SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2016, 14:57   #1
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию "На войне, как на войне"

я думаю все знают повесть Виктора Курочкина "На войне, как на войне", и ивестный одноименный фильм снятый на ее основе.

Исследователи -энтузиасты выяснили, что события изложенные повести основаны на реальных событиях, а подвиг экипажа САУ Малешкина, это практически документальное изложение результата боя в котором САУ Курочкина подбила 2 Тигра.

из книги
Цитата:
" В бой вступили внезапно, с ходу за село Антополь-Боярка. Село раскинулось на снегу серым огромным треугольником.
Полк двигался походной колонной, и когда колонна вышла из леса, боевое охранение уже скрылось в селе за крайними хатами. Раздался треск, как будто переломили сухую палку. И в центре треугольника заклубился смолистый дым. Взлетела красная ракета, и танки стали стремительно разворачиваться.
Саня, в сущности, плохо понимал, что происходит. Комбат приказал не вырываться вперед, и двигаться за танками не ближе, чем в ста метрах. Щербак же повис на хвосте впереди идущей машины. Тридцатьчетверка шла зигзагами, стреляя на ходу. За ней так же зигзагами вел самоходку Щербак. Саня не видел поля боя: мешала тридцатьчетверка. Саня приказал Щербаку отстать или свернуть в сторону. Щербак, не ответив, продолжал плестись за танком.
Отчет 52 Гв.ТБР:

Цитата:
"...29.12.43 г. бригада выступила на Антополь-Боярка где встретила сильное огневое сопротивление противника, завязался сильный бой в результате которого бригада к 19.00 овладела Антополь-Боярка.
Продолжая выполнять поставленную задачу бригада выступила на Лиховцы и в течение дня вела сильный бой по овладению С.Солотвин, но успеха не имела.
После бригада отошла в лес, имея в своем составе 4 исправных танка.

Ущерб нанесенный противнику:
Сожжено 2 танка типа «Тигр», 2 самоходных орудия, 5 автомашин, до 85 солдат и офицеров противника.
Потери:
Сгорело 7 танков «Т-34», подбито 4 танка «Т-34», убито 18 человек, ранено 63 человека..."
из наградного листа на В.Курочкина
Цитата:
«Т. Курочкин умело и бесстрашно руководит своим экипажем. В бою с немецкими захватчиками за освобождение нас.пункта Антополь-Боярка принял бой с двумя немецкими «Тиграми». Умелым маневром зайдя с фланга уничтожил один немецкий танк типа «Тигр» с его расчетом и до взвода живой силы противника. Своим умением руководить экипажем в бою удержал достигнутый рубеж и сохранил свою машину не смотря на сильный огонь противника. За все время боев в проводимой операции машина лейтенанта Курочкина не имела вынужденных остановок и поломок.
Достоин правительственной награды орден «Красное Знамя».
Командир 1893-его Фастовского самоходного арт.полка
подполковник Басов
8 января 1944 г».
в итоге Курочкина наградили Орденом Отечественной Войны II степени.

фишка еще в том, что Тигры и самоходки немцев принадлежали к танковой дивизии Leibstandarte SS Adolf Hitler.
по итогам боя за Антополь-Боярку немцы списали 2 Тигра.
а в оставшихся двух сидели танковые асы Хельмут Вендорф и Михаэль Виттман.!!

вот здесь подробнее
http://rostislavddd.livejournal.com/122977.html
http://rostislavddd.livejournal.com/269260.html
http://warspot.ru/7416-na-voyne-kak-...est-i-realnost

В. Курочкин


но это еще не все открытия. теперь уже лично мои.

у меня дед воевал в 52 гв. танковой бригаде.
гвардии военфельдшером.
от форсирования Днепра и до конца войны в Праге.

вот такие вот пересечения )

Последний раз редактировалось Jonni; 12.12.2016 в 15:05.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 17:56   #2
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

непонятно-зачем он убил своего героя в конце, причем так нелепо
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 16:51   #3
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
непонятно-зачем он убил своего героя в конце, причем так нелепо
прием художественный
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 17:00   #4
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
фишка еще в том, что Тигры и самоходки немцев принадлежали к танковой дивизии Leibstandarte SS Adolf Hitler.
В воспоминаниях одного мехвода САУ из "Великой Германии" был тезис. Мол, Гитлер со Сталиным так игрались. Где появлялись танкисты СС - туда кидали гвардию. И наоборот. Солдатский юмор, конечно, но доля правды есть.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 17:54   #5
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
В воспоминаниях одного мехвода САУ из "Великой Германии" был тезис. Мол, Гитлер со Сталиным так игрались. Где появлялись танкисты СС - туда кидали гвардию. И наоборот. Солдатский юмор, конечно, но доля правды есть.
да логично, в принципе- бросать против сильного противника, наиболее подготовленные части
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 20:15   #6
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Интересно, а какой процент боестолкновений у танкистов приходился именно на вражеские танки?
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 22:49   #7
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Интересно, а какой процент боестолкновений у танкистов приходился именно на вражеские танки?
У чисто танкистов процент "танки против танков" не очень большой - у танков иные задачи.
А вот у самоходчиков, особенно у тех, которые воевали конкретно на противотанковых самоходках, какой и была машина Курочкина (Су-85), фрицевские танки были основной специализацией.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 22:53   #8
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
У чисто танкистов процент "танки против танков" не очень большой - у танков иные задачи.
А вот у самоходчиков, особенно у тех, которые воевали конкретно на противотанковых самоходках, какой и была машина Курочкина (Су-85), фрицевские танки были основной специализацией.
немножко не так.
Танковые соединения были основой подвижных соединений и всегда были на острии наступлений.

соответственно для купирования угроз, немцы были вынуждены бросать свои танковые соединения на купирование угроз.

собственно повторилась ситуация начала войны.
только теперь уже советские танковые части прорывали оборону, а немцы пытались их остановить путем контрударов и действием из засад.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 00:37   #9
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jonni Посмотреть сообщение
только теперь уже советские танковые части прорывали оборону, а немцы пытались их остановить путем контрударов и действием из засад.
И наоборот. В конце войны. Немцы вполне себе наступали и прорывали, наши бросали танки и пушки навстречу.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 14:48   #10
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
У чисто танкистов процент "танки против танков" не очень большой - у танков иные задачи.
Угу. Чем будем парировать танковый прорыв где-нить в Венгрии? Иптапами, которые разворачиваются под огнем, пойманные на марше? И ведь ухитрялись отцепить пушки от машин и еще пострелять...

Но танковый контрудар был эффективней в разы.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 15:25   #11
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Чем будем парировать танковый прорыв где-нить в Венгрии?
Я б авиацию послал.
Сейчас вертолеты, а тогда все что угодно, что берет на борт кумулятивные бомбочки калибром 1,5-2,5 кг.
Танки в прорыве ПВО не защищены, так что можно сыпать на них те бомбочки с минимально возможной высоты на минимальной скорости.
Вроде, в Венгрии так и было, пока фрицы не завязли в третьем эшелоне обороны?

"Танки с танками не воюют." (с)

Танки заточены под взлом обороны, а не под соревнования кто кого с другими танками.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 15:49   #12
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Я б авиацию послал.
В Арденнах не сработало. Ибо метель началась. Американцам повезло, что у фрицев горючка кончилась.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 17:06   #13
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Странно, и почему у немцев, как говорят, заставивших на себя всю Европу работать, не было техники, чтобы победить слабенький СССР?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 19:11   #14
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Странно, и почему у немцев, как говорят, заставивших на себя всю Европу работать, не было техники, чтобы победить слабенький СССР?
Неправильно распределили ресурсы?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 19:15   #15
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Меня бесит в этой теме.
Курочкина, героя войны, избили менты, избили так что он получил инсульт и через несколько лет умер.
Что мешает мне обсуждать сию тему.

пройти войну и быть избитым ментами.
сцуки
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 19:39   #16
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Я б авиацию послал.
Сейчас вертолеты
Танки
Стратегушка наш.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 23:57   #17
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
В Арденнах не сработало. Ибо метель началась.
Клевещут, что в Венгрии тоже. Зима-с.

Есть байка, что при ликвидации Корсунь-Шевченковской группировки в хреновую погоду посылали на танки По-2. Ибо летит ниже облаков и меееедленно. Порядка двухсот самолето-вылетов - порядка полусотни танков уничтожено. Правда, нет - хз.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 23:58   #18
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Меня бесит в этой теме.
Курочкина, героя войны, избили менты, избили так что он получил инсульт и через несколько лет умер.
Вы спрашивали, зачем автор убил своего героя?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2017, 12:44   #19
Jonni
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 9,238
Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11Jonni 11
По умолчанию

нашел часть наградных документов на деда.
только на одну "Красную Звезду" и на "За Отвагу".
на вторую "Красную Звезду" и "За боевые заслуги" документов в базе пока нет.





искать сведения здесь http://podvignaroda.ru/?#tab=navHome
сегодня вряд ли получится, перегруз.
Jonni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2017, 13:32   #20
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
пройти войну и быть избитым ментами.
сцуки
так судейских никто не любит
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений