The Last “Big Lie” of Vietnam Kills U. S. Soldiers in Iraq

[Reitarou]

В гуглопереводе не очень весело читается, но все равно интересно. Статья большая.
https://www.sofmag.com/the-last-big-...diers-in-iraq/

The Last “Big Lie” of Vietnam Kills U. S. Soldiers in Iraq
October 4, 2016 Comments Off on The Last “Big Lie” of Vietnam Kills U. S. Soldiers in Iraq 0 Views

The Last “Big Lie” of Vietnam Kills U. S. Soldiers in Iraq

Anthony F. Milavic,
Major, United States Marine Corps (Retired)
At a Vietnam Special Forces base during 1964, I watched a U. S. soldier fire 15 rounds of .223 caliber ammunition into a tethered goat from an AR-15 rifle; moments after the last round hit, the goat fell over. Looking at the dead goat, I saw many little bullet entry-holes on one side; and when we turned him over, I saw many little bullet exit-holes on the other side. Over time, those observations were confirmed and reconfirmed revealing that the stories we were told on the lethality of the .223 caliber cartridge were fabrications. Those false reports drove the adoption of the .223 caliber cartridge as the 5.56mm NATO cartridge and, ever since, Americans have been sent to war with a cartridge deficient in combat lethality; a deficiency that has recently caused the deaths of U.S. soldiers in Iraq.

What is efficient combat lethality? The book Black Hawk Down quotes SFC Paul Howe’s description of SFC Randy Shughart, a soldier who elected to carry the 7.62mm M-14 into the urban battlefield of Somalia in 1993 rather than the 5.56mm CAR-15 (M-16-variant):

“His rifle may have been heavier and comparatively awkward and delivered a mean recoil, but it damn sure knocked a man down with one bullet, and in combat, one shot was all you got. You shoot a guy, you want to see him go down; you don’t want to be guessing for the next five hours whether you hit him, or whether he’s still waiting for you in the weeds.” (1)

With the wisdom of a combat veteran, Howe describes the lethality necessary for a cartridge in combat: one-round knockdown power.

[omsdon]

Сообщение от Reitarou

В гуглопереводе не очень весело читается, но все равно интересно. Статья большая.
https://www.sofmag.com/the-last-big-...diers-in-iraq/

1) Солдат не может выбрать с чем идти в бой, он идёт с тем что ему дали.
М-14 с оптикой, применяется в качестве снайперской винтовки.
2) У меня есть М-1/А, это гражданский вариант М-14, и М-4, это гражданский вариант карабина на базе М-16.
4 года назад у нас у нас запретили для охоты калибр 223 он же 5.56Х45 НАТО.
Пока не запретили, я ходил на охоту с М-1/А, М-14 и гражданским вариантом АК в калибре 7.62Х39.
С АК не повезло, а с М-1/А и с М-4 взял по оленю.
3) Про выходное отверстие у калибра 223, написано враньё.
Выходное отверстие ~1.5- 2 см, в нутри тушки раневой канал с кулак, печень просто разорвана.
Оленя на дистанции ~70 -80 метров валит с одного выстрела.
Стрелял армейскими патронами с зелёной головкой.
4) При попадании пулей 7.62, калибр 308 НАТО, олень тоже упал сразу, выходное отверстие такое-же как и входное.
Раневой канал в тушке меньше чем чем при попадании пули 223.

[Block]

Сообщение от Reitarou

В гуглопереводе не очень весело читается, но все равно интересно

Как говорится, лучше один раз увидеть

[grg]

Сообщение от omsdon

Стрелял армейскими патронами с зелёной головкой.

Зеленая головка это утяжеленная пуля. У нас, по крайней мере.
На самом деле к патрону 5.56 есть претензии. Если стреляешь на дальность больше 200 метров, то его энергии уже не достаточно, чтобы создать такой раневой канал. Но зато на себе можно утащить больше патронов, а тот, кто получил пулю на расстоянии 250-300 м даже с малым раневым каналом до тебя не добежит.

[EvgeniyO]

Сообщение от grg

Зеленая головка это утяжеленная пуля. У нас, по крайней мере.
На самом деле к патрону 5.56 есть претензии. Если стреляешь на дальность больше 200 метров, то его энергии уже не достаточно, чтобы создать такой раневой канал. Но зато на себе можно утащить больше патронов, а тот, кто получил пулю на расстоянии 250-300 м даже с малым раневым каналом до тебя не добежит.

Пуля с зелёной головкой не просто утяжелёная, она имеет стальной сердечник и у неё другая гиометрия. Она сделана для М4 которые у нас флетоп называют. Если такой пулей выстрилить из обычной М16 на растояние 25-50 метров ,то в мишень она приходит боком, по крайней мере так выглядит дырка в картоне.
Я домой вернусь сфоткаю

[grg]

Сообщение от EvgeniyO

Пуля с зелёной головкой не просто утяжелёная, она имеет стальной сердечник и у неё другая гиометрия. Она сделана для М4 которые у нас флетоп называют. Если такой пулей выстрилить из обычной М16 на растояние 25-50 метров ,то в мишень она приходит боком, по крайней мере так выглядит дырка в картоне.

Я как бы в курсе. И первоначально она делалась для миними а в наших краях для "негева", потом под нее стали делать вариант М-4.
Кстати, не знаю, Тавор их кушает?

[EvgeniyO]

Сообщение от grg

Я как бы в курсе. И первоначально она делалась для миними а в наших краях для "негева", потом под нее стали делать вариант М-4.
Кстати, не знаю, Тавор их кушает?

Тавор кушает но их с ним не использют по чемуто

[grg]

Сообщение от EvgeniyO

Тавор кушает но их с ним не использют по чемуто

Кушает в смысле пулю не разворачивает? Тогда, может берегут ресурс ствола или механики?

[EvgeniyO]

Сообщение от grg

Кушает в смысле пулю не разворачивает? Тогда, может берегут ресурс ствола или механики?

В полне вероятно.

[omsdon]

Сообщение от EvgeniyO

Пуля с зелёной головкой не просто утяжелёная, она имеет стальной сердечник и у неё другая гиометрия. Она сделана для М4 которые у нас флетоп называют. Если такой пулей выстрилить из обычной М16 на растояние 25-50 метров ,то в мишень она приходит боком, по крайней мере так выглядит дырка в картоне.
Я домой вернусь сфоткаю

Так я и стрелял из гражданского варинта М-4

[grg]

Сообщение от omsdon

Так я и стрелял из гражданского варинта М-4

Так мы с Евгением о том, что патрон этот не совсем стандартный. Более тяжелая пуля и, имхо чуть больше навеска пороха.

[omsdon]

Сообщение от grg

Так мы с Евгением о том, что патрон этот не совсем стандартный. Более тяжелая пуля и, имхо чуть больше навеска пороха.

Навеска стандартная и пуля в наших краях очень распространённая.
А придёт пуля боком или нет сильно зависит и крутизны нарезов.
При одинаковых длине ствола и весе пули, но различной крутизна нарезов стабилизация пули различна.