8-мая

[DIDI]

8-мая закончилась самая маштабная война в Европе.

[DIDI]

9мая милитаристы устроили сой праздник!

[DIDI]

Путин извратил историю Второй Мировой!
Теперь у него как-бы СССР воевал один против всей Европы и один победил.

[Mar]

Задолго до Путина праздновали 9-го мая. День подписания окончательной капитуляции Германии.

Европа боится теперь этого праздника, как огня.

[Бывший]

Как в Берлине боятся праздника, Рейхстаг, памятник и мемориалы: https://youtu.be/XW5MxVqrGkI?feature=shared

[Alex092957]

[pornocrat]

Кстати да, двойное Z - такая книжка в детстве у меня была.
Года 1936.
Про злых немцев и "разгром врага на его территории".

[Mar]

Оппоненты сами не понимают, что, выступая против праздника, загоняют себя в логическую ловушку.

Люди поумнее сказали бы - этот день не имеет отношения к текущей войне, давайте празднуйте, кто хочет.

[pornocrat]

Какая логическая ловушка?
Уже даже ты прекратил здесь поздравлять.

[Всеволод]

Сообщение от pornocrat

Кстати да, двойное Z - такая книжка в детстве у меня была.
Года 1936.
Про злых немцев и "разгром врага на его территории".

А это целая область межвоенной научно-милитаристской фантастики была. И не только в союзе. Англы тож баловались. В общем, о будущей войне мечтали все.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Люди поумнее сказали бы - этот день не имеет отношения к текущей войне,

Колонна СВО вчера на параде прошла. Так что в русском мире имеет.

[pornocrat]

Сообщение от Всеволод

А это целая область межвоенной научно-милитаристской фантастики была. И не только в союзе. Англы тож баловались. В общем, о будущей войне мечтали все.

Я бы с удовольствием сейчас нашёл.
Там про летающий танк с химоружием.
И картинки были. С и-16.
И даже чай в таблетках был.

[pornocrat]

Сообщение от Всеволод

Колонна СВО вчера на параде прошла. Так что в русском мире имеет.

Это с кудратом нацгуловым, героем Бучи?
Я просто плотно забухал с первого числа.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Европа боится теперь этого праздника, как огня

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Какая логическая ловушка?
Уже даже ты прекратил здесь поздравлять.

Ловушка в том, что те, кто запрещает праздновать из-за якобы прославления агрессии России, тем самым проводят аналогию между двумя войнами.

А я не поздравляю, потому что это обычно приводит к конфликтам, чернухе всякой.

[Всеволод]

А что не так в аналогии?

[Niko82]

Вчера Treptow Park Berlin очевидцы говорят что 2 очереди на вход стояло

[Mar]

Сообщение от Niko82

Вчера Treptow Park Berlin очевидцы говорят что 2 очереди на вход стояло

Но советские флаги, символы, георгиевская лента - запрещены?

[pornocrat]

[pornocrat]

Мар, нравится?
Только вот на фото - все циркачи.
Это ебучий цирк, никому нафиг не нужна эта ботва.

[pornocrat]

Когда я говорю что это цирк - здесь реально все работники цирка.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Мар, нравится?
Только вот на фото - все циркачи.
Это ебучий цирк, никому нафиг не нужна эта ботва.

Это вы пытаетесь очернить праздник, выискивая что-то.

Совершенно необязательно одевать военную форму, хотя есть же и реконструкторы, само по себе это допустимо.

[pornocrat]

Зачем я что-то пытаюсь очернить - люди зарабатывают бабло.
Тупо и просто.

[grg]

Сообщение от Mar

Но советские флаги, символы, георгиевская лента - запрещены?

Давайте по порядку: что такое георгиевская лента, и какое отношение она имеет к Дню победы?

[pornocrat]

Грубо говоря - скоморохи, выраженные в какое-то подобие военной формы - просто развлекают людей.
Конечно рядом оркестр выдувает медь.
Но это цирк. Ебучий цирк, никому кроме русскоязычных- не нужный.

[pornocrat]

Совершенно случайно проходит другая экспозиция . Без циркачей.
https://fergana.media/photos/133746/

[pornocrat]

То есть - наш президент, поехав в Москву, сначала демонстративно помахал залупой Путину.
Конечно можно сказать "китайский дрон и глок, чем ты понтуешься?"
Но это шойгумобилей с Алиэкспресс не хуже, а местами гораздо лучше

[DIDI]

Сообщение от Mar

Задолго до Путина праздновали 9-го мая. День подписания окончательной капитуляции Германии.

Европа боится теперь этого праздника, как огня.

Европа сегодня воспринимает этот праздник как день рашистского милитаризма.
Официальный лень окончания войны в Европе празднуется 8мая когда и был подписан договор о капитуляции Германии.

[DIDI]

Сообщение от Mar

Но советские флаги, символы, георгиевская лента - запрещены?

Ну так и свастика запрещена.
Для Латвии это сиволы прославляющие окупацию страны.

[DIDI]

[Всеволод]

Сообщение от pornocrat

Я бы с удовольствием сейчас нашёл.
Там про летающий танк с химоружием.
И картинки были. С и-16.
И даже чай в таблетках был.

http://militera.lib.ru/prose/1/tags/...074/index.html

Двойного зет не обещаю, но подборка литературы прикольная.

[Mar]

Сообщение от DIDI

Европа сегодня воспринимает этот праздник как день рашистского милитаризма.

В 41-м году на СССР напали вместе Германия, Италия, Финляндия, Румыния.

Чехи до конца войны делали немцам самоходки Hetzer и прочее вооружение.

А сегодня для них день, когда СССР от них отбился - это день российского милитаризма.

Логика где?

[Mar]

Сообщение от grg

Давайте по порядку: что такое георгиевская лента, и какое отношение она имеет к Дню победы?

Лента придумана при царизме, но является и символом 9 мая, она была на медали "За победу над Германией".

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Логика где?

В каком году из войны вышли Италия, Финляндия, Румыния-с? И причем тут 9 мая?

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Зачем я что-то пытаюсь очернить - люди зарабатывают бабло.
Тупо и просто.

Ну и что? А кто-то в фильмах играет викингов, рыцарей, самураев - тоже переодеваются и зарабатывают.

[pornocrat]

Всеволод, всегда спасибо!

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Ну и что? А кто-то в фильмах играет викингов, рыцарей, самураев - тоже переодеваются и зарабатывают.

На одинь день?

[Mar]

Сообщение от pornocrat

На одинь день?

Ну, подольше - разница в чем?

Можно говорить об эстетике, как лучше отмечать этот день. Но ведь вопрос стоит о том, что много где его отмечать запрещено вообще.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Ну, подольше - разница в чем?

Можно говорить об эстетике, как лучше отмечать этот день. Но ведь вопрос стоит о том, что много где его отмечать запрещено вообще.

Так и свастику демонстрировать много где запрещено. Хотя ее-то за что, древний буддистский символ.

[Всеволод]

Для тех, кто не понимает намеков: мы своим нынешним поведением обосрали подвиг дидов настолько, что теперь демонстрация российской военной символики считается поддержкой вероломного захватчика и оккупанта. Сегодняшнего.

[Бывший]

Сообщение от Всеволод

Для тех, кто не понимает намеков: мы своим нынешним поведением обосрали подвиг дидов настолько, что теперь демонстрация российской военной символики считается поддержкой вероломного захватчика и оккупанта. Сегодняшнего.

Есть немного, слегка так и воспринимается. Рашисты считают 9 мая праздником своего "величия".

[Всеволод]

Ключевые слова здесь: "Мы обосрали". 9 мая двадцать лет назад и сегодня это два разных праздника.

[Mar]

Сообщение от Бывший

Есть немного, слегка так и воспринимается. Рашисты считают 9 мая праздником своего "величия".

Тогда вообще не стоит ничего праздновать, чтобы не огорчить кого-то своими успехами.

[DIDI]

Мнолго лет спустя после Второй миррой будет править фашизм?

[DIDI]

Сообщение от Mar

Тогда вообще не стоит ничего праздновать, чтобы не огорчить кого-то своими успехами.

Стоит как скорбь по погибшим во Второй Мировой,но не треумфь русского фашизма!

[Mar]

Сообщение от DIDI

Стоит как скорбь по погибшим во Второй Мировой,но не треумфь русского фашизма!

Многие народы празднуют свои значимые победы.

Суть в том, что многие желают отказать именно русским в таком праве.

И про фашизм в России - это штампы.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

В 41-м году на СССР напали вместе Германия, Италия, Финляндия, Румыния.

Не пиздИте рОтом, хер Штюбинг.

Сообщение от Mar

Чехи до конца войны делали немцам самоходки Hetzer и прочее вооружение.

И опять же, не пиздИте рОтом, хер Штюбинг.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Не пиздИте рОтом, хер Штюбинг.

И опять же, не пиздИте рОтом, хер Штюбинг.

Все - чистая правда.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Все - чистая правда.

Нет. Пиздёж практически во всём.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Нет. Пиздёж практически во всём.

Докажите. Чехи не делали Hetzer, итальянцы не нападали на СССР?

[Andim]

Спасибо Деду

Спасибо Деду - За Победу!
…А Бабушке - За Оладушки!
Мамке - За Штаны на Лямке!
Батяне - За щель в стенке бани!
Сестрёнке Машке - За Толстые Ляжки!
Братухе Коле - За "Х*Й" на заборе!
Дяде Пете - За Дух... в туалете!
Верке (тётке) - За 100г. Водки!..
...и буфетчице Клаве, местной шалаве.
Спасибо, буфетчице, За Славу Миньетчицы!

Короче, Спасибо всем Русским!!!
И Чеченским, и Тунгузским...
Башкирам, Бурятам, Тувинцам
И прочим Татаро-Мордвинцам.
Хрен с ним, что не вышли рожей.
Они то ведь "русские тоже"...

Лишь соседям своим, Смирновым,
Хер пожелаю, Моржовый!
Что-то у них нечисто...
А может они ФАШИСТЫ?!!
Нет буквы "Z"-ет на машине.
"Война" - говорят, "в" Украине.
Не верят в Спецоперацию.
Позорят руZZкую нацию.
САМОГО называют "куйлом".
Дать бы им по зубам кайлом
И отправить копать окопы
От Урала до самой Гейропы.
Чтоб в ногу шагали с народом.
Называли говно "мёдом".
Да ещё и добавки просили
И жрали молча, ...как все, в РабZZии.

Д.Т.
Май 9, 2023

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Чехи не делали Hetzer, итальянцы не нападали на СССР?

Не "чехи делали", а Протекторат БиМ - часть Рейха. Сиречь - "собственное производство", тыкскыть.
Какие итальянские подразделения принимали участие в "Барбароссе"?

[Andim]

Сообщение от Mar

про фашизм в России - это штампы

Это реальность, Михельс.
- фюрер
- заточенная под фюрера партия
- милитаризм
- реваншизм
- агрессивность
- гонения на инакомыслие
- отсутствие выборов
- отсутствие политической оппозиции
- отсутствие свободной прессы и свободы слова
- оголтелый национализм
- отсутствие независимой судебной системы
...

[grg]

Сообщение от Mar

она была на медали "За победу над Германией".

А так же почти те же цвета на ордене Славы. Вот только награды с этими лентами заслужить надо было. Поэтому на открытке или плакате их рисовать - нормально. На себя цеплять - ну как минимум нескромно.
А теперь второй вопрос: почему свастика запрещенна в большинстве стран европы. Это же древний символ, который и девние греки и древние индусы использовали?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Какие итальянские подразделения принимали участие в "Барбароссе"?

"Экспедиционный итальянский корпус в России (Corpo di Spedizione Italiano in Russia, CSIR)"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Италья..._(1941—1943)

Сообщение от Vadja2

Не "чехи делали", а Протекторат БиМ - часть Рейха. Сиречь - "собственное производство", тыкскыть.

Президент - чех, председатели правительства - тоже чехи.

Масштабного вооруженного сопротивления не наблюдалось. Были единичные бравые парни, Гейдриха завалили, но и тех англичане забросили.

[Mar]

Сообщение от grg

А так же почти те же цвета на ордене Славы. Вот только награды с этими лентами заслужить надо было. Поэтому на открытке или плакате их рисовать - нормально. На себя цеплять - ну как минимум нескромно.

По мне, нормальный символ. Нескромно награду незаслуженную цеплять, а лента - не награда.

Сообщение от grg

А теперь второй вопрос: почему свастика запрещенна в большинстве стран европы. Это же древний символ, который и девние греки и древние индусы использовали?

Вообще-то, не так уж и запрещена, на практике используется.

В целом же, понятно, что свастика стала слишком ассоциироваться с нацистской Германией и ее ужасающими военными преступлениями.

Но что тут общего с победой над фашизмом? Георгиевская лента - это, наоборот, символ победы над свастикой.

[DIDI]

Куба
Лаос
и Гвинея Биссау
Все кто приехали к Путину на 9Мая.
Смешно.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

"Экспедиционный итальянский корпус в России (Corpo di Spedizione Italiano in Russia, CSIR)"

Полноценно начали воевать только с 42-го года. На начальном этапе, которое вы назвали "нападением", участия практически не принимали.

Сообщение от Mar

Президент - чех, председатели правительства - тоже чехи.

Ещё раз, медленно: Протекторат БиМ - часть Рейха. Управляющий - Рейхспротектор, даже намёка на самостоятельность нет и быть не может. Можете с таким же успехом заявить, что советские колхозники и прочие крестьяне кормили Вермахт.
Впрочем, некоторые кормили. О чём вы прекрасно осведомлены.
Про железнодорожников (советских, ессно) не хотите помурчать?

[Andim]

Сообщение от Vadja2

На начальном этапе, которое вы назвали "нападением", участия практически не принимали.

О, "на начальном этапе", 1939 году, "Роланд" и "Нахтигаль" состояли в армии союзника и помогали делить Польшу

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Полноценно начали воевать только с 42-го года. На начальном этапе, которое вы назвали "нападением", участия практически не принимали.

Бои были, хоть и не такие, как в 42-м. Но по любым критериям, это нападение Италии на СССР.

Сообщение от Vadja2

Ещё раз, медленно: Протекторат БиМ - часть Рейха. Управляющий - Рейхспротектор, даже намёка на самостоятельность нет и быть не может. Можете с таким же успехом заявить, что советские колхозники и прочие крестьяне кормили Вермахт.

Если это часть Рейха, то что насчет гражданства Рейха для чехов и мобилизации их в армию?

Вы тут лукавите, протекторат - это два государства, просто "защищаемое" несколько урезано в суверенитете.

[Зануда]

Сообщение от Mar

... очернить праздник...

Рашисты его очернили и обесценили праздник по максимуму, войной с украинским народом.

Вы, рашисты, приверженцы и идеологи путинизма, предали идеалы и устремления Совеского Союза, советских людей - многонациональность и братство народов большой страны.

Вы начали убивать своих бывших сограждан.

Вы предали свою присягу СССР.

Это мерзость.
Цэ мерзость. (с)

[Mar]

Сообщение от Зануда

Вы предали свою присягу СССР.

Это вы перегибаете. Про суверенитет Украинской ССР в присяге ничего не было.

[Зануда]

Химки, Моск. обл.
прям у МКАД.

[grg]

Сообщение от Mar

а лента - не награда.

Орденская колодка - лента...

[grg]

Сообщение от Mar

Георгиевская лента - это, наоборот, символ победы над свастикой.

Сегодня георгиевская лента стала символом Российской агрессии против Украины

Сообщение от Mar

и ее ужасающими военными преступлениями.

[Mar]

Сообщение от grg

Сегодня георгиевская лента стала символом Российской агрессии против Украины

Ну ладно, даже если встать на точку зрения, что нападение на Украину было агрессией.

