщение от Reitarou

Так не живите, кто вас заставляет?

Так и не живу.
Вот англичане ветряки в открытом море ставят, чтоб в животе не бурчало.

Сообщение от Reitarou

Правительство Индии дало разрешение на начало строительства экспериментального ториевого реактора на 300 МВт

Так молодцы. Их много где в мире есть. Но пока не взлетает. Как взлетит, будет прорыв в науке. Ветряки будут уже не актуальны.

[Reitarou]

Море, горы, пустыни и т.д.

Все сначала не взлетает.

[Niko82]

Сообщение от Reitarou

Море, горы, пустыни и т.д.

Все сначала не взлетает.

Так вы сходите на базар, там если договоритесь и вам отсыпят, то точно так улетите,
Что ни моря , ни гор ,ни пустынь вам точно уже не надо будет.

[Reitarou]

Сообщение от Niko82

Так вы сходите на базар, там если договоритесь и вам отсыпят, то точно так улетите,
Что ни моря , ни гор ,ни пустынь вам точно уже не надо будет.

Это такой казахский юмор?

[Niko82]

Так на какой базар зайдете такой и будет.

А вообще купите ослика его и ездите, он еще экологичнее теслы даже.
Ну попукивает иногда бывает.

[Reitarou]

Сообщение от Niko82

А вообще купите ослика его

Не понял, чьего ослика?

[Черный модер]

Сообщение от Niko82

Ну попукивает иногда бывает.

От этого и у операторов пока уйти не могут.

[johnlc]

Сообщение от plim

Но пока не взлетает. Как взлетит, будет прорыв в науке.

какой прорыв ? торий от урана238 ничем принципиально не отличается, только из второго надо сначала плутоний получить, а из первого уран233 чтобы в реакторе оно заработало. так что никакой новизны в этом нет.

Сообщение от johnlc

торий от урана238 ничем принципиально не отличается

Угу.
Только ни у кого пока не получается запустить промышленный реактор на ториевом цикле.
А тория в природе дохрена. И гемороя нет с очисткой.

[Niko82]

Сообщение от Черный модер

От этого и у операторов пока уйти не могут.

Так позор на недуг нужно в подвиг определить , воткнуть шлангу с емкостью будут природный метан вырабатывать.

[Niko82]

Сообщение от Reitarou

Не понял, чьего ослика?

Ваай какой позор, какой джигит без ослика?!
Нельзя так нарушать традиции.

[johnlc]

Сообщение от plim

Только ни у кого пока не получается запустить промышленный реактор на ториевом цикле.

я так подозреваю банально не было надобности, во первых урана238 накопилось как отхода от производства ЯО горы, его сначала и утилизируют а как с ним покончат или ценник сильно возрастет так и за торий и возьмутся - его конечно много но кусками он не лежит и выковыривать из пустой породы таки придется не бесплатно.
ПС опять же не стоит забывать - ториевый цикл прямая дорога к ЯО, всем подряд делать не дадут....

Сообщение от johnlc

прямая дорога к ЯО

Не так страшно само ЯО, как элементы его распада.

[johnlc]

Сообщение от plim

Не так страшно само ЯО, как элементы его распада.

не принципиально.

Сообщение от johnlc

не принципиально

Ну как сказать.
Подвязать ТВЭЛ к простой бомбе и пугать весь мир.

[Зигги]

Сообщение от plim

Так и не живу.
Вот англичане ветряки в открытом море ставят, чтоб в животе не бурчало.


Так молодцы. Их много где в мире есть. Но пока не взлетает. Как взлетит, будет прорыв в науке. Ветряки будут уже не актуальны.

Немцы ставят и в море и на полях
Охеренное количество ветряков на земле

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Так вы сходите на базар, там если договоритесь и вам отсыпят, то точно так улетите,
Что ни моря , ни гор ,ни пустынь вам точно уже не надо будет.

Нико, не переходите на личности
А то за ивановым отправитесь

Сообщение от Niko82

Ваай какой позор, какой джигит без ослика?!
Нельзя так нарушать традиции.

Так не нарушайте
В чем дело то?

[Reitarou]

Сообщение от Niko82

Ваай какой позор, какой джигит без ослика?!
Нельзя так нарушать традиции.

Расскажите мне об этом, какие традиции?

[Reitarou]

Сообщение от johnlc

какой прорыв ? торий от урана238 ничем принципиально не отличается, только из второго надо сначала плутоний получить, а из первого уран233 чтобы в реакторе оно заработало. так что никакой новизны в этом нет.

Я. конечно, мало что в этом смыслю, но вроде где-то сегодня читал, что какой-то из изотопов тория - продукт распада урана.
Ну и не совсем лохи, наверное, в Штатах разработкой движка ториевого занимались...

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Немцы ставят и в море и на полях
Охеренное количество ветряков на земле

Ну так оно на государственной сиське висит,ветряк приносит больше выплат с участка чем обычное земледелие.
Как оно отражается на экономике и насколько себя окупает это уже другое.
Но пока не найдут способа как достаточно просто и в больших объемах аккумулировать энергию это чемодан без ручки.

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Нико, не переходите на личности
А то за ивановым отправитесь



Так не нарушайте
В чем дело то?

Отвлекся, бывает

[Зигги]

Ну и ладушки

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Ну так оно на государственной сиське висит,ветряк приносит больше выплат с участка чем обычное земледелие.
Как оно отражается на экономике и насколько себя окупает это уже другое.
Но пока не найдут способа как достаточно просто и в больших объемах аккумулировать энергию это чемодан без ручки.

Неправда
Пашут вокруг ветряков
Сегодня сам видел
Огромно поле рапса и с пяток мельниц
Под могдебургом десяток ОГРОМНЫХ виндпарков
А если по А14 на ляйпциг ехать - еще больше

А почему крестьянину не подработать и на этом

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Неправда
Пашут вокруг ветряков
Сегодня сам видел
Огромно поле рапса и с пяток мельниц
Под могдебургом десяток ОГРОМНЫХ виндпарков
А если по А14 на ляйпциг ехать - еще больше

А почему крестьянину не подработать и на этом

Ну таа если может и то и другое то почему бы и нет.
Но блин нестабильная мощность ветряков это реальная проблема, по хорошему нужна плотина и на хорошей высоте, но построить такое география не дает.
Есть еще прэкты при помощи электросинтеза производить метан но там потери от четверти и до половины.
Подозрительно стихли разговоры про машины на водороде, а ведь изобрели и спец жидкость "суперрастворитель" позволяюшую хранить и быстро заправлять бак.
И опять же огромные потери.

[Reitarou]

Почему стихли, вот, даже в России стараются:

Водородный двигатель для двухместного самолета МАИ-223 «Китенок»
8 Мая 2017

-----------

Японцы:

По японским городам колесят автобусы, работающие на воде и воздухе, а мы ждем, когда подешевеет топливо
9-04-2017
Блогер Василий Головнин на своей странице в Facebook пишет о том, что впервые натолкнулся в городе Токио на новенький рейсовый префектуральный автобус, приводимый в действие смешением водорода из бака с бесплатным ничейным кислородом из струящихся вокруг воздушных стихий. Это называется «топливной батареей», а японцы очень осторожно связывают с такими двигателями свои сокровенные надежды на отказ от бензина, ну, не немедленно, но в обозримом будущем. Водородный двигатель точно в соответствии с нашими школьными познаниями производит вода, выделяя при этом в атмосферу только тепло и безвредный водяной пар, а энергия реакции крутит мотор, дающий электричество для движения.

По словам блогера, схема прекрасна, идеально экологична, но есть загвоздки – машины стоят пока дорого и мало водородных заправок. Сейчас классный тойотовский автомобиль «Мирай» с топливной батареей стоит порядка 63 тысяч долларов. Правительство Японии уже пообещало к 2025 году сделать все, чтобы довести цену до примерно 18 тысяч долларов. Последовательно расширяют и сеть водородных заправок – при этом пока, все же, такие машины покупают в основном муниципалитеты, чтобы показать свое рвение в деле защиты экологии.

«При этом спрос велик – Тойота едва справляется с заказами на «Мирай». Главным направлением, конечно, остаются пока экономичные гибридные бензиново-электрические машины: я тоже передвигаюсь на гибриде и временами забываю, когда заливал в него бензин в последний раз», – подытожил Василий Головин.