SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.05.2017, 03:30   #1
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию О конных лучниках

Всем нам, выросшим на книжках В. Яна, помнится из детства, как коварные татары на быстрых конях дождем стрел уничтожали тяжеловооруженных, но неповоротливых евровоинов. Кто-то, чуть позже, начинал читать другие книжки, в коих написано, где именно зародилось и развилось тяжелое вооружение. Картинка выглядит сомнительно.

А вот мемуары того, кто это на себе испытывал.

http://militera.lib.ru/memo/french/marbot/index.html

В 1813 (или еще в 12-м успел?) году, уже в должности командира кавполка, столкнулся он с башкирами. У коих лук и стрелы были основным, если не единственным, оружием. Атаку описывает так: беспорядочная масса конников проносится перед строем франков, стреляя на скаку навесным огнем. Сверху падает дождь стрел, ага. Результат околонулевой. Легкораненые есть, но не более. За все время один убитый был. Кто-то стрельнул нормально, а не вверх.

Защитное вооружение французской легкой конницы вряд ли сильнее, чем у воинов 13 века.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 20.05.2017 в 03:33.
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 10:29   #2
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

ага
тоже вызывало сомнения - жить рядом со Степью и не иметь иммунитета от?
совершенно нереально.
Да и никогда не придать стреле нормальной энергии, кроме как крепко стоячи на земле
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 10:38   #3
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,765
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А если стрелять по направлению движения?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 10:52   #4
Niko82
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,639
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А если стрелять по направлению движения?
Стрелять все равно залпом нужно , к тому-же лошадь во время бега движется что дохрена усложняет прицеливание.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 10:53   #5
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

тогда уж лучше копьем - используется вся запасенная энергия системы человек-лошатть, да на ничтожный по площади копейный наконечник
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 10:54   #6
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Стрелять все равно залпом нужно
слушайте специалиста
Кому еще, как не Нико лучше знать за стрельбу с коня?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 10:55   #7
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,765
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
тогда уж лучше копьем - используется вся запасенная энергия системы человек-лошатть, да на ничтожный по площади копейный наконечник
Так получается, конные лучники были неэффективны вообще?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:02   #8
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

да нету "черное-белое"
всему свое время и свой случай.

на тех же башкирцев французы жаловались - стрелы может и не убойные, но беспокоящий огонь не давал возможности совершить эволюции и вел к расстройству управления и связности, та что как вспогательные войска - вполне выполняли свою задачу

удел конных лучников в регулярных войнах четко определен со времен античности -
прикрывать фланги, вести беспокоящий огонь а при прорыве строя - бить в тыл и весело вырезать бегущих
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:04   #9
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,765
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