США нападали на Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию.

Означает ли это, что если люди празднуют, например, день высадки союзников в Нормандии - это прославление англосаксонского милитаризма?

Едва ли кто-то прозападный посмеет так сказать.

Это только русские для них не имеют права праздновать свои победы.

[Зануда]

Да мне похую кто где-то на кого-то напал.
ПОХУЮ!

Мне важно, что делает МОЯ страна, где я живу.
Я хочу прожить с чистыми руками.

И не опускать глаза при контакте с соседями.

[JPaganel]

Сообщение от Mar

По мне, нормальный символ. Нескромно награду незаслуженную цеплять, а лента - не награда.

Да ну?

В СССР орденские ленты были введена указом Президиума Верховного Совета СССР от 19 июня 1943 года. Для ношения вместо орденов и медалей только их лент были установлены специальные прямоугольные орденские планки, обтянутые соответственно орденской лентой.

В настоящее время в Российской Федерации существует более 300 типов наград, каждая из которой имеет свою отличную от других орденскую ленточку.

Лента вполне официально и законно это награда.

[grg]

Сообщение от Mar

Означает ли это, что если люди празднуют, например, день высадки союзников в Нормандии - это прославление англосаксонского милитаризма?

Во первых, мы говорили о символах, которые запрещены в разных странах, а не о праздновании какой-то даты. Просто большая часть Мира отмечает дату окончания войны в Европе 8 мая. Что не принципиально.
А во вторых - кто-то празднует дату высадки в Нормандии? Причем, именно празднует?

[Mar]

Сообщение от JPaganel

Лента вполне официально и законно это награда.

Орденская планка - это награда.

Вот в СССР, помню, на первомайских демонстрациях носили красные ленты и красные банты - в цвет флага СССР.

Никто же не говорил, что это флаг или награда. Да и на медали Золотая Звезда была красная планка.

[Mar]

Сообщение от grg

А во вторых - кто-то празднует дату высадки в Нормандии? Причем, именно празднует?

Европейцы вроде отмечают как-то, лидеры или представители стран собираются.

[DIDI]

9 мая — праздник токсичной маскулинности"

Интересным становится само восприятие праздника 9 мая, когда вокруг тебя создается впечатление практически полной социальной анархии.
Так можно сказать не про все, что сейчас происходит в России. Практически все из нас, кто остался, и я, автор этого текста, рискуем временами продолжать быть собой, если общество вокруг нас посчитает, что мы недостойны в нем находиться.
Этот текст некая личная рефлексия на тему праздника 9 мая. Собственные переживания, которые приходилось испытывать в День победы каждый год с самых юных лет, как удавалось оставаться гендерно нейтральным в такой маскулинный, полный силы, отваги, и потерявший всякий смысл праздника, день.
Быть квир человеком в цис гетеросексуальной семье достаточно тяжелая практика для любого отличающегося от социальных “норм” ребенка. Тяжелая ноша, которая и не снилась Иисусу с его недалекими последователями.
бабушка умалчивает
У меня была прабабушка, которая родилась за несколько лет до начала Великой отечественной войны. Она пережила многое, а 9 мая в середине 20 века родила мою бабушку, сделав это день для нашей семьи абсолютно другим праздником. У нас не принято праздновать 9 мая или вообще говорить что-либо о той войне.
бабушка сразу дала нам понять, что гордиться и вспоминать великих достижений не стоит. В один из таких дней по телевизору шла передача о подвигах и отваге героев прошедших военных дней. Ведущий восхвалял мужчин и женщин, которые с любовью к родине шли на войну и всячески старались прославить их подвиг.
Навсегда запомню тихие слова бабушки в моменте: “Это ложь. Мало кто хотел умирать за родину, их насильно заставляли, мужчины совершали суициды, женщины оставались вдовами. Никто не хотел войны, немцы и наша власть вынудила умирать людей за мнимую свободу, которой у нас никогда не было” — с тех пор я никогда не поднимал эту тему с ней в разговоре. Боль в ее глазах была невыносима запоминающейся.
В школе нам рассказывали, как мальчики и молодые юноши уходили на фронт. Учителя безосновательно доказывали, что война делает из мальчика мужчину. Что армия, это второй дом и каждый из нас когда-нибудь это поймет. А долг родине сравнивался с чем то приближенным к богу, который будь реальностью вряд ли стал выделять свои силы на такую бесполезную трату жизней и времени.
Я вырос, но до сих пор не смог осознать, чем можно оправдать любые военные действия, которые приводят к гибели, большому количеству проблем, психологических травм и трудностей, с которыми людям приходится справлять еще долгое время после наступления мира между враждующими сторонами. Война — это не мир, Оруэлл можно смело пойти туда же, куда пошел русский военный корабль.
Забавно, что наличие члена между ног автоматически делает из тебя человека, который обязан выполнять определенные социальные функции. Зарабатывать, заводить семью, быть пушечным мясом. У женщин проблем с социальными установками не меньше. А вот у небинарных людей или трансперсон забот хватит на всю оставшуюся жизнь. Ведь общество не способно пока что массово осознать, как много ресурсов мы тратим на сохранение традиций и культурных особенностей, которые давно мешают нам жить в мире друг с другом.
Важно помнить о том, в каком мире приходилось жить нашим прабабушкам и что такое настоящая война за окном, которую сейчас видят жители Украины в своих окнах. Важно помнить о том, как люди Второй мировой войны отстаивали свое право на жизнь. Разве недостаточно скорби? Может пора отстраивать будущее, которое поможет сделать мир для всех нас еще лучше.
Я из тех, кто считает, что хранящееся дома оружие опасно прежде всего только для самого себя. Лучше я буду приносить соседям вкусную выпечку, помогать убираться в саду около дома и следить за чистотой своей машины или городских улиц. От этого явно больше пользы.
Культура маскулинности, токсичного отношения к человеческой жизни, обесценивания чувств и отстаивания личных границ — бич любого времени и сейчас мы видим новую ветвь громких рассуждений на темы, которые еще 50 лет назад обществу были не знакомы.
Старшим поколениями тяжело принять сам факт, что их молодые последователи и часто близкие люди совершенно не способны в большинстве своем на те гадкие поступки, которые совершаются ими регулярно. Их пугает наша отрешенность от религии, здоровый образ жизни, веганство, сексуальная и гендерная свобода. Они в диком ужасе и не знают, что с этим делать. Они напуганы и уязвимы, поэтому в образе истеричных детей мешают нас с дерьмом при любой удобной возможности.
Самое главное во всем этом хаосе бытия не терять себя. Не забывать, что любое наше действие априори верно и не имеет отрицательного оттенка, если по-настоящему не вредит окружающим нас людям. И 9 мая пройдет, и традиции потеряют свои устаревшие оттенки, и люди со временем достигнут большей осознанности, принятия себя и окружающих.

[grg]

Сообщение от Mar

Вот в СССР, помню, на первомайских демонстрациях носили красные ленты и красные банты - в цвет флага СССР.

В цвет флага, а не орденской ленты. Георгиевская - исключительно орденская

[JPaganel]

Сообщение от Mar

Орденская планка - это награда.

Планка это просто то на чём носят ленту, для удобства. А лента как раз обозначает награду.

Сообщение от Mar

Вот в СССР, помню, на первомайских демонстрациях носили красные ленты и красные банты - в цвет флага СССР.

Флаг не орден. Так что мимо.

Сообщение от Mar

Да и на медали Золотая Звезда была красная планка.

Ленты некоторых наград, например, Герой Советского Союза, «Золотая Звезда», «Серп и Молот», «Мать-героиня» отдельно от этих медалей не носятся, то есть данные медали планок не имеют.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...BD%D0%BA%D0%B0

[JPaganel]

Сообщение от Mar

Европейцы вроде отмечают как-то, лидеры или представители стран собираются.

Так вроде или отмечают?

"Куры ходили и что-то ели..."