Необычный современный огнестрел.

[Книжник]

Сообщение от Vadja2

А ТТ был.

И Наган, не говоря уж о разнообразии "до исторического материализьма" (с) нагановских моделей, их модификаций и поделок "по мотивам" - здешних и привозных.

[Sasha]

Сообщение от Книжник

И Наган, не говоря уж о разнообразии "до исторического материализьма" (с) нагановских моделей, их модификаций и поделок "по мотивам" - здешних и привозных.

Да был, "Наган Смирнского" назывался (очень "редкий зверь" сейчас тут), и получается что и для Нагана, и для ТТ были "мелкашечные" версии, которые выпускались официально, а вот для ПМ даже попытки такой не делали, вот что интересно.

[Книжник]

Сообщение от Sasha

Да был, "Наган Смирнского" назывался (очень "редкий зверь" сейчас тут), и получается что и для Нагана, и для ТТ были "мелкашечные" версии, которые выпускались официально, а вот для ПМ даже попытки такой не делали, вот что интересно.

Возможно, это следствие снижения уровня полёта мысли, желания и способности её воплотить, вызванное отсутствием здравой мотивации. Согласитесь, за век с лишним энтузиазм на обещаниях, да в ТАКИХ УСЛОВИЯХ, не мог не загаснуть.

[Книжник]

Немного личных впечатлений и о падении уровня работы головой и руками! Я ещё помню времена, когда много несерийного оборудования изготавливалось "по потребностям производства" в мастерских/цехе главного механика. Инженеры на заказ делали дома в гараже электросварочные аппараты по Вашим индивидуальным заказам. А при Царе, как я понял, сельское хозяйство и промышленность, пусть не повально, но от мала до велика так же по индивудуальным заказам снабжалась не лампадками илича, способными только подсветить его портрет, а всеядными ДВСами любого размера и компоновки - для стационарных и мобильных, специализированных и широкопрофильных ЛИЧНЫХ силовых установок. Понимаете? Их делали на заказ по своему вкусу, как штаны у портного! И, думаю, эта старая школа дала начало первичному всплеску советской рукастой инженерии и головастым слесарям, выродившемуся в дальнейшем в невиданные в мире инкубаторы "казённых" гамнотроллей, коих Вы в таком обилии видите нонче. Но, может это и к лучшему? Мир миру от их ослабевшей злобы будет только крепче? Но очень жалко, Саша, нормальных людей, кои ещё осталось в ЭТОМ ввиду отсутствия у них возможности эвакуации...

[Sasha]

Сообщение от Книжник

... Но очень жалко, Саша, нормальных людей, кои ещё осталось в ЭТОМ ввиду отсутствия у них возможности эвакуации...

я не очень понимаю понятие "невозможность эвакуации", нет такого , есть только "нежелание приложить усилия", просто сужу по своим друзьям/знакомым/коллегам/однокашникам бывшим - все, все, кто хотели уехали и живут и работают где считают нужным (за границей).

Мы тут в США как-то устроили сбор ("реюнион") нашего отдела в НИИ, где я работал (инженером второй категории, т.е. с незаконченным высшим) пока учился - весь отдел (целый отдел! - 5 человек во главе с начальником ) собрался в Бостоне, т.к. все сейчас живут и работают тут в США. Недавно пообщался со своей однокурснецей, по ее словам, 3/4 нашей группы (и всего выпуска) уехали и работают за пределами СНГ (США, Израиль, Европа, Прибалтика), если все эти люди смогли, то уверен что и все остальные "рукастые" и "головастые" могут, если захотят, а вот те кому лень пошевелится, те живут и в "ЭТОМ" и в "ТОМ" и во всем остальном, что не нравится, ну или все просто устраивает, тaкое тоже бывает, т.к. не надо думать что если Вам допустим что-то не нравится, то и другим тоже,
вообщем - "Каждый сам кузнец своего счастья!" (лозунг) .

[Книжник]

Сообщение от Sasha

я не очень понимаю понятие "невозможность эвакуации", нет такого , есть только "нежелание приложить усилия", просто сужу по своим друзьям/знакомым/коллегам/однокашникам бывшим - все, все, кто хотели уехали и живут и работают где считают нужным (за границей).

Мы тут в США как-то устроили сбор ("реюнион") нашего отдела в НИИ, где я работал (инженером второй категории, т.е. с незаконченным высшим) пока учился - весь отдел (целый отдел! - 5 человек во главе с начальником ) собрался в Бостоне, т.к. все сейчас живут и работают тут в США. Недавно пообщался со своей однокурснецей, по ее словам, 3/4 нашей группы (и всего выпуска) уехали и работают за пределами СНГ (США, Израиль, Европа, Прибалтика), если все эти люди смогли, то уверен что и все остальные "рукастые" и "головастые" могут, если захотят, а вот те кому лень пошевелится, те живут и в "ЭТОМ" и в "ТОМ" и во всем остальном, что не нравится, ну или все просто устраивает, тaкое тоже бывает, т.к. не надо думать что если Вам допустим что-то не нравится, то и другим тоже,
вообщем - "Каждый сам кузнец своего счастья!" (лозунг) .

Я, Вас понял и постараюсь переубедить, пока Вас не переубедила жизнь. А в таких случаях так бывает часто! Извините, Саша, если Ваша любимая супруга по минутной слабости из-за капельки алкоголя, оказавшимся чрезмерным, или из-за гормонального всплеска с её давним школьным другом, потом, сама не зная того, наградит Вас спидом, то мы не можем огульно обвинять Вас в содомии и наркоманстве, не зная подоплёки. Вы просто не представляете, сколько прекрасных людей, сломавшись с возрастом от багажа жизненных невзгод, стали безобразной ватой, вытянувшей просто ради собственного бесовского прикола из детей и внуков деньги, силы, и саму жизнь, лишив их возможности уехать. Сколько таких впавших в бесовство ещё даже не стариков прятали письма от нашедшихся нормальных зарубежных родственников с просьбой отпустить к ним детей и внуков. Но ответ потом, если и был, то часто один - "мы прожили и дохнем в гамне и дети, не знавшие Вас не узнают и тоже сдохнут, как мы". Сколько людей просто в нормальном человеческом оптимизме деградировали потихоньку в ноль вместе с родными заводами в глубинке, как та потихоньку сварившаяся лягушка. Сколько народу в, мягко говоря, небогатой глубинке зная, что надо эвакуироваться, ничего не могли сделать, не имея подходящих для этого денег и связей?! Не глумитесь, Саша! Я сам не смеялся над чужим горем и Вам не желаю. Кому я смог - тем помог спастись. Надеюсь, тщательно поразмыслив по совести и раскаявшись, к этому придёте и Вы.

[Sasha]

Сообщение от Книжник

Я, Вас понял и постараюсь переубедить, пока Вас не переубедила жизнь. А в таких случаях так бывает часто! ...

Ну насчет супруги, я бы ответил, что надо выбирать такую, что-бы ни при каком количестве алкоголя, и при любых гормональных всплесках она не наставляла вам рога, но это к теме отношения не имеет...

По поводу глумица или посмеяться - и в мыслях небыло , если Вам так показалось - извиняюсь, даже и подумать не мог что то, что я написал можно так истолковать...

