компьютеры и софт в СССР

[mumu-and-gerasim]

ну давайте чуточку посмеёмся...

Советские Большие Интегральные Схемы ведь были Самыми Большими Интегральными Схемами в Мире. ( даже по сравнению с северокорейскими )

P.S. Предлагаю сюда скопировать соответствующие посты из "Такую страну просрали"....

[mumu-and-gerasim]

но дискеты там не 3" , а 8" !!!!!!

Наверное ГБ-шники просто перепутали дюймы и биты !

[mumu-and-gerasim]

Искра-226



У нас на такой лабораторные работы на языке Алгол-60 были - но совсем чуть-чуть.
Клавиатура там жестоко глючила.
Обычно на ней работал не Алгол-60 , а Бейсик. Дискеты тоже - 8". Но там можно было и с магнитной лентой баловаться , кажется.

[Зануда]

у меня дома есть комплект Искры-1030

[Всеволод]

Искра... Ностальжи. Году в 87-м или около играл у папы на работе на таком в простенькую стрелялку с символьной графикой. Типа, марсианский десант отражать надо было.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Зануда

у меня дома есть комплект Искры-1030

Искра-1030 - это уже чуточку поновее.

[mumu-and-gerasim]

А на вот такой мы когда-то работали даже на заводе.
( Электроника-85 , но дисплей там у нас был графический )

[mumu-and-gerasim]

ЕС-1840 (

правда Robotron 1715 выглядел элегантнее :



но на фото они наврали - на роботроне дисплей с hercules совсем не такой был.

[mumu-and-gerasim]

ДВК-2 ( а мы такие в качестве терминалов к IBM PC 486 DX2 цепляли )

[Mar]

БК-0010, у нас в школе был целый класс таких.

По фото в интернете, кстати, имеется замечательное заглавие интерпретатора Бейсика - "Вильнюс, 1986".

[mumu-and-gerasim]

ДВК-3 ( там ещё похожая по внешнему виду хреновина под названием ДВК-4 была )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

БК-0010, у нас в школе был целый класс таких.

По фото в интернете, кстати, имеется замечательное заглавие интерпретатора Бейсика - "Вильнюс, 1986".

у меня на Электроника-85 был очень похожий на этот , который на фото , графический дисплей. Но на нём очень медленно esc-последовательности отрабатывались. На ДВК-3/ДВК-4 всё было быстрее раза в четыре

[mumu-and-gerasim]

СМ-1420

( на неё была похожа Электроника-79 , но чуть помощнее )

[mumu-and-gerasim]

прикольный такой терминал СМ-7209 , но на нём ESC-последовательности тоже очень медленно отрабатывались. Вывод на экран лучше было весь сразу в буфере памяти построить и отправить , но не особо сильно ускорялось.
Поддерживал почти все esc-последовательности терминала VT-52

( но раскладка клавиатуры там совсем не QWERTY )

[mumu-and-gerasim]

СМ-7238 - его даже на заводе в Виннице делали одно время.

( понимал несколько систем команд - не только VT-52 но и VT-220. Буфер приёма у него был не три байта , а даже почти килобайт. Мог работать с графикой через ESС-последовательности

).

[mumu-and-gerasim]

ПК Агат
( у нас они стояли в главном корпусе в каком-то кабинете )

[mikhaly4]

Сообщение от mumu-and-gerasim

ПК Агат
( у нас они стояли в главном корпусе в каком-то кабинете )

У нас в школе такие были - целый компьютерный класс.

[pornocrat]

Один дизайн клавиатур - леденящий душу пиздец. Смотря на современные печатные (полиэтиленовые!!!) платы клавиатур, я рыдаю...

[5-й пункт]

Короткая история про Электронику 85, она же DEC Professional 350, если кому интересно.
Появилась она в результате очередной (и последней) победы группы "DECабристов" в борьбе с "INTELектулами", двумя направлениями по развитию мини-и-микро компьютеров в Министерстве Электронной Промышленности СССР.
Под это дело был с нуля построен завод среди картофельных полей в пригороде Воронежа.
Проект в целом был провальным по ряду причин, и одна из них была технологическая.
В целях уменьшения габаритов изделия, DEC применил очень плотную компоновку элементов на многослойных платах. Материнка была 8-слойная, контроллеры 5-6-слойные.
Все компоненты были с малым потреблением тока (74L, 74LS)
В СССР со всем этим было не очень. Многослойные платы давались с трудом. Неравномерные осаждение дорожек и метализация отверстий, межслойные склейки.
Добаляла неприятностей и отечественная элементная база.
В начале славных дел, когда СССР утащил у Texas Instruments 74/54 серию, превратив ее в 155/133 в отечественной классификации, выяснилась, что выход годных микросхем не превышает 7%. Все остальное шло в брак. За разбазаривание народных ресурсов Совмин надавал всем по шапке и призвал повысить надои микросхем.
Решение было найдено быстро и вполне в духе - было предложено загрубить в 10 раз показатели контроля качества и выход годных сразу перешел рубеж 50%.
Что и было немедленно закреплено в отраслевом ТУ, а потом и в ГОСТе.
Таким образом отечественные микросхемы грелись до 10 раз больше, чем их "зарубежные аналоги"
В результате всего этого на платах возникали локальные перегревы, вспучивание слоев и разрыв дорожек. Наработка на отказ измерялась даже не сотнями, а десятками часов.
По мере производства, в целях снижения стоимости изделия в целом, внешние компоненты стали закупаться все более дешевые. Если в начальных комплектациях диски и флопы были японские Seagate и TEAC, то в дальнейшем через неизвестных индусов и болгарский ИЗОТ все скатилось к ростовскому производству.
К тому времени уже везде были IBM XT и клоны, и стали появляться IBM AT.
Это было началом конца Digital, который похоронил под собой все эти PDP, CM-4, VAX, ДВК, и заодно и Электронику 85. DEC-R.I.P.

Сообщение от mumu-and-gerasim

А на вот такой мы когда-то работали даже на заводе.
( Электроника-85 , но дисплей там у нас был графический )

[pornocrat]

5-й пункт, люто-бешенно плюсую!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

5-й пункт, люто-бешенно плюсую!

о DEC у него неточно. Он ничего о DEC 433 MP не вспомнил ( там кое-что умнее чем в AS/400 даже было ).
И о том , что микропроцессор Alpha был сделан именно в Digital Equipment.
а DEC PC была очень хорошей машиной на КОМТЕК'93 в Москве.

А Texas Instruments в MSP430 фактически передрали систему команд PDP-11 , но расширили число регистров.
( В коде команды на номер регистра выделялось не три бита , а четыре )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

У нас в школе такие были - целый компьютерный класс.

В википедии о ней чуть приврали - там длина слова была 18 разрядов.

[Mar]

Да, все-таки СССР был на острие прогресса. Широко внедрялись ЭВМ - на производстве, в школах, да и домой гражданам уже перепадало. И при этом все производилось у себя.

Сегодня нам до такого уровня еще далеко.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Да, все-таки СССР был на острие прогресса.

Если бы планомерно улучшали БЭСМ-6 и Минск-32 - были бы на острие.
А начали "копировать" - просрали всё.
( я уже постил о том , как "похерили" программу АСВТ для СЭВ )

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Если бы планомерно улучшали БЭСМ-6 и Минск-32 - были бы на острие.
А начали "копировать" - просрали всё.
( я уже постил о том , как "похерили" программу АСВТ для СЭВ )

На это я уже отвечал - в итоге все равно сейчас сидели бы на архитектуре Интел, зачем изобретать велосипед ?

[mikhaly4]

Сообщение от mumu-and-gerasim

В википедии о ней чуть приврали - там длина слова была 18 разрядов.

Про длину слова ничего не могу сказать - в школе мы учились на них писать программы на Бейсике и играли в игрушки.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

На это я уже отвечал - в итоге все равно сейчас сидели бы на архитектуре Интел, зачем изобретать велосипед ?

MSP 430 в Texas Instruments до сих пор "сидит на архитектуре DEC".
Есть "Open System Architecture". Есть микропроцессоры ARM и совместные с ними.



А вот Samsung не побоялась "изобретать велосипед" со своим Exynos.
Да и Huawei тоже.
И у NVIDIA свой собственный микропроцессор есть.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Про длину слова ничего не могу сказать - в школе мы учились на них писать программы на Бейсике и играли в игрушки.

графика там как раз очень хорошо по сравнению с остальными компами была сделана.

[pornocrat]

Mar, и как всегда пернул в лужу — эволюция ЭВМ в РФ вылилась в уёбищный Эльбрус 401, который ни разу не Intel. Но читать посты через раз и потом обижаться это так по русски—мирски!

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

MSP 430 в Texas Instruments до сих пор "сидит на архитектуре DEC".
Есть "Open System Architecture". Есть микропроцессоры ARM и совместные с ними.



А вот Samsung не побоялась "изобретать велосипед" со своим Exynos.
Да и Huawei тоже.
И у NVIDIA свой собственный микропроцессор есть.

Вы смешиваете все в кучу. Exynos - это ведь процессоры для мобильников ?

В настольных системах практически везде используется Интел, даже Эпплом.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

В настольных системах практически везде используется Интел, даже Эпплом.

Не везде.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Mar, и как всегда пернул в лужу — эволюция ЭВМ в РФ вылилась в уёбищный Эльбрус 401, который ни разу не Intel. Но читать посты через раз и потом обижаться это так по русски—мирски!

Там ещё на этом курском заводе "Счётмаш" довольно любопытные изделия мелькали - и даже на RISC-процессорах.

[pornocrat]

Блеать ,да я сейчас пишу с Emac G4 - это PPC архитектура. 2002 год! RISC никто не отменял.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Блеать ,да я сейчас пишу с Emac G4 - это PPC архитектура. 2002 год! RISC никто не отменял.

да RISC в совковых условиях было намного проще для реализации чем CISC. Ну а CISC в режиме эмуляции практически любой архитектуры можно было микропрограммно реализовать. Как раз на этом курском заводе "Счётмаш" мелькали очень интересные решения , которые так и не запустили в массовое производство.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Да, все-таки СССР был на острие прогресса. Широко внедрялись ЭВМ - на производстве,

Анекдот из 70-х годов. На некой стройке социализма решили внедрить АСУ. Поставили ЭВМ, программу - не работает. Так и сяк крутили, все равно никак. Вызвали разработчика. Приехал седой профессор, посмотрел, походил...
- Вы знаете, на вашей стройке наша АСУ работать не сможет.
- Почему?
- Фундаментальное ограничение. Невозможно алгоритмизировать хаос.

У нас в школе стоял кампутрный класс "УК-НЦ". 1986 года. Игрались в "стратега" и писали морской бой. Даж корочки программиста где-то валяются...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Анекдот из 70-х годов. На некой стройке социализма решили внедрить АСУ. Поставили ЭВМ, программу - не работает. Так и сяк крутили, все равно никак. Вызвали разработчика. Приехал седой профессор, посмотрел, походил...
- Вы знаете, на вашей стройке наша АСУ работать не сможет.
- Почему?
- Фундаментальное ограничение. Невозможно алгоритмизировать хаос.

У нас в школе стоял кампутрный класс "УК-НЦ". 1986 года. Игрались в "стратега" и писали морской бой. Даж корочки программиста где-то валяются...

Алгол-60 учили в школе примерно в 9-10 классе. И блок-схемы программ рисовали.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Блеать ,да я сейчас пишу с Emac G4 - это PPC архитектура. 2002 год! RISC никто не отменял.

А были ещё такие ( кажется грузинские ) Наири и Наири-К. Но их я живьём вообще никогда не видел. Минск-32 у нас в вычислительном центре стояла рядом с ЕС-1022.
У ЕС там всё было покрашено в синее с белым ( принтер , ридер и т.д. ) , а у Минск-32 всё было серое почему-то.

[mumu-and-gerasim]

А ещё совсем давно были Урал-1 и Урал-2. Да и Стрела тоже. Правда они больше на радиолокационные станции чем-то смахивали.

[mumu-and-gerasim]

об этой радости только в магазине технической книги в отделе букинистики книги валялись.

[mumu-and-gerasim]

А для вот этой хрени у меня программа с файлами dbf работала на турбо-паскале

[mumu-and-gerasim]

[mumu-and-gerasim]

Уже плохо помню - о ней в учебнике под редакцией Лаврова было - там , кажется , все команды были трёхадресными.