25.09.2014, 14:22 | #76 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Да просто если нет возможности почистить, а стрельба идёт сюрплясом, то нарезы улетают. А если вспомнить, что она и с нови-то зачастую с 15-ти метров в сарай - случайное попадание, и кучу из пяти лучше не пытаться собирать, то - сами понимаете. При этом, пока ствол свежий, бьёт прилично, я косачей долбил с открытого до 150м.
Кстати, как раз поезда бояться не надо. Один их моих стволов, похоже, куда-то туда и попал, цевьё расщепленное вдрызг и ствол загнут так, что глазом видно: в одной точке и под несколько градусов. Типа, танк наехал. Выпрямил и птиц бил нещадно. Только не боевыми патронами со стальным сердечником, а целёвкой и Экстрой.
__________________
IMHO |
25.09.2014, 14:41 | #78 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
Одна из моих 3-х линеек как раз такая вот 90$-я после "арсенала" Ижевская 39 года, поэтому ее вроде как не жалко, и я из нее сюрпласом постоянно стреляю уже много лет - никаких изменений в точности или в состоянии нарезов не заметил (правда я ее чищу всегда после стрельбы), но свои ~6МОА она как давала, так и дает. А вот что касается состояния стволов и собирания красивых групп на мишени, то покупая эти 3-х линейки 90$-е "из ящика" надо очень внимательно выбирать - там могут быть и очень неплохие экземпляры и хорошо "убитые", но (по моим наблюдениям) это их "исходное" состояние никак не меняется со временем, как и чем-бы из них не стреляли. |
|
25.09.2014, 18:56 | #80 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
А вообще спрос на них растет и серьезно, я по собственным наблюдениям сужу, вот и на "ганброкере" они обычно уже уходят за +120-140$, и на Ган-Шоу разбирают их из ящиков как пирожки горячие на вокзале (утром придешь стоит штабель ящиков, к обеду уходишь - а уже и последние дораспродают), да и калибр этот сейчас пожалуй самый дешевый из винтовочных (уже практически сравнялся с 7.62х39!), что то-же добовляет популярности... |
|
25.09.2014, 19:21 | #84 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
|
25.09.2014, 19:53 | #85 | |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
У меня есть царско-финская, но кмк не в стрелябельном состоянии. Они как, с импортными клеймами идут? Оптический прицел легко присобачить? Патронен для них почем нынче? |
|
25.09.2014, 19:59 | #86 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Ну нет у вас работы в финансовой индустрии в серьёзных количествах. Нету. Хорошо если одна сотая от того что в наших местах. То есть, шансы получить работу мужу и жене - практически ноль.
|
25.09.2014, 20:06 | #87 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
То-есть, убита в момент изготовления.
Я-то говорю о винтовках, из которых, несмотря на 40 см ствола, бьёшь на 100м пуля на пулю. Но это всегда не больше трёх выстрелов. Для мосина-наганта вполне реально, только выбирать надо долго и нудно. Что и делали, кстати, собирая в войну снайперки. А из Тикки я могу посадить в минутный квадрат 10 подряд, охлаждать не надо. Из ящика, какую в магазине сунули в руки, с такой и мучаюсь. Не сюрплясом, конечно, тут надо не забывать отметить.
__________________
IMHO |
25.09.2014, 20:19 | #88 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
Если будете выбирать из ящиков - покопайтесь там получше, при прочих равных надо брать Тульскую и лучше с "граненым ресивером" (они там в ящиках все перемешанны и такую вполне можно найти), если таких не осталось, то лучше тогда брать (опять-же напоминаю, при прочих равных!) довоенных годов (до 41-го), но естественно обязательно посмотреть в ствол на состояние нарезов, ну и на состояние самой винтовки тоже. Оптику ставить можно, но это "отдельная песня", есть много вариантов как поставить планку под современные прицелы - лучший, это когда сверлят ресивер и ставят планку на винты, очень не советую использовать вариант когда планка под оптику ставится на место стандартного прицела и крепится в том-же держателе что и стандартный отрытый прицел Мосинки и "распирается винтом" - ЭТО НЕ РАБОТАЕТ - несколько раз знакомые просили пристрелять разные 3-х линейки с таким прицелом и НЕ РАЗУ это нам не удалось *не-знаю*! Про патроны - сейчас цинк (440 штук) обычных "сюрпласовских" ЛПС стоит ~89-99$ (вот например: http://www.aimsurplus.com/product.as...54R+147grn+FMJ ), т.е. даже с пересылкой это получается ~25-26 центов за выстрел(!), а если на шоу нарваться то и по ~20 центов за патрон можно закупится, т.е. "стреляй - не хочу" Успехов! |
|
25.09.2014, 20:21 | #89 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,756
|
Цитата:
Из европейских военных есть ещё прекрасный шведский Маузер, такой же точный. Последний раз редактировалось PAULIUS; 25.09.2014 в 20:33. |
|
25.09.2014, 20:34 | #91 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
почему "убита"?
СТАБИЛьНО все выстрелы в 6" инчевый круг (~15см) со 100м с ОТКРЫТОГО прицела это для Мосинки более чем нормально, если не верите то просто откройте "Наставления по стрелковому делу, Винтовка образца 91/30г" раздел "приведение к нормальному бою", там сказанно, что бой винтовки признается "нормальным" если со 100 метров 3 из 4-х выстрелов укладываются в 15 см круг, т.е. эта та точность, на которую Мосинку массово производили. Действительно есть экзепляры (и у меня в коллекции в том числе: http://www.svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=2060 ), которые значительно точнее, но и такая "страшная" точность как ~6МОА это нормально для "военной Мосинки", опять-же я говорю про стрельбу с открытого прицела и "сюрпласом". |
25.09.2014, 22:10 | #93 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
P.S. Греческие кстати тоже есть ("Olympic") - очень не советую брать, пожалуй самые плохие патроны в этом калибре по точности. Последний раз редактировалось Sasha; 25.09.2014 в 22:20. |
|
25.09.2014, 22:20 | #94 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
|
|
25.09.2014, 22:32 | #95 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
Но тогда Вам можно наверное Польскую или Финскую Мосинку прикупить, хотя Финские из Русских делались... не пойдет наверное... но при этом использовались против СССР... , тогда Китайскую(!), и к ней Болгарских "сюрпласных" патронов - по цене почти тоже самое будет, а никакой "Советчины" нет - можно "получать эрэкцию" не изменяя жизненой позиции! , шутка естественно - нет, так нет! Последний раз редактировалось Sasha; 25.09.2014 в 22:34. |
|
25.09.2014, 22:35 | #96 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
Финские у меня были... пара. Были и СВТ, и СКС, и карабины, и полно-размерные, разных годов, включая 1942... винтовка сделала вообще без обработки, как пила прошлась по ресиверу, так ее на фронт и отправили. Не до того, как видно, было. |
|
25.09.2014, 23:01 | #98 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Они во всех калибрах ужастное говно. Хуже чем Барнаул. Этож ухитриться надо. Как-то купил ящик в 1000 штук 9мм от жадности за $125. Бля, как было жалко денег!
|
25.09.2014, 23:13 | #101 |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
|
26.09.2014, 01:18 | #102 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,551
|
Цитата:
Кроме того про финансовую индустрию, я конечно не очень Многое знаю. Но дочка в банке трудится, по её Словам вокруг столицы полно банков страховщиков, и т.д. |
|
26.09.2014, 01:24 | #103 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
ух-ты, здорово!
я давно хотел заняться холодным оружием, но две коллекции просто не потяну финансово, к сожалению... не знаю, я свои 3-х линейки такими "крутыми" патронами на кормлю *не-знаю*. |
26.09.2014, 01:25 | #104 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Констатирую факт.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
26.09.2014, 01:28 | #105 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
|
|
26.09.2014, 01:34 | #106 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
Вне NYC найти магазин приносящий 4.5М с свободной позицией управляющего лабораторией несколько трудненько,а меньше доход,меньше зарплата.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
26.09.2014, 02:23 | #107 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
Кстати, были они не слишком дорогие... дорогия я обычно не покупал, значит где-то на шоу нашел по хорошей цене. Помню, покупал еще хорошие релоды, ради гильз - к Арисаке, к К31, такого рода. |
|
26.09.2014, 02:29 | #108 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
В Марте в Балтиморе главное американское шоу по антикварному оружию, там его тонны. |
|
26.09.2014, 03:13 | #109 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,551
|
Цитата:
Моей дочке предлагали работу в NY, что бы у неё оставалось на расходы столько же столько в VA, ей надо было получать на ~$50К И это при условии рента а не покупки дома. Мне прелогали возврат в NJ, добовляли $23К, это не покрывало разницу в стоимости жизни. В общем по голой разнице в зарплате судить нельзя. |
|
26.09.2014, 05:21 | #110 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
26.09.2014, 08:06 | #111 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Уважаемый, он не Сакко, а САКО: Suojeluskuntain Ase- ja Konepaja Oy. Что примерно означает: Акционерная компания оружия и механики организаций Шюцкора. Не примите за упрёк.
Про точность - всё правильно. Брался ресивер от трёхлинейки, прочее ставилось финское, тогда результат ОК.
__________________
IMHO |
26.09.2014, 08:16 | #112 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Это у меня юмор такой.
Цитата:
У нас винтовка, если российская, стоит просто копейки. М39 может стоить и 600 евро, смотря по состоянию. Насчёт наставлений не утомляйтесь, то, что Вы пишете, все октябрята знают. Но, между прочим, делать-то винтовки можно, было б желание. Третья моя мосинка-наганка железо имела Ижевское, ложу финскую охотничью, рукоять затвора тоже в Финляндии переставлена. Экстрой клала пуля на пулю и Лапуа Мега так же кладёт на сто метров. Прицел Цайсс 6х42, ноги самодельные. Сейчас из неё старший сын лосей колотит. Хотя очень может быть, что перед тем, как на дерево ставить, тоже ствол отбирался тщательно, сие мне неведомо.
__________________
IMHO |
|
26.09.2014, 14:07 | #113 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
P.S. если Вас как-то "задело" что "прописные истины" привел тут - СОРИ! |
|
26.09.2014, 14:23 | #114 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,756
|
Гляньте на другие армейские винтовки, Маузер, Карл Густав, Шмит Рубин, Спрингфилд, Арисака и прочие. Найдите отличия в стандартах точности от Трехлинейки.
В финской М39 только затвор с коробкой и магазином родные, и те царские, остальное, и, главное, ствол, доведено до ума с задачей попадать, куда целишься. Последний раз редактировалось PAULIUS; 26.09.2014 в 14:26. |
26.09.2014, 14:23 | #115 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
К каждой винтовке я стараюсь иметь оригинальный штык и соответственно уже имеется несколько для Мосинок (разных вариантов), СВТ-шный, АК-шные и даже для М16 (AR-ка конечно со штыком забавно смотрится, надо сказать), плюс пара кортиков есть оригинальных, т.е. коллекцией это конечно назвать нельзя, но небольшим набором уже можно. До "длинноклинковых" я еще пока не дозрел, но чуствую, что рано или поздно сломаюсь и начну покупать... Кстати, а как называется это шоу в Балтиморе (ссылка есть где-нибудь на рассписание?), я там совсем рядом (в Харрисбурге) в прошлом году довольно много времени по работе проводил, и вполне возможно, что и в этом и в следующем буду, если совпадет по времени, то сходил-бы на такое шоу с удовольствием, даже если и не на "шопинг", то хотя-бы на "зыринг" |
|
26.09.2014, 14:24 | #116 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Цитата:
Но если хотите, могу рассказать, как сократить перебор, чтобы отстреливать в поиске годного ствола не из 1000, а из 10-15ти. Не, ничо. Я три снайперские школы закончил. Почему бы в четвёртой заочно не поучиться? Просто Ваше время пожалел. И если куча в 6 минут устраивает, так и слава богу. Такую кучность винтовка действительно может сохранять долго. Только группы отстреливать надо из 3-х выстрелов, для надёжности. А то четвёртый выстрел у многих стволов имеет наклонность улетать. Ещё совет, если винтовка используется на охоте - дуло марлечкой обвязывать, чтоб пыль-вода не попадала. Это чтоб до рассверливания дольше прожила.
__________________
IMHO |
|
26.09.2014, 14:52 | #119 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
А что касается 6-минутных групп у 3-х линейки, то они меня не то чтобы устраивают или не устраивают, они мне "все равно". В оружейной области я не "стрелок", а "коллекционер", поэтому мне значительно важнее иметь в коллекции оружие в полностью оригинальном исполнении и с исторически верной "начинкой", чем доведенный до ума современный его образец. И поэтому оригинальная военная 3-х линейка своими ~6МОА вызывает у меня куда больший оргазм (потому что именно так они и стреляли ТОГДА!), чем ее "затюненный" вариант с новым стволом, доведенным затвором, современным прицелом и эргономической ложей легко дающий "минуту" точности, но я совершнно не против (только ЗА!) если кому-то это нравится больше - тут и спорить неочем (хотя если честно, то не понимаю зачем "мучать старушку", и почему для спортивно-снайперской стрельбы не купить современную модель, специально для этого разработанную, а всякие "раритеты" оставить коллекционерам вроде меня?) |
|
26.09.2014, 14:52 | #120 |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
|
26.09.2014, 15:17 | #122 | |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Посетить весьма стоит, особенно если никогда не были. |
|
26.09.2014, 15:22 | #123 |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Дима - конкурентов подгоняешь?
На самом деле - будет приятно встретиться! Вот мое последнее приобрЕтение... http://uploads.ru/z3fBK.jpg Последний раз редактировалось Foxbat; 26.09.2014 в 15:26. |
26.09.2014, 15:35 | #124 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
У нас тут в Феврале будет очередное "OVMS Show of Shows" (http://www.sosovms.com/) - наверное что-то похожее на это ваше Балтиморское, там тоже всегда очень много всякого антиквариата из раздела холодного оружия |
|
26.09.2014, 15:38 | #125 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
|
|
26.09.2014, 19:35 | #128 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
У нас, резервистов, есть соревнование: стрельба из старой армейской винтовки. Там два класса: любая военная и раньше, ну и только такая, что что исконно-посконно-сермяжная. Правильные пацаны стреляют из финских трёхлинеек. Насколько мне известно (я винтовку не стреляю, только пистоль) патроны снаряжают сами, пуля - знаменитая D166, дистанция 300м.
__________________
IMHO Последний раз редактировалось Antti; 26.09.2014 в 19:38. |
26.09.2014, 19:49 | #129 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Это не исчерпывающий материал, но может помочь в выборе.
Закажите знакомому токарю набор калибров, от 7.60 до 7.65 через сотку. Проверяйте ствол от казны к дулу. Естеств., начиная с меньших диаметров. Калибр должен иметь вид цилиндра и навинчиваться на Ваш ровный шомпол. Длина рабочей части - миллиметров 40. Вы всё почувствуете. Ствол должен быть вылизан, что котовы яйцы и смазан на толщину молекулы. Бракуются стволы, в которых калибр временами проваливается или наоборот: временами застревает. Бывают стволы с лёгким конусом к дулу, это тоже ловится, как ловится и гнутый ствол - не только калибры гоняйте, но и к точкам тугости присматривайтесь, и изнутри и по внешнему "треугольнику". Если такой набор - дорого, то соберитесь с коллегами по несчастью, раскиньте цену на всех. Ну и если ствол уж совсем старый, а купить хочется по историчности или ещё зачем - смотрите, чтоб нарезы даже накоротко не прерывались из-за коррозии. Потому что это даёт т.н. двойные нарезы на пуле, и там всё что угодно, от кувырка до срывов в стволе. Ну или не рассчитывайте стрелять. Удачи!
__________________
IMHO |
26.09.2014, 19:52 | #130 | |
Гранд-Мастер
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
|
Цитата:
Интересно... из чего стреляют правильные шведские пацаны? |
|
26.09.2014, 19:57 | #132 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
калибры можно и самому сделать,без токаря.
нужна дрель и инструмент, чтобы сотки мерять. ну и напильник, наждачка. |
26.09.2014, 20:07 | #134 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
26.09.2014, 20:11 | #136 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
спасибо ,
калибры я вообще давно хотел заиметь себе, но все как-то "руки не доходят", кстати а как такие "наборы калибров" тут у нас по английски называются, что-то нигде не встречал их в продаже (но должны-же быть наверное) ? А самый простой способ, по которому можно отсеять наверное процентов 20-30 трехлинеек "из ящиков", это взять любой армейский патрон 7.62х54R (что-бы пуля была .310"-.311", а не .308" как у большенства коммерческих) и просто вставлять его пулей вперед со стороны дульного среза в ствол, и уже по тому, как глубоко она проходит внутрь, судить о степени износа ствола. Понятно что по информативности с проверкой калибрами такой способ тягаться не может, но плюсы его в том, что он совершенно доступен и общее представление (в первом приближении) о состоянии ствола дает - если проваливается прямо до гильзы, то можно смело браковать, а если только на половину длинны входит, то винтовку уже можно рассматривать дальше... такой вот "экспpесс-анализ" Последний раз редактировалось Sasha; 26.09.2014 в 20:19. |
26.09.2014, 20:12 | #137 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Цен ихних не ведаю. Мне, если понадобится, сделают так, по дружбе. И по дружбе же и пузырь.
Но мне уже не надо выбирать наганки, отболел в прошлой жизни, когда ничего другого нельзя было достать, кроме как вертухайку с ББК. У меня простой и компактный парк, собран окончательно и обжалованью не подлежит. Расширяться будет, только по мере роста младшего сынульки, а ему пока 10, и он стреляет 22лр.
__________________
IMHO |
26.09.2014, 20:14 | #138 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Да, так можно предварительно отбирать из винтовок, что были в бою или на охоте. Если стояли в пирамиде, то ничего не даст. С нови они все с нарезами как бы.
__________________
IMHO |
26.09.2014, 21:03 | #142 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
кстати шутки-шутками, но сейчас попробовал найти что-то подобное - похоже называется это тут у нас "gauge pins set", правда не нашел пока таких, которые можно на шомпол накрутить, да и вообще никаких упоминаний нигде что можно использовать для проверки стволов у оружия... *не-знаю*
|
26.09.2014, 21:29 | #143 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Вот поэтому у нас в городе такую фигню просто точили в заводах, слава богу, их хватало, да и народ там насчёт стрельбы попадался понимающий. И лепил это дело именно под имеющиеся шомпола.
__________________
IMHO |
26.09.2014, 21:48 | #146 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,753
|
Цитата:
я вот на амазоне нашел набор .251-.50" - явно подошел-бы для проверки большенства оружия (http://www.amazon.com/251-0-500-Stee...rhf_se_p_img_2), но сейчас покупать не буду - посмотрю может где похожий "юзаный" попадется ("за копейки"), т.к. мне пока не к спеху, главное я сейчас знаю что искать и как оно выглядет (и хорошо-бы еще один набор в метрической системе), но если приобрету когда - интересно будет перемерять весь свой арсенал, уверен что меня ждут интересные "открытия"... |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|