Понимаете, у всех действительно бывают разные ситуации (и классический "синдром больной бабушки" никто не отменял), но из того что я вижу лично, в 99.9% у желающих уехать (из тех кто не уехал) нет одного - желания приложить к этому хоть какие-то усилия, ни наличие "вредных" родственников, ни отсутствие денег и т.п... ни являются непреодолимыми причинами, всегда можно найти компромисс и выкрутится - было-бы желание, спросите на этом форуме у "иностранцев" с какими суммами денег они уехали - думаю Вы будете сильно удивлены (за себя сразу отвечаю, у нас с первой женой, по приезду в США на двоих было 900$ ).
И я говорю не просто так, я лично сталкивался (и не раз, и не два) с ситуацией, когда человек очень хочет уехать (на словах), а когда начинаешь конкретно советовать что надо сделать - да хотя-бы просто приехать туристом и посмотреть что и как на предполагаемой новой Родине (лучше один раз увидеть, чем...), или начать учить язык, или погуглить немного позиции по работе или учебе, да в конце-концов хотя-бы просто взять и заполнить анкету на ГринКард (бесплатно и не требует никаких усилий вообще!) - сразу начинаются отговорки. Т.е. вариант - я тут посижу на диване, а мне пока найдут хорошую работу (и обязательно что-бы язык местный не нужно было знать!), купят дом, машину, оформят все документы и еще оплатят билеты всей семье, то я конечно с радостью поеду, а если что-то из этого списка надо реально делать самому, то пока посмотрим, подождем и... посетуем как все плохо и что пора уезжать.

Пожалуйста, не принимайте на свой счет, все вышесказанное, это из личного обобщенного опыта, вполне допускаю что бывают и другие ситуации (хотя я такие и не встречал ).

[Книжник]

Сообщение от Sasha

.

Саша!!! Очень бодрый оптимист не обязательно больной человек, но почти всегда недостаточно информированный. Согласитесь всё знать и предвидеть нельзя. Да, надеяться надо на лучшее, и верить в хорошее, и делать хорошо. Но хороший выбор лишь повышает вероятность хорошего, но не гарантирует его. Да, в жизни всё чаще даже у очень бодрых "кузнецов своего счастья" случаются такие нежданчики, что сюжеты Боливуда рядом сереют и меркнут. Поверьте и не проверяйте на себе! Сами не плошаете, но и о Б-ге не забывайте, "комсомолёнок" Вы наш!

[Sasha]

Сообщение от Книжник

Саша!!! Очень бодрый оптимист не обязательно больной человек, но почти всегда недостаточно информированный. Согласитесь всё знать и предвидеть нельзя. Да, надеяться надо на лучшее, и верить в хорошее, и делать хорошо. Но хороший выбор лишь повышает вероятность хорошего, но не гарантирует его. Да, в жизни всё чаще даже у очень бодрых "кузнецов своего счастья" случаются такие нежданчики, что сюжеты Боливуда рядом сереют и меркнут. Поверьте и не проверяйте на себе! Сами не плошаете, но и о Б-ге не забывайте, "комсомолёнок" Вы наш!

вот оптимистом меня еще не называли, блин, если это я оптимист, то тогда какие-же у них пессимисты-то?
но согласитесь, что если ничего не пытаться делать (под любыми предлогоми), то результатов тоже ожидать странно.

P.S. 1. За "комсомолёнка" спасибо конечно, но только лозунг который я привел это не из устава ВЛКСМ, а из книжки "руские народные пословицы и поговорки"

P.S. 2. Что-то мы от пистолетной темы сильно отклонились, нас тут всех не забанят за "оффтопик"

[Книжник]

Сообщение от Sasha

но только лозунг который я привел это не из устава ВЛКСМ, а из книжки "руские народные пословицы и поговорки"

Ага, издательства ВЛКСМ "Молодая Гвардия"

Попробуйте ка чё-нить поабстрактнее. Ну, типа "Расстаманские сказки" Гайдука или переводы стихов Фимы Жиганца.

[Sasha]

Сообщение от Книжник

Ага, издательства ВЛКСМ "Молодая Гвардия"

а какая разница-то, какое издательство, как говорится: - "что написано пером не вырубишь топором"
(это от туда-же и к комсомолу имеет такое-же отношение)

Сообщение от Книжник

Попробуйте ка чё-нить поабстрактнее. Ну, типа "Расстаманские сказки" Гайдука или переводы стихов Фимы Жиганца.

не, я лучше "Наставления по стрелковому делу РККА - Личное Оружие, 1934г." проштудирую - и интереснее, и позновательнее, и главное по теме

[Книжник]

Сообщение от Sasha

а какая разница-то, какое издательство, как говорится: - "что написано пером не вырубишь топором"
(это от туда-же и к комсомолу имеет такое-же отношение)


не, я лучше "Наставления по стрелковому делу РККА - Личное Оружие, 1934г." проштудирую - и интереснее, и позновательнее, и главное по теме

Конечно-конечно!
Ведь, как бы, совсем не в этой стране родился парафраз "неважно как написал - важно как напечатали".
А глубокое всестороннее изучение исторических артефактов, действительно, даёт массу информации. Причём иногда самой неожиданной. Например, как в теме о сбережении щенков пионЭрами.

[Sasha]

Сообщение от Книжник

Конечно-конечно!
Ведь, как бы, совсем не в этой стране родился парафраз "неважно как написал - важно как напечатали".

согласен, только издание русских народных пословиц и поговорок не лучший пример иллюстрации данного "парафраза" (кстати, а разве это парафраз с лингвистической точки зрения? )

Сообщение от Книжник

А глубокое всестороннее изучение исторических артефактов, действительно, даёт массу информации. Причём иногда самой неожиданной. Например, как в теме о сбережении щенков пионЭрами.

опять полностью согласен (без всяких шуток), очень часто именно в "первоисточниках" (если так можно выразится про оружейную литературу) находится много интересной и полезной информации, ну как пример могу привести (из последнего) в соседней теме "про тазик и ТОЗик" я хрен-бы разобрал полностью затвор ничего не поломав, если-бы не нашел на просторах интернета оригинальный "Паспорт ТОЗ-8М" давних лет

[Книжник]

Видимо, Саша, у меня было гораздо больше возможностей сравнить нормальные и классово верные издания многих книг, поэтому я Вам просто вынужден сказать, что сильно заблуждаетесь.
Насчёт наставлений и прочей литературы я Вам дополнительно намекну, что тщательное изучение свойств носителя информации может часто дать специалисту гораздо больше, чем сам текст.

[Sasha]

Сообщение от Книжник

Видимо, Саша, у меня было гораздо больше возможностей сравнить нормальные и классово верные издания многих книг, поэтому я Вам просто вынужден сказать, что сильно заблуждаетесь.
Насчёт наставлений и прочей литературы я Вам дополнительно намекну, что тщательное изучение свойств носителя информации может часто дать специалисту гораздо больше, чем сам текст.

а Вы ничего не путаете?
"носитель информации" - это материльный обьект (или среда) способный сохранять занесенную на него информацию (почти дословное определение), в моем случае с "наставлениями и прочей литературой" это будет бумага , как тщательное изучение свойств бумаги может дать мне больше чем сам текст , или может быть Вы все-таки под "носителем информации" что-то другое имели в виду - тогда что?

A про мои "заблуждения", что сказать... "Errare humanum est" - человеку свойственно ошибаться (заблуждаться) .

[Книжник]

Сообщение от Sasha

как тщательное изучение свойств бумаги может дать больше чем сам текст

Иногда даже изучение не пепла, а следов ... дыма!

[Sasha]

Сообщение от Книжник

Иногда даже изучение не пепла, а следов ... дыма!

Не , все-равно не буду сжигать эти "наставления" (и не уговаривайте), даже если анализ пепла и дыма позволит мне получить больше информации о личном оружии в РККА.

А вообще- "жечь книги - это мракобесее!"

[Vadja2]

Про необычное. Не совсем ск4азать, штоп современное, но давно хочу стпросить.
Кто-нить живьём вундервафлю Ландстада видел?

[hiursa]

Сообщение от Vadja2

Про необычное. Не совсем ск4азать, штоп современное, но давно хочу стпросить.
Кто-нить живьём вундервафлю Ландстада видел?

Так он вроде сохранился в единственном экземпляре где-то в Европе. Если ничего не путаю.

[Vadja2]

Сообщение от hiursa

сохранился в единственном экземпляре где-то в Европе.

Жаль. Довольно оригинальный мутант, было бы интересно глянуть впечатления живого владельца.

[hiursa]

Сообщение от Vadja2

Жаль. Довольно оригинальный мутант, было бы интересно глянуть впечатления живого владельца.

Если я правильно порыл в сети, то находится он здесь:
Dr. Geoffrey Sturgess collection в Цюрихе.
На оружейных аукционах упоминается часто. Может и можно как-то пообщаться.

[Vadja2]

Сообщение от hiursa

Может и можно как-то пообщаться.

Просто всегда интересовали такие казусные и редкие вещи.
А так-то я даже пулемёт Блюма видел.

[hiursa]

Сообщение от Vadja2

Просто всегда интересовали такие казусные и редкие вещи.
А так-то я даже пулемёт Блюма видел.

Повезло. Полапать и поковырять не дали?

[Vadja2]

Сообщение от hiursa

Полапать и поковырять не дали?

Да чё хошь можно было с ним делать, только стрелять не давали.

[hiursa]

Сообщение от Vadja2

Да чё хошь можно было с ним делать, только стрелять не давали.

Ух ты. Я б его систему питания даже на зуб попробовал бы, так интересно.

[Vadja2]

Сообщение от hiursa

Я б его систему питания даже на зуб попробовал бы, так интересно

А у него с магазином как раз косяки и были, там порастеряли половину, ещё когда он в БООРе на балансе был.

[Sasha]

Сообщение от Vadja2

А так-то я даже пулемёт Блюма видел.

Это Вы про "вкладыш" малокалиберный для Максима?
Завидую, я никогда его в живую не видел и не думаю, что они тут в США вообще есть, хоть один экземпляр, да даже если бы и были, то все-равно "простым смертным" будут недоступны, т.к. это "фулл авто", а интересная должно-быть штуковина...

[hiursa]

Сообщение от Sasha

Это Вы про "вкладыш" малокалиберный для Максима?
Завидую, я никогда его в живую не видел и не думаю, что они тут в США вообще есть, хоть один экземпляр, да даже если бы и были, то все-равно "простым смертным" будут недоступны, т.к. это "фулл авто", а интересная должно-быть штуковина...

Он скорее "накладыш"
Там интересная система питания была. .22 сидели каждый в своем гнезде
дискового магазина. При работе извлекались и после выстрела пустая гильза возвращалась в гнездо. Причем для надежности имелось два ударника.

[Sasha]

Сообщение от hiursa

Он скорее "накладыш"
Там интересная система питания была. .22 сидели каждый в своем гнезде
дискового магазина. При работе извлекались и после выстрела пустая гильза возвращалась в гнездо. Причем для надежности имелось два ударника.

Для автоматической мелкашки идея "каждый патрон в своей ячейке" очень правильная и пожалуй единственно верная, из личного опыта могу подтвердить - самая надежная подача из все авто-мелкашек, какие я только видел, у Ругера 10/22, где именно так и есть в его "барабанном" магазине .
А вот что касается возврата стреляных гильз назад в магазин, суть замысла мне не понятна, зачем это в принципе может понадобится?

[hiursa]

Сообщение от Sasha

Для автоматической мелкашки идея "каждый патрон в своей ячейке" очень правильная и пожалуй единственно верная, из личного опыта могу подтвердить - самая надежная подача из все авто-мелкашек, какие я только видел, у Ругера 10/22, где именно так и есть в его "барабанном" магазине .
А вот что касается возврата стреляных гильз назад в магазин, суть замысла мне не понятна, зачем это в принципе может понадобится?

Не берусь сказать зачем, но очень бы интересно посмотреть и потрогать.
С Ругером согласен. У меня такие же.

[Sasha]

Сообщение от hiursa

Не берусь сказать зачем, но очень бы интересно посмотреть и потрогать...

есть одна идея - что-бы потом старшине отчитаться за выпущеный боезапас и сдать все гильзы подсчет

А потрогать и посмотреть это всегда хорошо, кто-бы спорил, а еще лучше себе в коллекцию оригинал заиметь .

[hiursa]

Сообщение от Sasha

есть одна идея - что-бы потом старшине отчитаться за выпущеный боезапас и сдать все гильзы подсчет

А потрогать и посмотреть это всегда хорошо, кто-бы спорил, а еще лучше себе в коллекцию оригинал заиметь .

Мелкашка в мое время не сдавалась. Может тогда.
Но проще как-то бойцов поставить, что бы гильзы собирали, чем мудрить с конструкцией. И дешевле и солдаты заняты.

[Sasha]

Сообщение от hiursa

Мелкашка в мое время не сдавалась. Может тогда.
Но проще как-то бойцов поставить, что бы гильзы собирали, чем мудрить с конструкцией. И дешевле и солдаты заняты.

Ну никакая другая идея зачем было огород городить с возвратом гильз мне в голову не приходит...

Кстати, если-бы я проектировал подобный "вкладыш", то сделал бы его на манер большого револьвера со сменными барабанами, т.к пол-сотни (+/-) мелкашечных патронов можно легко уместить в достаточно небольшой по диаметру барабан, и все, только барабаны меняй (заранее набитые) и тренируйся вволю, зато никаких тебе систем подачи и др. проблем с автоматикой и с излишней скорострельностью, а размеры тут не критичны т.к. это все для тренеровки а не для реального боя...

[hiursa]

Сообщение от Sasha

Кстати, если-бы я проектировал подобный "вкладыш", то сделал бы его на манер большого револьвера со сменными барабанами, т.к пол-сотни (+/-) мелкашечных патронов можно легко уместить в достаточно небольшой по диаметру барабан, и все, только барабаны меняй (заранее набитые) и тренируйся вволю, зато никаких тебе систем подачи и др. проблем с автоматикой и с излишней скорострельностью, а размеры тут не критичны т.к. это все для тренеровки а не для реального боя...

А как реализовать автоматическую стрельбу? Газоотвод?

[Sasha]

Сообщение от hiursa

А как реализовать автоматическую стрельбу? Газоотвод?

или газоотвод, или короткий/длинный ход ствола пусть барабан крутят (или как в "гатлинге" солдата поставить ручку крутить ) много вариантов есть...
я сейчас кстати посчитал что барабан на ~50 патронов будет в диаметре < 20 см (с учетом стенок между патронами).

[hiursa]

Сообщение от Sasha

или газоотвод, или короткий/длинный ход ствола пусть барабан крутят (или как в "гатлинге" солдата поставить ручку крутить ) много вариантов есть...
я сейчас кстати посчитал что барабан на ~50 патронов будет в диаметре < 20 см (с учетом стенок между патронами).

Энергия у патрона маловата. Вряд ли что бы хватило и на затвор и на проворачивание барабана. То есть оно то хватит, но дроп будет такой, что для имитации пулеметного огня может оказаться слишком малой дистанция.
Ручка это идея лучше. Пусть второй номер тоже участвует.

[Vadja2]

Сообщение от hiursa

Причем для надежности имелось два ударника.

Я пацаном на самопалах мелкашечных тоже так делал.

[Север]

Сообщение от Vadja2

Я пацаном на самопалах мелкашечных тоже так делал.

Мы тоже.
Боёк из сверла точили.
Конструкция прикольная.
ствол с патроном оттягивался вперёд на резинке, и фиксировался спусковым крючком (он был расположенн внутри другой трубки в задней части которой находился неподвижный ударник).
При нажиме на спуск, ствол с патроном в патроннике, срывался резинка тянула его назад и он стукался об ударник.
Система абсолютно безотказная, только однозарядная.

[Vadja2]

Сообщение от Север

Боёк из сверла точили.

Зачем лишние труды? Да и гильзу рубить будет, если с резиной переборщить. Для примитива-обычный оконный шпингалет как раз готовый затвор, ствол неподвижен.Всё совсем-совсем просто..

Сообщение от Север

При нажиме на спуск, ствол с патроном в патроннике, срывался резинка тянула его назад и он стукался об ударник.

Я же и говорю-примитив.

[Петрович]

Сообщение от Vadja2

обычный оконный шпингалет как раз готовый затвор, ствол неподвижен.

Именно так и делали. Гильза только иногда в лоб прилетала.

[Vadja2]

Сообщение от Бендеровец

Гильза только иногда в лоб прилетала.

Иногда и шкуру на руке срезала.
Есть простое решение такому делу-можно просто кусок ремня приделать.

[Петрович]

Сообщение от Vadja2

Есть простое решение такому делу-можно просто кусок ремня приделать.

Последний мой агрегат уже был посерьёзней, на базе насоса с примуса.
В переднюю часть была залита свинцом трубка - ствол. Вниз выходил винт для крепления к рамке.
Боёк был с оси заднего велосипедного колеса, а конус с этой оси был направляющей втулкой для бойка.
Рамка была литая с алюминия.

[Черный модер]

Сообщение от Бендеровец

Рамка была литая с алюминия.

Ого!))

[Петрович]

Сообщение от Черный модер

Ого!))

Ну тут дядька помог, изначально на дереве крепился.

[Sasha]

Сообщение от hiursa

Энергия у патрона маловата. Вряд ли что бы хватило и на затвор и на проворачивание барабана. То есть оно то хватит, но дроп будет такой, что для имитации пулеметного огня может оказаться слишком малой дистанция.
Ручка это идея лучше. Пусть второй номер тоже участвует.

кстати, если "поизвращаться" то можно и батарейки добавить или там балончик со сжатым воздухом что-бы такой барабан крутить, это-же все для тренеровки а не для реальных боевых действий.

[Sasha]

Сообщение от Vadja2

Зачем лишние труды? Да и гильзу рубить будет, если с резиной переборщить. Для примитива-обычный оконный шпингалет как раз готовый затвор, ствол неподвижен.Всё совсем-совсем просто...

, именно такие и делали - всего 4 детали - деревянная "рама-ложе", трубка-ствол, резинка и шпингалет (или гвоздь загнутый и расплющеный в направляющих). Самое сложное было трубку медную выпрямить нормально, они постоянно какие-то согнутыте доставались.

[Vadja2]

Сообщение от Sasha

Самое сложное было трубку медную выпрямить нормально, они постоянно какие-то согнутыте доставались.

А и напрасно. Я брал трубки от армейских антенн, дюралевые. Они ровненькие-шописец. Что интересно, у них толщина стенки пипец какая тонкая, но держало нормально, не порвало ни разу.

Сообщение от Бендеровец

Рамка была литая с алюминия.

Никогда с этим не заморачивался, хотя была возможность фрезернуть. Всё в дереве делал. Более поздние-на внутренней пружине и с шепталом. По "артиллерийскому" способу-при выстреле гильза вылетает и ударник ставится на боевой взвод, только патрон закидывай. Срабатывало процентах в 90 случаев.
Билят, скоро 40 лет пройдёт с той поры...

[hiursa]

Сообщение от Sasha

кстати, если "поизвращаться" то можно и батарейки добавить или там балончик со сжатым воздухом что-бы такой барабан крутить, это-же все для тренеровки а не для реальных боевых действий.

Наверное посчитали, что серьезная конструкция с пневмо или электроприводом схавает всю экономию от замены патрона.
Да и дико для военного звучит "пулемет на батарейках". Даже сейчас дико, а в те годы так вообще ересь какая-то

[Петрович]

Сообщение от Vadja2

Я брал трубки от армейских антенн, дюралевые.

Брал латунные трубки. Дядька был инженером по механизации в колхозе. У него дома был минисклад, а у меня был доступ в тот сарай.
Он мне и сейчас те трубки вспоминает.

[hiursa]

Сообщение от Бендеровец

Брал латунные трубки. Дядька был инженером по механизации в колхозе. У него дома был минисклад, а у меня был доступ в тот сарай.
Он мне и сейчас те трубки вспоминает.

Я использовал трубки высокого давления с дизелей. У отцовского товарища были уворованы несколько патронов. Емнип то ли 00 то ли 000
Дробь как раз подходила к этим трубкам. А порох смешивался с серой от спичек. Хорошие годы были...