То-то в Эпохе Империй от них было мало толку, помню.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:10   #10
Niko82
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,639
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
слушайте специалиста
Кому еще, как не Нико лучше знать за стрельбу с коня?
Ни разу даже не сидел.
Попробуйте просто хотя-бы с лиапеда с рогатки в движении.
Много чего у вас получится?
У японцев до сих пор практикуется конная стрельба из лука, еще тот гемор.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:25   #11
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
слушайте специалиста
Кому еще, как не Нико лучше знать за стрельбу с коня?
Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
конная стрельба из лука, еще тот гемор
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:26   #12
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,184
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
То-то в Эпохе Империй от них было мало толку, помню.
Плюсую! Там пешие лучники рулили, которые в замках обучались и стреляли на дальней дистанции.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:27   #13
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,765
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Плюсую! Там пешие лучники рулили, которые в замках обучались и стреляли на дальней дистанции.
Да! А пока замков не было, можно было у стен башни расставлять и их там рассаживать. )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:35   #14
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Так получается, конные лучники были неэффективны вообще?
Как приманка для противника - вполне. Бесполезные и беззащитные.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:37   #15
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
У японцев до сих пор практикуется конная стрельба из лука, еще тот гемор.
Только не навесом. И лук специальный, асимметричный.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:38   #16
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Автор, кстати, искренне охреневал, нафига русские генералы притащили в Европу это воинство. Толку ноль, забот много.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:43   #17
Niko82
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,639
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Только не навесом. И лук специальный, асимметричный.
Так технологии родом из средневековья , для набега может и хорошо чтобы навести шороху.
Но вот против вооруженной и защищенной пехоты уже как то очень сомнительно.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:45   #18
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Наиболее сомнительна именно навесная стрельба. А для настильной уже нужно строиться, правильно заезжать... В общем, гемор для башкир.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:49   #19
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,765
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Как приманка для противника - вполне. Бесполезные и беззащитные.
Зато пешие инглиши, в свое время, цвет французского рыцарства расхуярили. Битва при Пуатье или как это называлось, забыл уже.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:54   #20
Niko82
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,639
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Зато пешие инглиши, в свое время, цвет французского рыцарства расхуярили. Битва при Пуатье или как это называлось, забыл уже.
Ну так стрельба с ходу и стрельба по движущейся цели как бы сильно отличается.
Единственное не уверен насколько отличаются английские и башкирские луки
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 11:57   #21
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Стрельба через головы товарищей одинаково губит и башкирский, и японский лук. ИМХО.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 12:08   #22
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,765
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Ну так стрельба с ходу и стрельба по движущейся цели как бы сильно отличается.
Единственное не уверен насколько отличаются английские и башкирские луки
Подозреваю, что очень отличаются. )))
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 12:23   #23
Зигги
Злобный самодур
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 31,306
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Подозреваю, что очень отличаются. )))
Ага, английский под 2 метра длиной
Постреляешь из такого с коня

А насчет неэффективности легкой кавалерии - именно легких печенегов на службе у Византии, латные рыцари Готфрида Бульонского материли сильнее всего, под константинополем

Видимо было за что

Именно легкая кавалерия с луками
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 12:27   #24
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

ХЗ. Мож печенеги освоили настильную стрельбу с 20 метров с коня?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 12:59   #25
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 28,310
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Нашли на кого ориентироваться - башкир времен заката холодного оружия.

А как парфяне Красса победили ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...D0%BD.%D1%8D.)

Опытные лучники - это была большая сила в древнем мире.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 13:17   #26
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 20,973
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

вот тоже думаю: насколько эти башкиры соответствовали средневековым лучникам
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 13:20   #27
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию



преследование бегущих из разбитого строя
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 20.05.2017 в 13:24.
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 13:23   #28
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

а вот так зафиксировали французы -



типичное и правильное использование - на добивание
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 14:06   #29
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
вот тоже думаю: насколько эти башкиры соответствовали средневековым лучникам
И каким. Кыштымы из покоренных племен в лучшем случае.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 14:30   #30
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,765
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Ага, английский под 2 метра длиной
Постреляешь из такого с коня

А насчет неэффективности легкой кавалерии - именно легких печенегов на службе у Византии, латные рыцари Готфрида Бульонского материли сильнее всего, под константинополем

Видимо было за что

Именно легкая кавалерия с луками
Но у этого двухметрового и убойная сила несоизмерима была зато, так что, может, пешие лучники и лучше все же?
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 14:37   #31
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Кыштымы из покоренных племен в лучшем случае
а х.е.з.
с сомнением отношусь к былинным сказаниям о простреле пяти коней со всадником.
Есть простой индикатор, подтвержденный изученной и хорошо документированной историей с лонгбоу - если конструкционно сложносоставные луки седой древности соответствовали применяемым тогда - то и тактика, и пробивная способность была по крайней мере не хуже.
А тюркские сложносоставные луки по Пейн-Голуэю, современные ему, были выше всяких похвал.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 20.05.2017 в 14:43.
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 14:41   #32
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Но у этого двухметрового и убойная сила несоизмерима была зато, так что, может, пешие лучники и лучше все же?
пешие - лучше, даже исходя из законов физики.

сила натяжения лонгбоу меньше, нежели у сложносоставного рекурсивного лука.
Но стрелы длиннее.

победу при кресси-пуатье определили не убер-убивающие луки англичан, а неграмотные тактические действия тяжелой конницы.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 20.05.2017 в 14:43.
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 14:42   #33
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ишшо раз.

Пофиг, какой лук. Тем более, сложный башкирский лук современный стрелок-спортсмен задолбается натягивать, насколько понимаю. Важен сам принцип применения: навесная стрельба и дождь из стрел. Каким угодно луком стреляй, хорошо не получится.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 14:45   #34
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

ну, лошаттки явно будут недовольны.
Да и воинство в суконных мундирах тоже.

если реальный дождь из стрел с двадцатиграммовым наконечником - явно здоровья не добавит,
но для этого нужно довольно значительное количество стрелков, которые будут находится в зоне гарантированного поражения
из огнестрела.
Десяток башкир точно батальон впечатлить не смогут, а соберись толпой - отличная цель для картечного залпа.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 20.05.2017 в 14:48.
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 14:48   #35
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Марбо утверждает - пох. Его конно-егерям.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 14:51   #36
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

одинаково мобильный противник - с дальней навесом бесполезно, концентрации не создать(на месте коняшки не стоят), а на прямой выстрел хрень подъедешь - из пистолей перещелкают
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 15:22   #37
Niko82
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,639
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
одинаково мобильный противник - с дальней навесом бесполезно, концентрации не создать(на месте коняшки не стоят), а на прямой выстрел хрень подъедешь - из пистолей перещелкают
Имхо там рулит не убойность а тактика,что толку выпустить все по одной но в "ту сторону "а ля мазафака в негритянском стиле.
У европейских лучников не зря офицер был и залповая более концентрированная стрельба с очень большим одномоментным залпом.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 15:23   #38
Niko82
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,639
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://youtu.be/faeMAOVlhD8
Здесь очень подробно трут на эту тему, за достоверность не скажу но очень логично.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 16:01   #39
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 36,765
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
сила натяжения лонгбоу меньше, нежели у сложносоставного рекурсивного лука.
Чувствую себя идиотом, сорри, что влез в тему. Лонгбоу - слыхал, а что такое сложносоставной, да еще рекурсивный...
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 16:05   #40
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

лонгбоу - английский\шотландский длинный лук - кусок деревяхи, молодое деревце тиса, высушенный и заструганный, довольно быстро терял упругость, но пока не свели тис - проблем с поголовьем не было
Сложносоставной - хай-энд средневековой технологии, склееный осетровым клеем композит из дерева и рога, рекурсивный - потому как плечи его в ненапряженном состоянии были выгнуты в обратную сторону, и при установки тетивы его надо было выгнуть, что есть большой плюс.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 16:16   #41
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

я как-то случайно попал в венгрии на фестиваль молодого вина, там отжигали их реконструкторы - косплеили венгерских дидов - хунну.

когда верхом с коняшки стреляли по тыквам на стобах сбоку - дистанция была мизерная, метров пять-десять, но попадали практически все.
Убойности, конечно, никакой - стрелы застревали, сами стрелы и луки довольно маленькие.
Эт, ессно, не прохфесионалы.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 16:39   #42
Niko82
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 12,639
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Так если в доспехах скакали там с большим луком сильно не развернешся особенно если кроме него есть еще оружие.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2017, 16:42   #43
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 29,411
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

оттого и пришлось изъебствовать с технологией сложносоставного - впихнуть в малый размер достаточную убойную силу
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2017, 04:03   #44
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 17,470
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
из пистолей перещелкают
Основное оружие конного егеря, помимо сабли - ружье. И оный Марбо при случае заставлял своих воевать в пешем строю, огнем. Потом пики добыл, когда на нештатное оружие уже был всем пофиг.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход






Текущее время: 17:30. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений