распоясалсо народишко

[Dang]

типа гитлера победил, свободу почуял.
нех.

[Vadja2]

Ну, такие откровенные фальшивки постить нездорово, кмк.

[GuTT]

почему фальшивка?

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

почему фальшивка?

Это тебе любой "патриот" объяснит за две секунды. Не было такого патамушта в СССР. И быть не могло. Замечательно всё было в плане свободы. Можешь сам у Старикова спросить. Или хоть даже и у Мара.

[GuTT]

понятно)))

[Всеволод]

Хорошая бумага. В наших краях в те времена на оберточной документы составляли.

[Vadja2]

Дык, Москва же, не чета вашим иппеням.

[Виталий]

Интересно - какие меры были приняты по прекращению переписки колхозников с госдепом?

[Всеволод]

Сообщение от Виталий

Интересно - какие меры были приняты по прекращению переписки колхозников с госдепом?

Пиздюлей писателям в околотке.


Мало кто задавался вопросом, как жил тыл в годы войны. Я вот малость поинтересовался и охерел. Чем дальше - тем хуже. И зима 1944-45 в нашем городе была самая трудная, с голодными смертями и прочими прелестями.
Именно поэтому и благодарили хоть черта с рогами, хоть буржуйское посольство.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Мало кто задавался вопросом, как жил тыл в годы войны. Я вот малость поинтересовался и охерел. Чем дальше - тем хуже. И зима 1944-45 в нашем городе была самая трудная, с голодными смертями и прочими прелестями.

у нас в 42 стрелковый полк совершил марш около 20 км - емнип человек 10 умерло и около 50 в госпиталь загремело.

[Dang]

как, каким чудом удержал стален демобилизованные миллионы привычных к смерти людей в стойле?
вопрос вопросов.
в 45-м вполне внятные слухи ходили о роспуске колхозов и прочем либерализьме.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

у нас в 42 стрелковый полк совершил марш около 20 км - емнип человек 10 умерло и около 50 в госпиталь загремело.

Так это совершенно обычные потери на пешем марше до эпохи железных дорог. Я к тому, что в тылу в войну становилось чем дальше, тем херовей. В 42-43 еще как-то жили за счет запасов, потом - песец белый.

[Всеволод]

Сообщение от Dang

как, каким чудом удержал стален демобилизованные миллионы привычных к смерти людей в стойле?
вопрос вопросов.

Это чудо называется министерство внутренних дел.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

В 42-43 еще как-то жили за счет запасов, потом - песец белый.

у нас - наоборот
Владивосток всё-таки под носом. ЛЛ.

Сообщение от Всеволод

Так это совершенно обычные потери на пешем марше

но не на 20 км

[Vadja2]

Сообщение от Всеволод

Мало кто задавался вопросом, как жил тыл в годы войны

Мёрли как мухи, от Урала до Якутии.
Это ещё и к вопросу об идиотских воплях некоторых дебилоидов на тему "Зря мы в 45-м до Ла-Манша не двинули".

Сообщение от Всеволод

В 42-43 еще как-то жили за счет запасов, потом - песец белый.

Помню в Башкирии рассказ сторожа-пенсионера, немца по национальности. Пиздец, что рассказывал. И ругань до хрипоты между фронтовиками и "тыловыми". Основной мотив-"вас в окопах хоть кормили!"

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

но не на 20 км

Обычный дневной переход армии 18 века. Даже вполне приличный.

В Крымскую две дивизии, посланные из столичного округа, пока топали до Крыма, потеряли на марше 22 тысячи штыков из 30 тысяч при выходе. И это никого не удивляло. Железные дороги были реальной революцией в военном деле.

З.Ы. Как-то после дальнего забега по тайге пил пиво с приятелем, ефрейтором Советской Армии. Тот утверждал, что реальная скорость на марше - 2 км в час. У меня получилось 2.5.

[Всеволод]

Сообщение от Vadja2

Мёрли как мухи, от Урала до Якутии.
Это ещё и к вопросу об идиотских воплях некоторых дебилоидов на тему "Зря мы в 45-м до Ла-Манша не двинули".
"

Угу. Товарищ Сталин оценивал ситуацию в своей стране реально.

[Всеволод]

Кстати о жизни тыла. Кто сходу оценит, сколько народу было осуждено за трудовое дезертирство и как это влияло на это самое дезертирство?

[Всеволод]

Сообщение от Vadja2

Мёрли как мухи, от Урала до Якутии.
"

И ладно бы если мерли. А то иной раз встречается, именно применительно в 1943-44 годам: "Выбыли неизвестно куда". Семьями.

[Mar]

Так а в чем проблема ? Никого не наказали, а просто разъяснили товарищам, что в посольство буржуазного государства писать не надо.

Это вообще-то один из возможных путей вербовки - подарочки, потом переписка, а дальше что ?

[Dang]

Сообщение от Mar

а дальше что

клитор отрежутъ

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Хорошая бумага. В наших краях в те времена на оберточной документы составляли.

НКВД?
На оберточной?

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Это вообще-то один из возможных путей вербовки - подарочки, потом переписка, а дальше что ?

Тоже вариант. Иначе нахрена ещё американцам их от голода спасать, ништяки всякие подгонять, правда? Только в целях последующей вербовки, разумеется.
Тут главное сразу это дело пресечь, ещё на стадии распределения подарков. Пересчитали, заактировали, оприходовали и всё, а этим возможным писателям-хуй по всей морде, вот как надо! Нет подарков-нет и писем. Нету писем-нет вербовки. Нет вербовки-нет агентов. Всё, перемога!
Молодцы парни из НКВД огульно и товарищ Кобулов в частности. Очень, очень важным делом заняты ребята в апреле 45-го, больше ведь тогда нечем было заняться. Важно, что смогли спасти от скверны подписавшего по недомыслию то письмо несовершеннолетнего сына шпиона Журавлёва, а работа с детьми, воспитание их в духе линии партии-архиважнейшая тема!

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Тоже вариант. Иначе нахрена ещё американцам их от голода спасать, ништяки всякие подгонять, правда? Только в целях последующей вербовки, разумеется.

Одной рукой дарили, а другой потребовали от СССР кучу денег.

А завербовать при случае - почему бы и нет ? Разведка есть, она работает.

[Dang]

бойся , Мар, руского мира

как кибернетику говорю

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Одной рукой дарили, а другой потребовали от СССР кучу денег.

У вас от постоянного пиздежа бородавки на лопате гроздями растут или успеваете сводить?

[Всеволод]

Без ругани, пжалста. Я ж предупреждений не делаю.

Какие будут мнения авторитетного сообщества по поводу ситуации в советском тылу в 1945-м? Особенно в Новгородской области.

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

НКВД?
На оберточной?

Тяжелый, панимаишь, момент. Не, на документы, подаваемые наркомам (министрам) бумага, наверно, находилась. А на низовом уровне как у всех.

При этом до 1930 года бумага тоже была. Как-то размещал отчет Пихтовской ментовки за 4 месяца - дичь, глушь, убийства, изнасилования, и... вполне приличная бумага.

[Зигги]

На чем же писались миллионы доносов?

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

На чем же писались миллионы доносов?

А я в последний визит в архив видел (и фотал) оригиналы. Безграмотные, с картинками. На чем попало.

Какие граждане, такие и доносы.

[Всеволод]

А вот в 1920-21 годах с бумагой был швах (как и со всем остальным). Анкеты на членов партактива писали на любой попавшейся бумажке.

[Зигги]

Но курить не бросали
Самокрутки

[Всеволод]

"Но белила ценились дорого, если не на вес золота, то на вес махорки.
- А еслив - на махорку?
- Фунт на фунт можно.
- Живоглоты вы, "Первозванные!"
- Не, просто курить охота."

Это из "Сибирской Вандеи", цитата по памяти. Диалог команд речных пароходов перед навигацией 1920 года, когда пришлось замазывать (по традиции белым цветом) все названия пароходов и выводить новые.

[Зигги]

Так крутили то их из бумаги
При отсутствии оной

[Dang]

газеты были по любому.
потомушто не было телевизора, а политику партии надо разъяснять

[Всеволод]

Сообщение от Vadja2

Помню в Башкирии рассказ сторожа-пенсионера, немца по национальности. Пиздец, что рассказывал. И ругань до хрипоты между фронтовиками и "тыловыми". Основной мотив-"вас в окопах хоть кормили!"

У моего дядьки есть теща на Алтае. Так она этих немцев по сей день вспоминает: "Они хоть лишенцы, так у них мужиков в армию не забирали. Жили хорошо, не то что мы."

Моя бабка (мама того моего дядьки) по тем же мотивам ненавидела пленных поляков. Мол, мы не знали, где картошки добыть, а они получали посылки МКК. Прикол в том, что звали ее Анна Егоровна Валишевская.

Сама она до конца жизни питала отвращение к картошке. По той простой причине, что детство (с момента, как папа ушел в армию) и юность пережила на картошке и молоке. Хлеб - уже лакомство, не говоря о жмыхе. О жмыхе с нежностью вспоминал и мой дедушка, ейный муж - сын начальника паровозоремонтной колонны.

[Зигги]

Ну имхо немецких мужиков от 14 и до 60 забирали в трудармию
Да-а-а-леко от дома

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

Ну имхо немецких мужиков от 14 и до 60 забирали в трудармию
Да-а-а-леко от дома

Документы подтверждают. И не только в трудармию, но и в РККА. 1890-х годов рождения. Мож у них в деревне такой локальный оазис был, или ей щас кажется.

[GuTT]

бумаги уровня армии писались на картах зачастую, причём карты презабавнейшие: верстовки Порт-Артура и Ляодуна.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Документы подтверждают. И не только в трудармию, но и в РККА. 1890-х годов рождения. Мож у них в деревне такой локальный оазис был, или ей щас кажется.

коллега по работе ,когда в цеху работал,рассказывал что его дед ком взвода был когда его сняли с должности и отправили в сибирь в лагерь.

[Vadja2]

Сообщение от Всеволод

"Они хоть лишенцы, так у них мужиков в армию не забирали. Жили хорошо, не то что мы."

Зато весьма лихо ссылали и в довольно товарных количествах уже в ссылке разменивали. Судьба семьи Рудольфа Плюкфельдера показательна в этом плане.
У того деда в Башкирии как раз с папашей и вышло-забрали и канулнах с концами. Мать, поскольку немка, работу найти не могла, хоть убейся, соответственно и карточек-хуй на рыло, единственное, что могла, так это что-то кому постирать и иппстись на вокзале за корку хлеба, штоп детей накормить. Одна хрен их из пяти двое померло. Они благодаря суркам только и выжили. Плакал он, когда рассказывал.

Сообщение от Всеволод

И не только в трудармию, но и в РККА

А потом из РККА взад-кого в трудармию, кого просто в лагерь.

[Dang]

Сообщение от Всеволод

Мало кто задавался вопросом, как жил тыл в годы войны

в Ижевске в разгар войны запустили трамвай и построили цирк.
да и станции метро на москве регулярно открывали вкупе со спектакляи в Большом

"У меня есть коллекция журналов моды, которая мне досталась от моей тети. ... вот журнал мод 1942 года, который выходил 100-тысячным тиражом. Это переворачивает сознание. Представляете себе: тираж — 100 тысяч. Модели сезона 1942 года! Абсолютная фантастика! Значит, в 1942 году были потребители этого журнала, были женщины, которые заказывали одежду у портних, которые одевались модно. Носили шляпки, как на этой обложке. А значит, я могу себе представить, что в 1942 году в Москве работали рестораны, и в рестораны поступали продукты, и пили шампанское. Мне даже страшно подумать и задать себе вопрос: а что, в Петербурге это тоже было? То есть в блокадном Ленинграде, например, мог работать ресторан? Если мне кто-то скажет «да, Андрей», я не удивлюсь, потому что я знаю, например, что во время войны собирались коллекции антиквариата и коллекции картин. Потому что люди распродавали то, что было у них в доме, меняли это на продукты питания. И значит, были люди, которые брали себе антиквариат и картины, а за них платили продуктами. Таким образом собиралась коллекция. Значит, были люди, которые сидели на этих складах, у которых была копченая колбаса, икра. Я просто развожу руками, хотя... "

https://snob.ru/profile/5135/blog/32373

из комментов: "Андрей, ресторанов в Питере не было. Были "столовые" без вывесок."

[Всеволод]

Сообщение от Vadja2

Плакал он, когда рассказывал.

Таких историй в каждой семье вагон и тележка. Это к вопросу о том, за что благодарили американское посольство.

[Vadja2]

Сообщение от Всеволод

Таких историй в каждой семье вагон и тележка. Это к вопросу о том, за что благодарили американское посольство.

Мары, которым число-легион, скажут, что хуйня это. Так, единичный частный случай. Просто работать не хотели, лодыри.

[GuTT]

ну власть воспитывала неблагодарность - и вот они, плоды селекции

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

плоды селекции

Хреновы плоды, надо заметить. И живут эти "плоды" вместо нормальных людей.
Вместо преображенских и борменталей пришли шариковы и швондеры.Загнобив потомство первых, наплодили своих ублюдков со своей ублюдочной наследственностью. Генерация уёбков.

[GuTT]

на самом деле Преображенский тот ещё мудило

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

на самом деле Преображенский тот ещё мудило

Если бы стоял вопрос(), в каком обществе жить-преображенских или шариковых-для раздумий о выборе не понадобилось бы и полсекунды.

[Idalgo]

«…Владимир Павлович (Эфроимсон) говорил о себе довольно часто: «Вообще-то я трус, но я не могу молчать, когда творится несправедливость». Но надо было видеть Эфроимсона зимой 1985 года, чтобы правильно понять эти слова…
«…По инициативе ряда московских ученых, в декабре 1985 г. в Центральном лектории Всесоюзного общества «Знание» в Политехническом музее происходила демонстрация и обсуждение фильма «Звезда Вавилова». После демонстрации фильма в полностью заполненном публикой зале происходило обсуждение, в котором приняли участие видные ученые, сидевшие за длинным столом на сцене Политехнического музея.
После выступления всех ораторов на сцену выбежал известный генетик Владимир Павлович Эфроимсон. В.П. Эфроимсон был одним из самых смелых борцов с лысенковской лженаукой. За борьбу с Лысенко Эфроимсон был в 1949 г. вторично арестован и находился в тюрьме вплоть до 1955 г.
Во время своего выступления Владимир Павлович был очень взволнован и буквально прокричал свою речь в микрофон. Эта речь была записана на диктофон. Вот ее полный текст…»



Надо помнить, что академик Н.И.Вавилов умер от истощения в тюрьме НКВД

Речь академика В.П.Эфроимсона
в Политехническом институте в декабре 1985 году в Москве
после просмотра фильма о жизни академика Вавилова.

«Я пришел сюда, чтобы сказать правду. Мы посмотрели этот фильм… Я не обвиняю ни авторов фильма, ни тех, кто говорил сейчас передо мной… Но этот фильм – неправда. Вернее – еще хуже. Это – полуправда. В филь*ме не сказано самого главного. Не сказано, что Вавилов – не трагический случай в нашей истории. Вавилов – это одна из многих десятков миллионов жертв самой подлой, самой бессовестной, самой жестокой системы. Системы, которая уничтожила, по самым мягким подсчетам, пятьдесят, а скорее – семьдесят миллионов ни в чем не повинных людей. И система эта – стали*низм. Система эта – социализм. Социализм, который безраздельно властво*вал в нашей стране, и который и по сей день не обвинен в своих преступле*ниях. Я готов доказать вам, что цифры, которые я называю сейчас, могут быть только заниженными.
Я не обвиняю авторов фильма в том, что они не смогли сказать прав*ду о гибели Вавилова. Они скромно сказали – «погиб в Саратовской тюрь*ме»… Он не погиб. Он – сдох! Сдох как собака. Сдох он от пеллагры – это такая болезнь, которая вызывается абсолютным, запредельным истощением. Именно от этой болезни издыхают бездомные собаки… Наверное, многие из вас видели таких собак зимой на канализационных люках… Так вот: великий ученый, гений мирового ранга, гордость отечественной науки, академик Ни*колай Иванович Вавилов сдох как собака в саратовской тюрьме… И надо, чтобы все, кто собрался здесь, знали и помнили это…
Но и это еще не все, что я хочу вам сказать…
Главное. Я – старый человек. Я перенес два инфаркта. Я более два*дцати лет провел в лагерях, ссылке, на фронте. Я, может быть, завтра умру. Умру – и кроме меня вам, может быть, никто и никогда не скажет правды. А правда заключается в том, что вряд ли среди вас, сидящих в этом зале, най*дется двое-трое людей, которые, оказавшись в застенках КГБ, подвергнув*шись тем бесчеловечным и диким издевательствам, которым подвергались миллионы наших соотечественников, и продолжают подвергаться по сей день лучшие люди нашей страны, – вряд ли найдется среди вас хоть два человека, которые не сломались бы, не отказались бы от любых своих мыслей, не отреклись бы от любых своих убеждений… Страх, который сковал людей – это страх не выдуманный. Это реальный страх реальной опасности. И вы долж*ны это понимать.
До тех пор, пока страной правит номенклатурная шпана, охраняемая политической полицией, называемой КГБ, пока на наших глазах в тюрьмы и лагеря бросают людей за то, что они осмелились сказать слово правды, за то, что они осмелились сохранить хоть малые крохи своего достоинства, до тех пор, пока не будут названы поименно виновники этого страха, – вы не мо*жете, вы не должны спать спокойно. Над каждым из вас и над вашими деть*ми висит этот страх. И не говорите мне, что вы не боитесь… Даже я боюсь сейчас, хотя – моя жизнь прожита. И боюсь я не смерти, а физической боли, физических мучений…
Палачи, которые правили нашей страной, – не наказаны. И до тех пор, пока за собачью смерть Вавилова, за собачью смерть миллионов узни*ков, за собачью смерть миллионов умерших от голода крестьян, сотен тысяч военнопленных, пока за эти смерти не упал ни один волос с головы ни од*ного из палачей – никто из нас не застрахован от повторения пройденного… Пока на смену партократии у руководства государства не встанут люди, отве*чающие за каждый свой поступок, за каждое свое слово – наша страна будет страной рабов, страной, представляющей чудовищный урок всему миру…

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

Если бы стоял вопрос(), в каком обществе жить-преображенских или шариковых-для раздумий о выборе не понадобилось бы и полсекунды.

да ладно
а ты подумай хорошо
Преображенский на самом деле мудило и шовинист, присвоивший себе право решать кому и чем заниматься. Ты то говоря о выборе себя как минимум Борменталем мнишь, а Преображенский может посчитать иначе.

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

Преображенский на самом деле мудило и шовинист, присвоивший себе право решать кому и чем заниматься.

Нихуя подобного. Он занять своим делом, не делает подлостей и никому не указывает.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

Он занять своим делом, не делает подлостей и никому не указывает.

да ладно
начиная с самого Шарикова
что поют ему не нравится, книги читают - тоже.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

начиная с самого Шарикова

а что ещё с собакой делать?

[Виталий]

Аххах Гутт вписался за несправедливо обиженного Шарикова!

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

да ладно
начиная с самого Шарикова
что поют ему не нравится, книги читают - тоже.

А ещё плевать на пол нельзя - никакой свободы!

[mikhaly4]

- Да что вы все... То не плевать. То не кури. Туда не ходи... Что уж
это на самом деле? Чисто как в трамвае. Что вы мне жить не даете?!

(с)

[valdod]

Сообщение от Виталий

Аххах Гутт вписался за несправедливо обиженного Шарикова!

Так там "Шариковых" 86 %...
За "народ" вписался - похвально...

[GuTT]

Сообщение от Зигги

а что ещё с собакой делать?

Шариков на самом деле аллегория. Этакий франкеншейн. Эксперименту ради создали существо, никто этим существом не занимался кроме... нежданчик... Швондера.

Сообщение от valdod

Так там "Шариковых" 86 %...

не там а тут, точнее - везде
для непонятливых: на Украине тоже.

[valdod]

Сообщение от GuTT

для непонятливых: на Украине тоже.

Пожалуй, соглашусь.
Ну может в Украине поменьше...

[GuTT]

ващемта проф. Преображенский ответственен был за Шариков апо гроб жизни, потому что если мы в ответе за тех кого приручили, то что же тогда говорить о тех кого создали?

[GuTT]

Сообщение от valdod

Ну может в Украине поменьше...

ну если Вам от этого будет сильно лехше - то так и быть.

[GuTT]

Сообщение от GuTT

Шариков на самом деле аллегория.

замените Шарикова на народ над которым скуки ради поставили эксперимент, причём желания его не испрашивали, а потом пеняют, что он не так живёт, как это бы хотелось экспериментаторам.

[mikhaly4]

Ну вы блин даёте!

Клим Григорьевич Чугункин, 25 лет, холост. Беспартийный, сочувствующий. Судился 3 раза и оправдан: в первый раз благодаря недостатку улик, второй раз происхождение спасло, в третий раз — условно каторга на 15 лет. Кражи. Профессия — игра на балалайке по трактирам.
Маленького роста, плохо сложен. Печень расширена (алкоголь). Причина смерти — удар ножом в сердце в пивной («стоп-сигнал», у Преображенской заставы).

(с)

[GuTT]

Шариков - не Чугункин

[Иванов]

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

Шариков - не Чугункин

Он не совсем Чугункин, но в повести обыгрывается то, что после пересадки органов Чугункина, Шариков приобрёл черты его личности.

[GuTT]

Чугункин котов тоже ненавидел?

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

Чугункин котов тоже ненавидел?

Нет, конечно!
Тут, кмк изображены именно собачьи повадки.

[GuTT]

так я об этом сделали франкеншейна забавы ради и он у них виноватый ещё - они что думали он у них докторскую сразу защитит?

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

так я об этом сделали франкеншейна забавы ради и он у них виноватый ещё - они что думали он у них докторскую сразу защитит?

Вообще-то Преображенский был специалистом по геронтологии.
Он искал способы омоложения и делал соответствующие опыты на животных.
Что тут такого?
А оно вон как вышло!

С Филиппом что-то страшное делается. Когда я ему рассказал о своих гипотезах и о надежде развить Шарика в очень высокую психическую личность, он хмыкнул и ответил: "Вы думаете?" Тон его зловещий. Неужели я ошибся? Старик что-то придумал. Пока я вожусь с этой историей болезни, он сидит над историей того человека, от которого мы взяли гипофиз.

(с)

[Всеволод]

Замечу, Франкенштейн таки не чудовище, а совсем даже доктор.

Произведение прикольно тем, что написала его, как клевещут, 16-летняя девочка.

[GuTT]

Сообщение от mikhaly4

(с)

вот именно сначала сделали, а потом подумали.

Сообщение от mikhaly4

Он искал способы омоложения и делал соответствующие опыты на животных.
Что тут такого?

ничего
однако факт остаётся фактом

Сообщение от Всеволод

Замечу, Франкенштейн таки не чудовище, а совсем даже доктор.

я вроде с маленькой буквы пишу.

[Mar]

Не надо забывать, что Преображенский - это элита, имел 7 комнат в одном доме с сахарозаводчиком, два человека прислуги и т.п. Кто мечтает жить среди таких людей, сам должен соответствовать, но таких всегда немного, а кругом простой народ. Который до революции жил весьма небогато, хуже, чем сегодня.

[Всеволод]

Так до Революции ему Америка не помогала. Зато потом... То тушенки пришлет, то комиссара Маерса.

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

да ладно начиная с самого Шарикова что поют ему не нравится, книги читают - тоже.

В своём доме он хозяин. Хочется срать где ни попадя и песни верещать по ночам-никто не против, но в своём доме.

Сообщение от GuTT

Шариков - не Чугункин

Именно что. Шариков это то, во что превратила неплохого, в сущности, пса совершенно скотская личность Чугункина.