Государственные награды СССР

[GuTT]

в очередной раз задался вопросом: почему Союз, даже в самые трудные времена, знаки отличия делал из драг металлов, причём в далеко не символических количествах?

[Idalgo]

А из каких драгметаллов делались ширпотребные награды?
кмк единственным содержащим драгметалл орденом широкого потребления, была красная звезда с серебром.

[partizan]

Потому , что награды не принадлежали ЛИЧНО награжденному и продавать или копировать их было запрещено .
http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Ord_Medal1.htm

[GuTT]

Сообщение от Idalgo

кмк единственным содержащим драгметалл орденом широкого потребления, была красная звезда с серебром.

КЗ, БКЗ, За отвагу, За БЗ, "Отечественная война", "Слава", все полководцы... можно даже прикинуть сколько золота и платины перевели на ГСС

[GuTT]

КЗ, Отвага, За БЗ к концу войны перевалили за 2 миллиона каждый
итого
27*2000000=54 тонны
28*2000000=56 тонн
18*2000000=36 тонн

итого минимум 150 тонн серебра (и это я ещё хорошо в минус посчитал) только на три эти награды

[Зигги]

а 27, 28 и 18 это что, грамм серебра в медали?

[GuTT]

ГСС
золото
11144*20,5=228,5 кг + 11144*28,6=319 кг итого 550 кг

серебро
11144*12=134 кг

платина
11144*2,75=30,5 кг

[GuTT]

Сообщение от Зигги

а 27, 28 и 18 это что, грамм серебра в медали?

ага

[omsdon]

Сообщение от Idalgo

А из каких драгметаллов делались ширпотребные награды?
кмк единственным содержащим драгметалл орденом широкого потребления, была красная звезда с серебром.

Орден Ленина, бюст Ленина из платины.
Медаль за отвагу, серебро.
Звезда героя золото.
Остальные не помню.

[Idalgo]

Сообщение от omsdon

Орден Ленина, бюст Ленина из платины.
Медаль за отвагу, серебро.
Звезда героя золото.
Остальные не помню.

За отвагу не знал, что из серебра. Остальное не массовое.

[omsdon]

Сообщение от Idalgo

За отвагу не знал, что из серебра. Остальное не массовое.

Орден Славы, бы достаточно массовым, вторая и третья степень и тоже из Серебра, а первая золотая.

[PAULIUS]

Когда отец умер, пришли из военкомата со списком его боевых наград и потребовали сдать. Мы были в шоке от неожиданной смерти от инсульта и всё отдали.

[Sasha]

Сообщение от partizan

Потому , что награды не принадлежали ЛИЧНО награжденному и продавать или копировать их было запрещено .
http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Ord_Medal1.htm

Можно было официально заказать себе копию звезды героя СССР (если награжден естественно),
знаю из первых рук, дед первой моей жены носил такую вместо оригинала, т.к. оригиналы стали срывать с ветеранов в 90-х (у его знакомого тоже Героя СССР так сорвали звезду в тролейбусе, скоты какие-то малолетнии и убежали, после чего он себе и заказал дубликат для повседневного ношения, а оригинал снял).

[GuTT]

Сообщение от Idalgo

За отвагу не знал, что из серебра. Остальное не массовое.

я вот чуть выше расчёты привёл
на ГСС только золота овер полтонны ушло

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

в очередной раз задался вопросом: почему Союз, даже в самые трудные времена, знаки отличия делал из драг металлов, причём в далеко не символических количествах?

Тут надо начинать издалека. Был такой татарин по прозвищу, кажись, Бориска. Четверо чуваков (он в том числе) как-то, еще при царе, собрались в район речки Колымы и нашли там металл...

Советские геологи появились существенно после. Потом появился трест Дальстрой, толпы зэков и у страны стало много золота.

[GuTT]

тут непонятно чего тогда плачут о золоте эдинбурга и долг по ЛЛ аж чуть ли не до сих пор отдавали...

[grg]

Сообщение от GuTT

я вот чуть выше расчёты привёл
на ГСС только золота овер полтонны ушло

Так после смерти награжденного положено было вернуть. Так что весь металл у государства оставался

[GuTT]

Сообщение от grg

Так после смерти награжденного положено было вернуть. Так что весь металл у государства оставался

не всё не всегда, если вернут, если не потеряют
и не лучше ли знак отличия попроще - что бы возвращать не приходилось?

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

тут непонятно чего тогда плачут о золоте эдинбурга и долг по ЛЛ аж чуть ли не до сих пор отдавали...

Плачется, видимо.

Поищем статистику золотодобычи в те годы?

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Поищем статистику золотодобычи в те годы?

не совсем понимаю

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

не совсем понимаю

ИМХО эти 500 кг та же Колы-маа давала легко за месяц промывки. Но для уверенности надо поискать цифири.

Это для Егорьевского золотоносного района 2-3 сезона.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

ИМХО эти 500 кг та же Колы-маа давала легко за месяц промывки

так это совершенно не повод их выкинуть

[grg]

Сообщение от GuTT

и не лучше ли знак отличия попроще - что бы возвращать не приходилось?

Посмотрел. награды всех стран мира делают из драг. металлов. Но только в СССР возвращали

[GuTT]

Сообщение от grg

награды всех стран мира делают из драг. металлов

кроме Германии

[Черный модер]

Сообщение от grg

Но только в СССР возвращали

Все ж народное. И золото и сам герой.))

Интересно, а Китае и Сев.Корее как с этим?

[Whale]

Сообщение от GuTT

кроме Германии

Орденов золотых с бриллиантами было у них. И золотых без бриллиантов. И незолотых, но с бриллиантами.

[GuTT]

Сообщение от Whale

Орденов золотых с бриллиантами было у них. И золотых без бриллиантов. И незолотых, но с бриллиантами.

основная награда была железной
это я про III Рейх, про ПМВ речи нет.
количество бриллиантов потраченных на все РК, наверное, меньше чем на один орден "Победы".

[Whale]

Опять двадцать пять....

[grg]

Сообщение от GuTT

основная награда была железной
это я про III Рейх, про ПМВ речи нет.

Так страна бедная. Ни золота своего, ни бриллиантов. Одно железо...

[GuTT]

Сообщение от Whale

Опять двадцать пять....

ну я внимательно Вас слушаю о содержании драгметаллов в немецких наградах

[partizan]

Немецкие награды из серебра можно было заказать самостоятельно . Встречаются и ЖК1 и "летчики" с "наблюдателями" . Из официальных только нацистские повторные или дополнительные .

[GuTT]

у РК рамка из какого-то дохлого серебра и там его аж несколько грамм
ну дубовые листья с мечами может серебряные (не помню) но там его тоже аж несколько грамм и это при том что серебряная монета ходила в отличие от. ну и бриллианты с настоящими бриллиантами были - но Вы видели размер тех бриллиантов? и статус у этой награды где-то эквивалентен четырежды Герою Советского Союза

[Whale]

Сообщение от GuTT

ну я внимательно Вас слушаю о содержании драгметаллов в немецких наградах

https://en.wikipedia.org/wiki/Orders...f_Nazi_Germany

[Whale]

Сообщение от GuTT

у РК рамка из какого-то дохлого серебра и там его аж несколько грамм
ну дубовые листья с мечами может серебряные (не помню) но там его тоже аж несколько грамм и это при том что серебряная монета ходила в отличие от. ну и бриллианты с настоящими бриллиантами были - но Вы видели размер тех бриллиантов? и статус у этой награды где-то эквивалентен четырежды Герою Советского Союза

Вы определитесь - или "не было" или "бриллианты маленькие и золото с серебром только по краям".

[Всеволод]

В СССР серебряные монеты ходили. В конце 20-х, когда в стране наметился великий песец, случился монетный кризис. Граждане тупо прятали хотя бы серебро. На базарах были двойные цены - при оплате серебром одна, бумажками другая. Харьковский трамвай вообще перестал сдавать выручку монетами...

Партия и правительство решили, что нефиг, и отменили серебряные деньги.

[GuTT]

Вы своими словами про драгметаллы, а не ссыль с вики.

Сообщение от Whale

Вы определитесь - или "не было" или "бриллианты маленькие и золото с серебром только по краям".

массовые награды без драгметаллов
про золото хотелось бы послушать (только ради Бога не предлагайте награду Руделя)

очень высокого уровня с мизерным количеством - в Рыцарском кресте серебра меньше чем в медали "За боевые заслуги" - думаю уровень наград сравнивать лишнее?

Бриллианты к РК это практически штучная награда - даже в топ 10 истребителей не у всех они были.

[GuTT]

и, кстати, хотелось бы про содержание драгметаллов в наградах других стран услышать.

к примеру, насколько мне помнится "Крест Виктории" - медный.

[grg]

Сообщение от GuTT

и, кстати, хотелось бы про содержание драгметаллов в наградах других стран услышать.

Серебряная звезда в США, таки серебряная. За отличную службу (младшая награда) тоже. Французкий орден за заслуги - серебряный или позолоченый в зависимости от степени.

Сообщение от GuTT

к примеру, насколько мне помнится "Крест Виктории" - медный.

Бронзовый

[partizan]

Экий ГУТТ занудный и ленивый , еще "яичница " была из серебра с золотом .http://antikwar.info/catalog/dkig/
Ну нету тут богатых фанатов фалеристики , так жадные любители надомники .
По теме .
Коммунисты не свое раздавали а ворованное делили с чего бы им жадничать ? Хотя на втором этапе исправились . Самые массовые медали , за взятие городов , которые без номеров , делались из бронзы . А "за доблестный труд" даже серебрили .

[mr. J.Doe]

Сообщение от GuTT

насколько мне помнится "Крест Виктории" - медный

Бронзовый. Отливали из трофейных русских пушек захваченных в Севастополе

Сообщение от grg

награды всех стран мира делают из драг. металлов. Но только в СССР возвращали

Практически все оставалось в семье. ГСС и Ленин точно оставались. Вот Победа в Алмазный фонд сдавалась, но там камушки. Завтра найду книгу, уточню.

[GuTT]

Сообщение от mr. J.Doe

Бронзовый. Отливали из трофейных русских пушек захваченных в Севастополе

ну я потому и написал "медной" поскольку эти пушки в документах того времени "медными" именовались, а что там на самом деле было бронза или латунь - х его з

[GuTT]

Сообщение от partizan

А "за доблестный труд" даже серебрили

какая-то из них серебрянная была - "трудовая доблесть" что-ли

[Всеволод]

Советская литература клевещет, что ордена-медали у фронтовиков грабить/воровать начали как минимум сразу после войны. И что дубликаты можно было получить.

[GuTT]

так вот именно
зачем это всё?
вдову Цезаря Кунникова вместе со вторым мужем - бывшим командиром Цезаря из-за этого и убили, там банда была с длинным послужным списком - несколько десятков эпизодов

[Всеволод]

Из советского худлита:

https://www.litmir.me/br/?b=555624&p=17

" Весь-то он в крови, в грязи, мокрый весь, трясется, глаза белые, беспамятные. Распаковала я аптечку свою, всыпала в стакан три сонных порошка, дала ему выпить. Обмыла, обтерла, насколько возможно, стащила с него все мокрое, постелила ему на полу. Потом растопила плиту пожарче, сушу его одежонку мокрую. Ладно, думаю, свезу его завтра в город попутно, сдам в психолечебницу. Должны принять, хоть и алкоголик, а все же не в себе человек. Стала документы его искать, а документы в кармашке в рюкзаке, целая пачка в грязной тряпке завернута: и паспорт, и военный билет, и трудовая книжка — все как положено. А кроме того, три орденских удостоверения на имя фронтовика, лейтенанта — Третьякова Матвея Егоровича. А орденов нету, я весь рюкзак перерыла, в карманах посмотрела — нету."

По сюжету, сперли у пьяного ордена. Потом восстановил. После свадьбы с рассказчицей. Сказка, конечно, но характерная для эпохи.

[Idalgo]

Мне всегда больше импонировало ношение орденских планок, а не как на собачьей выставке.

[grg]

Сообщение от mr. J.Doe

Практически все оставалось в семье. ГСС и Ленин точно оставались.

По закону - должны были сдать. А там уж как военкомат работал

[mr. J.Doe]

Сообщение от grg

По закону - должны были сдать.

Нашел книгу, почитал. Каюсь, отчасти заблуждался. Нужно учитывать временные периоды. До 1977 и после.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 февраля 1977 г. установлено, что ордена и медали СССР умерших награжденных граждан и посмертно награжденных оставляются или передаются их семьям для хранения как память применительно к гражданскому законодательству о порядке наследования.
Если у умершего награжденного нет наследников, ордена и медали СССР возвращаются в Президиум Верховного Совета СССР
До 15 февраля 1977 года семьям умерших награжденных передавались или оставлялись для хранения как память ордена Октябрьской Революции, Отечественной войны, За службу Родине в ВС СССР, Мать-героиня и Материнская слава, а также все медали, за исключением медалей Золотая Звезда, Серп и Молот, За отвагу, Ушакова, За боевые заслуги, Нахимова, За трудовую доблесть и За трудовое отличие.
Отсюда Колесников, Рожков Ордена и медали СССр У меня бумажное издание 1974г, по ссылке второе - 1978г. Справочник серьезный, не современные писульки.

А там уж как военкомат работал

В 60-х видимо уже начинали смотреть сквозь пальцы. Орден Ленина моей бабушки, награждения 1954г так и остался у нас. Возможно, что такого учета наград у гражданских как у военнослужащих небыло

[omsdon]

Сообщение от grg

По закону - должны были сдать. А там уж как военкомат работал

Когда пришли за дедовыми наградами, пришедших послали на хуй.

[Idalgo]

Сообщение от omsdon

Когда пришли за дедовыми наградами, пришедших послали на хуй.

Мой дед, уезжая в США в 88-м, сдал все по требованию компетентных органов.

[grg]

Сообщение от mr. J.Doe

за исключением медалей Золотая Звезда, Серп и Молот, За отвагу, Ушакова, За боевые заслуги, Нахимова, За трудовую доблесть и За трудовое отличие.

Т.е тех что из драг. металлов

[omsdon]

Сообщение от Idalgo

Мой дед, уезжая в США в 88-м, сдал все по требованию компетентных органов.

Йето другое.
Я тоже свё сдал, иначе не выпускали.

Когда пришли за дедовыми, мы просто сказали что похоронили деда в наградах.
Они не поверели но утёрлись.