SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2018, 21:39   #21151
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Они остаются в ираке
Если что - 15 минут подлёта
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 22:13   #21152
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Трамп бросает незалежных курдов и прочее, нажитое непосильным трудом?
Трамп похоже, что договорился с турками, раз те покупают в Штатах себе Пэтриот за 3,5 миллиарда вечнозеленых.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 22:51   #21153
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Эрдоган получил всё, что хотел от Вовы и сторговался со Штатами
Интересно, он С400 теперь брать не будет?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 22:54   #21154
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Трамп бросает незалежных курдов и прочее, нажитое непосильным труд
Ага, ага...Надо было меня слушать, а не куиту всякую, я давно об этом говорил.
Пока некоторые мелкие шныри надували щёки и понтовались под восторженные вопли плебса о наебаливсехпереиграл, серьёзные пацаны решали действительно важные вопросы. Эрдоган получил от Вовы всё, что хотел и теперь уболтался со Штатами о действительно серьёзных вещах и ставки там очень высоки - всё увязано в одну кучу. Там и сирийско-турецкий вопрос, и Украина, и иранские дела, и газ. Но газ, по большей части, никуя не российский. И это всё на длительную перспективу.

А вы можете и дальше заполошно завывать, что "Россия разрешила Сирии наносить удары по Израилю" и прочую лабуду.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

Последний раз редактировалось Vadja2; 20.12.2018 в 00:06.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 22:56   #21155
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Интересно, он С400 теперь брать не будет?
Тут вопрос.

Но почему бы и не взять? По льготным расценкам и в кредит - глупо было бы отказаться.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 22:57   #21156
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
глупо было бы отказаться.
Глупо и покупать этот анало-говнет. Вот если не отдавать кредит - тогда ДА!
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 23:03   #21157
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
президент Дональд Трамп отдал приказ о полном выводе войск из Сирии
Пиздец ихтамнетам!..
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 23:08   #21158
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Вот если не отдавать кредит - тогда ДА!
Естественно. Или помидорами и неспешно, за живые деньги турок нихуя не купит в России.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 07:45   #21159
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Ну может и возьмут парочку - чисто для тренировок авиации.
А на боевое дежурство конечно поставят правильные девайсы.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 07:48   #21160
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Американский президент Дональд Трамп отдал приказ о полном выводе войск из Сирии
А вот когда ваш фюрер стопицот раз выводил русские вайска из Сирии, вы так не ерипенились почему то..
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:01   #21161
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Мюрида тоже штырит, но немного по-другому

Цитата:
События в Сирии и Причерноморье быстро накаляются. Турки уже завтра готовы начать операцию «Меч Евфрата» — третью по счету военную операцию на сирийско-турецкой границе. Согласие США, как можно понять, получено. Американцы сообщили о выводе своих войск из Сирии. Выведут из всей страны или нет — вопрос, но из зоны турецкой операции вывод идёт.

40 американских сенаторов потребовали от Трампа проведения международной военной операции против России на Чёрном море для разблокирования Керченского пролива. Заявление Турчинова о повторном прорыве через пролив совместно с иностранными военными кораблями явно согласовано с США.

Идёт активная демонстрация угрозы рождественского наступления украинской армии под Мариуполем и, возможно, на других участках.

США согласились на турецкую операцию в том числе и с точки зрения угроз со стороны Турции для блокады Босфора для российских кораблей. Вероятно, турки принципиально (хотя и с условиями) согласны на такой шаг.

Все вместе создаёт вполне системную и, главное, практически неотражаемую угрозу в адрес Кремля. Это не значит, что начнутся боевые действия с Россией. Но это может стать прочной стартовой позицией для выдвижения ультиматумов. Локальных или не очень.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:03   #21162
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
А вот когда ваш фюрер стопицот раз выводил русские вайска из Сирии, вы так не ерипенились почему то..
потомушто настоящий русский человек сердцем понимает, что его хозяин - тоже пиздун, оттого и понарошку
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:05   #21163
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
А вот когда ваш фюрер стопицот раз выводил русские вайска из Сирии, вы так не ерипенились почему то..
Это было наше ноухау, и ваш Трамп теперь - плагиатчик позорный.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:15   #21164
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

так это все спектакль был, что ли?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:15   #21165
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex092957 Посмотреть сообщение
Bloomberg узнал об идее Турции передать С-400 для изучения в США
Блумберг - лучший узнаватель идей и даже мыслей.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:16   #21166
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex092957 Посмотреть сообщение
Bloomberg узнал об идее Турции передать С-400 для изучения в США

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/20/12/20...pwLH8eoxQDpqZQ
О!
Подозреваю только што никто ничего нового не узнает.
Тот же эстриста только зильоный.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:16   #21167
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

RT лучше.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:23   #21168
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Это наше ноухау
Даааа! Все уже давно поняли это ваше "ноухау" - если нада, будем пиздеть всей страной!
Вы кстати этим вашим "ноухау" тут на форуме активно пользуетесь. Применяете совершенно секретные военные разработки впустую, демонстрируете все секреты врагам. А вот когда действительно вам понадобится напиздеть по боевому, то уже никто вам не поверит.
Неча было за зря "волки-волки" кричать.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:28   #21169
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Даааа! Все уже давно поняли
Все уже давно поняли.
Только вы никак не догоняете...

"Вооруженная коалиция "Силы демократической Сирии" (СДС), костяк которой составляют курдские формирования, расценила решение администрации США о выводе своих войск с сирийской территории "как удар кинжалом в спину". Об этом сообщила в среду телестанция Sky News Arabia со ссылкой на заявление представителя командования СДС.

"Это предательство и удар кинжалом в спину", - процитировала телестанция реакцию курдского представителя."
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:31   #21170
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Да, курдских цыган и комуняк нам будет очень нехватать.
Выражаю глубокую озабоченность.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:38   #21171
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Блумберг - лучший узнаватель идей и даже мыслей.
Вы что, до сих пор удивляетесь турецкому ножу ниже поясницы?



Чтобы контролировать ущерб, который может быть нанесен Анкаре покупкой С-400, турецкая сторона предложила дать шанс американским специалистам изучить приобретенные у России ракетные системы, выяснило информагентство.

В Турции допустили, что приобретенные у России зенитные ракетные системы (ЗРК) С-400 будут переданы для изучения американским специалистам. Об этом Bloomberg рассказали два знакомых с обсуждением вопроса источника. Это, как полагают в Анкаре, позволит турецким властям контролировать ущерб от покупки вооружения у Москвы, поясняют собеседники агентства.

Подобную идею Турция, по их словам, выдвинула «в последние недели». Согласно ей, «шанс изучить какие-либо С-400, приобретенные у России», может появиться у американских техников. Остальных деталей этой инициативы источники не приводят. При этом Bloomberg отмечает, что ситуация развивается на фоне угроз американских властей ввести в отношении Анкары санкции, а также готовящейся сделки между США и Турцией по продаже последней американских ЗРК Patriot.

О предложении продать Анкаре свои системы противовоздушной и противоракетной обороны (производитель — американские военно-промышленные компании Raytheon Co. и Lockheed Martin Corp.) на сумму $3,5 млрд Госдепартамент США уведомил конгресс накануне. В Белом доме, как уточняет Bloomberg, возможную сделку комментировать отказались. Комплексы Patriot, как полагают в американском внешнеполитическом ведомстве, увеличат оборонительные возможности турецкой армии, а также союзников по НАТО.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 08:49   #21172
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Bloomberg
два знакомых с обсуждением вопроса источника.
деталей этой инициативы источники не приводят
Это Петров и Баширов?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 09:08   #21173
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Это Петров и Баширов?
Переметнулись?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 16:42   #21174
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Президент Дональд Трамп заявил, что армия США в Сирии делала работу России, Ирана и сирийского правительства. Об этом он написал в своем Twitter:
«Россия, Иран, Сирия и другие — враги ИГ в регионе. Мы там делали их работу. Пришло время возвращаться домой», — сказал американский лидер.

Он отметил, что решение о выводе военных из Сирии не было неожиданным. «Я выступал за это годами, а шесть месяцев назад, когда я во всеуслышание заявил об этом, я согласился оставить там войска подольше», — добавил он.

Затем американский президент продолжил:

«Хотят ли США исполнять роль полицейского на Ближнем Востоке и НИЧЕГО не получать взамен, терять драгоценные жизни и триллионы долларов защищая тех, кто практически никогда не ценит то, что мы делаем? Мы хотим там навечно остаться? Пришло время для других вести войну».

19 декабря стало известно, что США начали вывод своих военных из Сирии. Это связано со скорым окончанием военной кампании по освобождению территорий, которые ранее занимали боевики «Исламского государства». До этого глава Белого дома Дональд Трамп объявил о победе над «Исламским государством» в Сирии.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 17:25   #21175
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Пришло время для других вести войну
Это ключевые слова. Асадовская армия с иранцами и Хизбаллой в последнее время воевала в основном против оппозиции а не против ИГИЛ. Сейчас прийдется воевать с ИГИЛ
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 17:37   #21176
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Сейчас прийдется воевать с ИГИЛ
без американской "помощи" с ИГИЛом справится будет в разы проще.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 17:39   #21177
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Сейчас прийдется воевать с ИГИЛ
Тоисть по старозаведённому обычаю кто то переедет в Ростов?..
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 17:40   #21178
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
без американской "помощи" с ИГИЛом справится будет в разы проще.
А вы што,с ним справлялись???
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 18:42   #21179
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
без американской "помощи" с ИГИЛом справится будет в разы проще
Ну, наконец-то РФ придётся воевать с ИГИЛом, штоп вас порадовать.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 19:46   #21180
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А вы што,с ним справлялись???
Россия раньше ИГИЛ уничтожила.И больше Сирий освободила!
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 20:07   #21181
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да, ИГИЛ штука такая... Сегодня Путен их победил, и сыграл с Ролдугиным на развалинах Пальмиры на виолончели за 5 лярдов - а завтра ту Пальмиру берет за 5 минут тот самый, вчерашний, побежденный ИГИЛ.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2018, 20:16   #21182
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Россия раньше ИГИЛ уничтожила
Што,таки снова Чечню разбомбила?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 08:13   #21183
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Россия раньше ИГИЛ уничтожила.И больше Сирий освободила!


__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 15:58   #21184
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Ну, кажись, начался движняк в Сирии. Пока выступили турки, щаз на днях будет интересно поглядеть.
Интересно, что щаз будут заплетать всехперегралинаебальщики?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 16:52   #21185
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Пока выступили турки
Или НЕ выступили?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 19:42   #21186
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Я тоже считаю, что США там больше нечего делать. И Мэттис зря психонул из-за курдов.
Курды это не те ребята ради которых стоит делать какие то серьезные телодвижения.
А насчет сирийских углеводородов, которые теперь Россиюшка может себе забрать, думаю что в связи с падением цен на нефть, ситуация уже такая, что прибыль от продажи тех залежей, что есть в Сирии, не покроет расходы на разведку, добычу и транспортировку. Ну или плюс будет очень маленький.
Думаю Трамп просто что то знает насчет нефти, что в ближайшее время произойдет. Потому и такое решение. Кстати говорят что США из Афгана тоже контингент выводят.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 20:22   #21187
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да, разное пишут, в сети.
Россия туда влезла, чтобы нагнуть турок. Нагнуть не получилось. Катарский газ как пойдет - хз. Будут гнать танкерами, наверное...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 21:21   #21188
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Мюрид:

Цитата:
Эрдоган заявил, что после телефонного разговора с Трампом принял решение отложить активную фазу операции «Меч Евфрата» на некоторое время. По всей видимости, заявление Трампа о выводе войск застало всех врасплох. Нужно осмыслить происходящее, а также последствия решения.



Трамп никогда не скрывал, что присутствие США в Сирии в текущей форме его тяготит, однако именно Мэттис уговорил более года назад Трампа отложить решение о выводе. Аргументы были вполне разумными — сама логистика вывода требовала определенного времени. Однако сам Мэттис придерживался классической стратегии прямого, хотя и ограниченного, присутствия, что как раз не вписывается в понимание, а главное — стратегию Трампа.

(
Свернуть
)
Вывод войск (при том, что присутствие спецслужб, специальных сил, советников и американских ЧВК остаётся) существенно меняет общий баланс на востоке Сирии. Плюс время, когда было принято решение о выводе — строго под операцию Турции.

Трамп фактически провоцирует Асада на наступление синхронно с турецким. Что неизбежно обострит отношения Анкары и Кремля, а, возможно, Анкары и Тегерана. Начнётся гонка, когда все участники постараются «отхватить» максимально большие территории на востоке, при этом Америка демонстративно снимает с себя арбитраж. В 16 году именно США администрировали территориальный раздел Сирии, фактически пресекая возможности столкновений разнообразных прокси. По сути, разгром российской ЧВК 7 февраля этого года был проведён в рамках того же административного надзора над разграничением зон контроля.

Теперь Трамп умывает руки, а значит, риск столкновения резко возрастает. Эрдоган, по всей видимости, уловил неприемлемые риски для себя и берет паузу для консультаций с Кремлём и Тегераном. Напряженность все равно вырастет, и США имеют здесь прямой интерес: к весне начнётся затяжной и самый ожесточенный натиск на два российских Потока. Осложнившиеся отношения между Кремлём и турками очень даже наруку американцам. Кроме того, в зоне возможных столкновений остаются французские, английские и немецкие военные. В случае, если они попадут под наступление Асада, это создаст проблемы между Кремлём и европейцами.

В общем, решение Трампа в духе любимого им стиля агрессивных переговоров, когда диалог начинается сразу с кризиса. А значит, всем нужно время, чтобы оценить риски и просчитать последствия.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2018, 23:40   #21189
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Или НЕ выступили?
Нанёс авиа- и артудары, войска пока не двинул.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 07:52   #21190
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию



Цитата:
Сирия. Текущие расклады
Курды предложили Асаду контроль над Манбиджем в обмен на самоуправление, однако Асад в очередной раз отказал. Для сирийского руководства всю историю независимой самостоятельной Сирии курды были людьми второго сорта, и Асад не в состоянии изменить что-либо в таком положении дел.

Du_2YLpUcAAiE58

Дело даже не в злонамеренности самого Асада, а в его статусе - сегодня он марионетка, а потому принимать самостоятельные решения не в состоянии. Это примерно как требовать от Пушилина в Донецке каких-то решений, не санкционированных его кураторами.

(
Свернуть
)
У Асада же кураторов переизбыток, а потому пока они не придут к какому-то консенсусу, решений не будет никаких.

Единственное, что пока могут сделать кураторы, в частности, российские - сдерживать Эрдогана, но это если и возможно, то на непродолжительное время.

Асад, безусловно, попытается взять под контроль юго-восток Сирии и месторождения нефти с перерабатывающими заводами. Именно заводы представляют основную ценность, тем более, что они пострадали в наименьшей степени - и ИГИЛ, и нынешние владельцы прямо заинтересованы в их работоспособности. Месторождения без промышленной инфраструктуры представляют ценность, но существенно меньшую. Здесь и кроется проблема - сейчас их контролируют американские частные охранные компании, а что бывает, когда кто-то несанкционированно пытается нарушить их охранный периметр, показано на примере событий начала февраля - тут же прилетают соколы Трампа и перемешивают нарушителей с песком.

Пока право первого решения - за Эрдоганом. В зависимости от того, что именно предпримет турецкий президент, будут выстраивать свои планы и все остальные участники событий. Включая и побежденный ИГИЛ, естественно. Пустынный восток Сирии сейчас неинтересен никому, поэтому Исламское государство при отсутствии противодействия быстро займет эту территорию.

По сути, раздел Сирии остается фактом, вопрос теперь в создании новых балансов и конфигураций.

Несомненным победителем всей войны (при том, что она еще далеко не завершилась) выглядит, конечно, Эрдоган. Ему, правда, еще нужно решить вопрос с протяженной линией границы на восток от Евфрата, но когда он его решит, ключевая задача Турции - создание буфера вдоль границы - будет закрыта.

Стоит вспомнить, что российское вторжение в Сирию преследовало прямо противоположную цель - взять под контроль сирийско-турецкую границу и по возможности, привлечь часть курдов на сторону Асада. В таком варианте Эрдоган получал практически неустранимую угрозу с юга, прикрытую российскими военными, что неизбежно делало его более покладистым во всех вопросах, связанных с Турецким потоком. Российские военные честно (хотя и крайне влобовую) пытались выполнить поставленную задачу, но политическое руководство в Кремле банально струхнуло прямого конфликта с Турцией в ноябре 15 года, после чего исходная стратегия Кремля рухнула, а Эрдоган был вынужден заняться вплотную буферной зоной, делающей угрозу Кремля ничтожной.

По сути, цели войны России и Турции были определены изначально, и сегодня можно оценить, кто из противников-партнеров достиг успеха в реализации своей стратегии (или контрстратегии). По всему, Эрдоган наголову разбил все планы Путина, хотя российское телевидение имеет на этот счет альтернативное реальности мнение. Но ему не привыкать.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 08:09   #21191
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Мюрид, конечно, не такой пропагандонский ляпала, как Кассад, но тоже иной раз жопом крутит.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 08:16   #21192
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Мюрид, конечно, не такой пропагандонский ляпала, как Кассад, но тоже иной раз жопом крутит.
Тараканы у него, безусловно, отборные, но даже идейные оппоненты отдают ему должное. В общем, информативен, но нужно фильтровать.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 08:30   #21193
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
информативен, но нужно фильтровать.


Так об этом и говорю. Тут всё надо рассматривать, предварительно разобравшись с курдами - их там много, и все разные. Но там щаз весело будет, очень. У Эрдогана нет права на ошибку - ему надо действовать предельно точно и правильно. А Асада с иранцами и примкнувшим к ним Шепиловым братьями-руси щаз во что -то непотребное втянут конкретно.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 08:33   #21194
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я, честно говоря, надеялся, что очередь Турции не за горами, но, похоже, лет 10-20 у них еще есть.
А курдов, по-моему, во все времена использовали все, кому не лень.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 08:38   #21195
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Я, честно говоря, надеялся, что очередь Турции не за горами
Если они найдут способ решить курдские и внутрикуоские вопросы. то всё у них будет нормально - с Барзани же в своё время удалось решить оккуительно. Курды - они такие курды...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 09:15   #21196
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Я, честно говоря, надеялся, что очередь Турции не за горами, но, похоже, лет 10-20 у них еще есть.
А курдов, по-моему, во все времена использовали все, кому не лень.
Прямо "Лиса и виноград"...

Американская крыша, конечно, сильно протекла там, но вечно-свидомых и незалежных курдов почему-то никому не жаль...
Наблюдатели только констатируют, что их "во все времена использовали все, кому не лень".
Ну, прямо копия с наших хазар...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 09:32   #21197
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
свидомых и незалежных курдов
А с каких делов они свидомыми стали? И с какой стороны они незалежные?
И самое главное - пчему вы их фашистами то не называете? У них поди и фюрер свой имеется.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 09:38   #21198
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я где-то говорил, что мне не похуй на курдов?
Планы Вовы по Турецкому потоку провалились, а ведь он тоже пытался курдов использовать...
Буферная зона турками уже создана, или почти создана, и с этим России уже ничего не поделать.
Мне будет приятно, когда придет черед доразвалиться остаткам Оттоманской империи. Но это может занять некоторое время.

Сирию поделили, так что даже заявленные Вовой цели (а они очень далеки от истинных ) не достигнуты.

Я не знаю что на уме у Трампа, поэтому стараюсь держать на расстоянии и от его рьяных поклонников и от таких же хулителей. Время и американская демократия расставят все по местам.

Что будет дальше с Сирией, с курдами и пр. не имею ни малейшего представления. Знаю только, что на судьбе России это не отразится никак. Все идет по расписанию.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 09:40   #21199
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Если они найдут способ решить курдские и внутрикуоские вопросы. то всё у них будет нормально - с Барзани же в своё время удалось решить оккуительно. Курды - они такие курды...
Посмотрим, мне кажется, противоречия там достаточно серьезные. И дело не только в курдах. Просто встанут они во весь рост только в случае серьезного кризиса какого-то.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 09:46   #21200
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Что будет дальше с Сирией, с курдами и пр. не имею ни малейшего представления
Да там все хуже клубка змей. В той Рожаве - клубок, вокруг РПК ещё один, есть парочка поменьше и всё это вместе - тоже клубок. Более-менее вменяемые в Эрбиле, но те давным-давно с Эрдоганом в дёсна.
А Чавушоглу пока бает, что притормозили движуху, штоп избежать случайных ударов по выходящим амерам. Тем временем SDFпытались порамсить с Асадом в том же плане, в котором им не удалось уболтаться с турками, а щаз вроде как вострят лыжи в Москву скататься, предварительно обратившись к французам с просьбой не уходить.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 09:51   #21201
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Тем временем SDFпытались порамсить с Асадом в том же плане, в котором им не удалось уболтаться с турками, а щаз вроде как вострят лыжи в Москву скататься, предварительно обратившись к французам с просьбой не уходить.
Да, тяжко курдам. Который век все чего-то мудрят, выгадывают... Фигаро тут, Фигаро там.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 17:52   #21202
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
А с каких делов они свидомыми стали? И с какой стороны они незалежные?
Не ревнуйте вы так...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 17:59   #21203
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
пчему вы их фашистами то не называете?
В русском языке понятие "фашист" имеет несколько э-э... более узкое значение нежели то, до которого его пытаются расширить, что бы штамповать им всех подряд.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 18:07   #21204
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Да, тяжко курдам. Который век все чего-то мудрят, выгадывают... Фигаро тут, Фигаро там.
Да-а... В каждом регионе есть свои курды...
По граблям скачут, мудрят, выгадывают...
Который век уже...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 19:38   #21205
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Да-а... В каждом регионе есть свои курды...
По граблям скачут, мудрят, выгадывают...
Который век уже...
Ну значит вы курд. Курд-окраинец.
Потому что лоб у вас от граблей уже мозолями оброс.
А уж выгадывать вы какой мастак! Любой каноничный курд позавидует.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 20:01   #21206
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Второй пошел...

"Посол США в международной коалиции против ИГИЛ Бретт МакГерк подал в отставку из-за вывода американских войск из Сирии."(с)

Может и вправду американцы драпают из Сирии...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 20:03   #21207
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Снова, гляжу, товарищ хуррит боярки йобнул.
Прокапать скорей , покуда третью мировую ни начал!
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 20:13   #21208
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Понятно почему хурриты не любят курдов - конкуренты по починке сапог и прочей обуви. Но вот почему курдов не любит Мар? У них же компартия, равенство полов и прочая?
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2018, 23:21   #21209
Yak9T
F
 
Аватар для Yak9T
 
Регистрация: 08.12.2014
Сообщений: 1,366
Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11Yak9T 11
По умолчанию

На бюст Ленина не крестятся.
Yak9T вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 00:03   #21210
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
драпают
Забыл добавить "роняя кал" и "все написали рапорта на увольнение".
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 05:09   #21211
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Трамп немного подкорректировал свое высказывание по поводу победы над Исламским государством. Он сообщил, что ИГ "в значительной степени побеждено", а потому им займутся другие страны региона, в том числе Турция. Путина, который тоже пытается войти в число победителей ИГИЛ, Трамп упоминать не стал, что, впрочем, во многом оправдано: Путина удалось подрядить на войну с ИГИЛ далеко не сразу. С октября 15 по март 16 он упорно лез к турецкой границе, и только после того, как сначала турки, а потом и арабы дали понять, что готовы пойти на прямое столкновение, Путин вспомнил, что вообще-то говоря, он влез в Сирию бороться с терроризмом, и пошел воевать Пальмиру. Откуда ИГИЛ его благополучно вышиб, так что пришлось напрячься и снова брать ее, как рейхстаг. Пока Путин петлял манёврами по пустыне, американцы и иракская армия додавили ИГ в Ираке и запустили тот же процесс в Сирии. Сейчас сложно сказать, смог бы Путин доползти до Евфрата, не разгроми ИГИЛ коалиция на севере. Бесславный поход к Табке, когда колонна российско-сирийских войск была просто наголову разгромлена пяти-семикратно меньшим по численности количеством боевиков, вполне показателен. И дело, наверное, даже не в том - смог/не смог, а в том, что занимался этим Кремль во многом вынужденно и спустя рукава, пытаясь хоть чем-то оправдать ставшее бессмысленным присутствие в Сирии.

Siria-IGIL

(
Свернуть
)
В общем, строго формально в число участников соревнования Путин вполне может себя зачислять, но вот считаться победителем на равных с другими - вопрос спорный. Собственно, Трамп не сильно покривил душой, упомянув турок и "страны региона", но не обратив внимание на друга Владимира. Ну, и не став упоминать прямо Иран - хотя как раз иранцы могут себе в актив записать многое по поводу борьбы с ИГИЛ, вот только опять же - не победу. В 14 году КСИР сумел остановить наступление ИГИЛ на Багдад, но победить столь непростого противника удалось в первую очередь регулярной иракской армии, подготовленной спецами и советниками США. Шиитские проиранские зондеркоманды прославились в этой войне скорее массовыми военными преступлениями против мирного населения, чем борьбой с собственно ИГИЛ.

Трамп передает ответственность за восток Сирии туркам и "странам региона" - речь, безусловно, идет об Ираке. Как именно они договорятся с другими участниками событий - Трампа по большому счету не волнует. Система конфликтов между Турцией, Ираном, Россией и другими странами региона создана, противоречия между ними носят неразрешимый характер, а потому американцам там больше делать нечего - баланс интересов и конфликтов таков, что страна, которая в ходе раздела Сирии сумеет удержать за собой небольшие по площади, но инфраструктурно значимые территории, та и победит. Остальным достанется напрочь разрушенная территория, которую придется восстанавливать. Собственно, турки как раз и намерены строго ограничить свое присутствие контролем над севером Сирии и поддержкой идлибской оппозиции. Восстанавливать разрушенный центр, восток, юг и запад Сирии - зачем это Эрдогану? Для этого есть гениальные геополитики, у них карман бездонный, пенсионеры безропотные, телевизор на всех кнопках несет одно и то же.

По всей видимости, здесь есть и какие-то соображения, выгодные Израилю, особенно, если учесть, что израильтяне вполне равнодушно восприняли новость о выходе США из Сирии. Их понять можно: Путин прикрыл зону Голанских высот от шиитских бандформирований, Иран с мая 19 года попадает в новые санкционные тиски, что резко сужает его возможности финансировать шиитский терроризм в регионе, остальное - забота самих израильтян. Трамп сделал для своих союзником максимум возможного, пора и честь знать.

Уходит Трамп из Сирии, естественно, больше медийно. Пентагон даже без Мэттиса рассматривает вопрос создания специальной группы коммандос, которые будут челночить по Сирии, базируясь при этом в Ираке. Что логично, учитывая текущий статус Сирии, как фэйлед стейт.

Конечно, стиль Трампа ставит в тупик многих членов администрации. Принятие решений при Трампе идет вразрез с принятыми нормами, протоколами и даже традициями американского стиля управления. Нижестоящие, но при этом важные и значимые чиновники в знак протеста уходят в отставку. После министра обороны подал прошение на увольнение спецпредставитель президента по взаимодействию с другими странами в борьбе с ИГИЛ Бретт Макгурк, не согласившись с выводом войск из Сирии. Макгурк - настоящий профессионал, работал по региону еще при Буше, был назначен на нынешнюю должность Обамой, и был одним из немногих, кто остался при Трампе, причем его лично оба президента - Обама и Трамп - просили остаться на своем посту.

KMO_162543_09693_1_t218_215215

Впрочем, это издержки. Важнее конечный результат, а он пока понятен только самому Трампу.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 06:40   #21212
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Важнее конечный результат, а он пока понятен только самому Трампу.
Вряд ли . Трамп только предполагает, какой результат он хочет получить. Какой получится на самом деле, особенно в долгосрочной перспективе, не знает никто. Слишком много сил и интересов завязано.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 07:36   #21213
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Тут так все это описывается, как будто Трамп лично, ни с того ни с сего, взял и приказал вывести войска. Конечно было обсуждение, была представлена аналитика и прогнозы на случай выведения войск и на случай дальнейшего участия. И скорей всего на стадии обсуждения мнения разделились - Трамп и его сторонники выступили за вывод войск, Мэттис и его сторонники против. Но Трамп принял решение все таки выводить, поэтому Мэттис и Макгурк подали в отставку. Видать у них были на то причины. Но Трамп это решение принимал не с бухты-барахты, а на основании какой то аналитики, это очевидно. Значит увидел плюсов больше чем минусов.
Вот так я это вижу.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 11:51   #21214
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Трамп это решение принимал не с бухты-барахты,
Перед этим он очнь плотно перетирал с Эрдоганом. Такшта, там решение не от балды принято.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 17:59   #21215
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

Рыжая сволочь предает всегда и всех и барыжит с убытков . Это модус вивенди шестикратного банкрота/застройщика и удивляться тут нечему . Странно , что все еще находятся персонажи помогающие ему в этом но глубины человеческой подлости кажется бездонны .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 18:00   #21216
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Трамп это решение принимал не с бухты-барахты
Интересно, а как сейчас курды Трампа оправдывают?
Что-нить вроде - Жираф большой, думал долго, не с бухты-барахты ведь...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 18:02   #21217
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Интересно, а как сейчас курды Трампа оправдывают?
Что-нить вроде - Жираф большой, думал долго, не с бухты-барахты ведь...
Вы курд, вы нам и скажите.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 18:06   #21218
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Вы курд
Это вы курд.
Из хазар, причем.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 18:09   #21219
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Это вы курд.
Из хазар, причем.
Не переводите стрелки. Единственный кто тут интересами курдов переймаэться, это вы.
Так что не увиливайте от ответов.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 18:14   #21220
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Рыжая сволочь предает всегда и всех и барыжит с убытков
ИМХО, не в этот раз. Щаз, походу, он как раз чётко знает. что делает и тут всё будет очень серьёзно.


Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Интересно, а как сейчас курды Трампа оправдывают?
Какие, блядь, курды, щербатый? Которые из них? Они даже в Рожаве все разные. Стратег, сцуко...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 18:15   #21221
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Рыжая сволочь
Назовите же альтернативу!! Кто это по-вашему? Сандерс? Да, наверно Сандерс, который возьмет за щеку у Асада и Путина, а те в ответ не будут очень уж серчать и убивать много американцев по всему земному шару.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 18:31   #21222
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Это вы курд.
Из хазар, причем.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 18:39   #21223
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Рыжая сволочь предает всегда и всех и барыжит с убытков . Это модус вивенди шестикратного банкрота/застройщика и удивляться тут нечему . Странно , что все еще находятся персонажи помогающие ему в этом но глубины человеческой подлости кажется бездонны .
О, месье политик?

Какие вы серьёзные решения принимали за последние 2 года?

Теоретики, блядь, из жмеринки!
Пикейные, блядь, жилеты
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 20:49   #21224
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Единственный кто тут интересами курдов переймаэться, это вы.
Да ладно...
Это ж калька с вас - "Америка с нами!".
А Америка дешевыми прокладками долго не пользуется...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2018, 20:52   #21225
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Какие, блядь, курды, щербатый? Которые из них? Они даже в Рожаве все разные.
"Да какая разница?"
Но если хочешь, пусть для начала будут те курды, которых американцы посадили стеречь сирийские нефтяные поля.
С них, наверное, и начнут...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений