Война "Путинская РФ - Украина"

[Бумбараш]

Сообщение от Черный модер

Ну... тут западники много заявлений хороших наделали по этому поводу. Что именно это цель США и Британии, например.

Заявления это, конечно, хорошо. Хоть что-то.
Но... Плохо, что лично я действий в этом направлении не вижу никаких.
Что наводит на грустные мысли.

[Черный модер]

Сообщение от johnlc

правильно это цель США и ко , только с чего ты решил что это заявление хорошее, расходным материалом то в этом процессе они назначили украинцев. а в случае удачи крошки с дележки "российского пирога" достанутся в лучшем случае Зе и десятку приближенных остальным жителям бывшей УССР - дуля.

Ну это ты у нас мудрый и с помощью телевизора думаешь за мировое правительство каждый день, а я человек простой - мне свою жизнь наладить. Жить в россиянии и быть ватаном как ты я не хочу. Или не быть и постоянно оглядываться где фсб прижмет меня.
Вон, я сегодня с одногруппником разговаривал с окк территории. Что-то он там без восторгов сидит и ждет когда наши придут.

Нападать на украинцев выбрали вы, а не США с Британией.

[Черный модер]

Сообщение от Бумбараш

Но... Плохо, что лично я действий в этом направлении не вижу никаких.

40 миллиардов лендлиз.
И кроме этого куча помощи от США и других стран. Военной, гуманитарной , всякой.
И это я тоже вижу изнутри ситуации. Например, сижу ем сейчас польскую гуманитарку))

[Бумбараш]

Сообщение от johnlc

а почти тыща мариупольских морпехов примерно месяц назад это не массовая ? вам сразу армию паулюса подать надо ?

Поясняю.
Массовая это когда сдача в плен делает дальнейшее сопротивление ВС невозможным или крайне трудно выполнимым и лишь на отдельных участках фронта.
Армия Паулюса да, яркий хороший пример.
Если ВС противника сдаются в силу невозможности дальнейшего выполнения боевой задачи силами тактического подразделения и не по идейным соображениям, то это никакая не массовая сдача.

[Бумбараш]

Сообщение от Черный модер

40 миллиардов лендлиз.
И кроме этого куча помощи от США и других стран. Военной, гуманитарной , всякой.
И это я тоже вижу изнутри ситуации. Например, сижу ем сейчас польскую гуманитарку))

Это в отношении вас.
В отношении нашего самоназначенца действий нет никаких. Кроме заявлений Байдена и Джонсона, что мы воюем не с русским народом, а с Пу.
40 миллиардов возможно помогут отразить агрессию. Не факт даже, что ВСУ смогут на границу 24.02 выйти.
Но это не решит проблему.
Самоназначенец придёт снова.

[johnlc]

Сообщение от Черный модер

Одних ЗВР на сколько уехало? 500 ярдов? 800?

в чистом виде 300 с небольшим плюс олигархов не мало пощипали - но это и так потерянные деньги были. буржуйской собственности на территории РФ говорят ярдов под 600 так что поквитаться есть чем.

Сообщение от Черный модер

Пруфы есть?

про жопу в телевизоре было на днях буквально, но ты же не поверишь. думаю услышишь скоро сам не волнуйся.

[Черный модер]

Сообщение от Бумбараш

В отношении нашего самоназначенца действий нет никаких.

Я думаю есть. Просто мы не в курсе того что именно происходит где.
Ну скажем про те же персональные санкции знаем уже? Знаем.

Ядерная война точно Западу не нужна и вероятно они решают этот вопрос уже на перспективу. Просто когда выпрыгнет все - вопрос

[Черный модер]

Сообщение от johnlc

в чистом виде 300 с небольшим плюс олигархов не мало пощипали - но это и так потерянные деньги были. буржуйской собственности на территории РФ говорят ярдов под 600 так что поквитаться есть чем.

Так у вас просто железо останется, а там были именно деньги, которые живые.

[Бумбараш]

Сообщение от johnlc

в чистом виде 300 с небольшим плюс олигархов не мало пощипали - но это и так потерянные деньги были. буржуйской собственности на территории РФ говорят ярдов под 600 так что поквитаться есть чем.

Это понятно. Только собственность эта на нашей территории. Её ни продать, ни в аренду сдать.
А 300 ярдов это ликвидные активы. В том числе и для обслуживания внешнего долга.
И да 300 это то, что арестовали.
+
золото, которое теперь не продать.
+
ЗВР в юанях. Перспектива туманна. Китайцы тоже ссут с токсичными активами работать.

[Lydia]

Сообщение от Бумбараш

Это те, кто вышел вам сами сказали? Пусть и выборочно. Или скабеева?

Выставляют ролики допросов азовцев. Ну идиоты же! На кого эти фейки рассчитаны? Хоть бы с Кубани кого-то на роль подобрали, чтобы хоть немного акцент кацапов не выдавал. Но зачем трудиться? Йонни и так поверит и ретранслирует.

[Бумбараш]

Сообщение от Черный модер

Так у вас просто железо останется, а там были именно деньги, которые живые.

Опередили.
Ну не понимает человек очевидных вещей.
Что ж. Будем объяснять.
ИМХО Джон небезнадёжен.

[Бумбараш]

Сообщение от Черный модер

Я думаю есть. Просто мы не в курсе того что именно происходит где.
Ну скажем про те же персональные санкции знаем уже? Знаем.

Ядерная война точно Западу не нужна и вероятно они решают этот вопрос уже на перспективу. Просто когда выпрыгнет все - вопрос

Вашими молитвами... Дожить бы только.

[Черный модер]

Сообщение от johnlc

про жопу в телевизоре было на днях буквально, но ты же не поверишь. думаю услышишь скоро сам не волнуйся.

Конечно не поверю, потому что я слушаю его каждый-каждый день. Один из постоянных источников информации о происходящем. Наряду с Солониным, Гирькиным и другими.
Что трудно сейчас вокруг Попасной - говорил на днях , да. И впрямь трудно, как мы видим. Но так же гвоорил, вас еще и до границ Луганской области доползти - как торт. Говорил, что вы окапываетесь на всех остальных участках фронта и переходите к обороне чтобы торговаться. И говорил, что через месяцок станет достаточно оружия чтобы вас бить.
Короче)

[JPaganel]

Сообщение от johnlc

мы не спешим. кстати что за фигня у вас с детским питанием ?

https://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=13890

[Черный модер]

Сообщение от Бумбараш

ИМХО Джон небезнадёжен.

Так он 8 лет тут эту пургу заливает.)) Пока Путин не грохнется он так и будет защищать его. Зато уж потом! Окажется, что Путин предатель и они ничего не знали, как обычно.

[JPaganel]

Сообщение от rexfox

интересно, а вот такие памятники украинцам в Польше глазу не режут?:

Насколько я знаю, украинцам мешают памятники на Украине. А страдать о памятниках в других странах это российское хобби.

[Бумбараш]

Сообщение от Черный модер

Так он 8 лет тут эту пургу заливает.)) Пока Путин не грохнется он так и будет защищать его. Зато уж потом! Окажется, что Путин предатель и они ничего не знали, как обычно.

Знаете, я считаю что человеку нельзя отказывать в праве на смену убеждений.
При условии, что это были лишь убеждения.
Если Джон, руководствуясь преданностью нашему самоназначенцу, пойдёт убивать украинцев, то это уже другое. Но он не пойдёт.
Вроде писал он, что даже в мыслях у него такого нет.
Мне здесь уже многим удалось глаза открыть, многие пока в процессе.
Просто Джон по ходу либо пенс, либо гос. служащий у кормушки. Самый тяжёлый сегмент

[Черный модер]

Сообщение от Бумбараш

Знаете, я считаю что человеку нельзя отказывать в праве на смену убеждений.

Разумеется. Я христианин и поэтому верю в прощение грехов и преображение.)

Да я и сам до некоего момента в 14 году был бы не против чтобы пришла Россия, потому что у нас и так все было довольно уныло. Крымнаш я воспринял философски еще, а вот как только понял, что Лугандонию они сливают и собираются там устраивать образцово-показательный ад вместо присоединений и мира - так сразу со стороной и определился окончательно. Все разговоры про защиту "наших людей" оказались туфтой и предательством.

[Черный модер]

Сообщение от Бумбараш

Мне здесь уже многим удалось глаза открыть, многие пока в процессе.

Я думаю,что это очень важно. Вероятно даже - самое важное.
Ватники, коммунисты и прочие крупно заблуждающиеся вечно делают ставку на какие-то железо, материю.
А сейчас я вижу что самой главное в тех же войнах и прочих общественных вещах делается на гуманитарном поприще. Это только солдату в окопе надо убивать неприятеля, но в более широкой сфере жизни наша задача становиться лучше и помогать другим это делать.

[JPaganel]

Сообщение от Lydia

Очень просто. Человек, владеющий оружием, является потенциальной угрозой безоружному человеку. Никто не может быть уверен, что его в какой-то момент не перемкнет.

Если человека "перемкнёт", то он будет использовать всё что под рукой, от кухонного ножа до автомобиля.

Самые "результативные" массовые убийства - поджоги. Для того чтобы блокировать выход и поджечь много не надо. Я помню в 90е в Нью Йорке один хрен 87 человек убил при помощи пластиковой бутылки которую он на улице нашёл и копеечной зажигалки.

Поэтому бороться с такими явлениями путём ограничений во владении чем-либо бесполезно.

[JPaganel]

Сообщение от johnlc

правильно это цель США и ко , только с чего ты решил что это заявление хорошее, расходным материалом то в этом процессе они назначили украинцев.

Угу. И потом заставили Путин начать процесс...

Вот ведь какой агент Госдепа...

Сообщение от johnlc

а в случае удачи крошки с дележки "российского пирога" достанутся в лучшем случае Зе и десятку приближенных остальным жителям бывшей УССР - дуля.

Воистину, Россия может пережить любые напасти кроме мысли о том что никому нахрен не нужна...

[rexfox]

Сообщение от Черный модер

но это уж посмотрим как пойдет.
Ну и на ваше поведение.

в 14 году Данг эту фразу писал.
в 15 почитайте как веселился когда в Сирию зашли.
как Зануда писал:"Путин подписал смертный приговор России и себе когда начал войну в Сирии"

[Черный модер]

Сообщение от rexfox

в 14 году Данг эту фразу писал.
в 15 почитайте как веселился когда в Сирию зашли.
как Зануда писал:"Путин подписал смертный приговор России и себе когда начал войну в Сирии"

Ну если ты не видишь разницы между тем и этим, то что я могу сделать?

[Бумбараш]

Сообщение от rexfox

в 14 году Данг эту фразу писал.
в 15 почитайте как веселился когда в Сирию зашли.
как Зануда писал:"Путин подписал смертный приговор России и себе когда начал войну в Сирии"

Зануда ошибся.
Что поделать.
Хорошо, что цена этой ошибки мизер.
Ни Сирия, ни даже Украина неспособны повлиять изнутри на режим самоназначенца. Про Крым вообще смешно. Изначально ясно было: прокатит.
А извне пока шагов не видно.
Может вмешается третья сила, но пока это лишь очень смелая гипотеза.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от DIDI

Не стройте себе иллюзий:прошлый Ленд лиз помог справится с Гитлером,а этот поможет с Путлером.

Там не в ленд-дизе делом, а в том успеют ли бандюки из ЧВК Вагнера научиться тактическим навыкам общевойскового боя на дальней дистанции - без тесного соприкосновения с противником. Если успеют - нашим будет очень тяжело. Требуемые навыки - умение быстро покинуть сектор обстрела и рассредоточиться , огневое массирование вместо традиционного. ( танки Т-90 должны работать "как задумано" , а не как шойгувские задницы привыкли. ). Ну это - минимально. Критично - непрерывное взаимодействие с авиацией и оперативно-тактическими ракетами. И пора уже завязывать с гарадами , тайфунами и прочими ураганами - пехтура от этого ещё в 2015м научилась защищаться. Ну а самое главное - непрерывное ведение операции без оперативных и тактических пауз.

[Черный модер]

Сообщение от Бумбараш

А извне пока шагов не видно.
Может вмешается третья сила, но пока это лишь очень смелая гипотеза.

Мне было бы легче строить оптимистические гипотезы, если бы в США сейчас был республиканец презом.
Но вроде бы и так движемся к чему-то годному потихоньку.

[Черный модер]

[rexfox]

Говорят Лиман взяли.
крупный железнодорожный узел

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от rexfox

Говорят Лиман взяли.
крупный железнодорожный узел

Там любая попытка хоть что-то взять превращается в возможность подставить свои фланги и попасть или в окружение или в "огневой мешок". По ходу маневренного характера боевых действий термин "взять-удержать" просто теряет тактический смысл. Взять -:разграбить , разрушить и слинять. Удерживать - смысла не имеет ( иначе тебя же на статических позициях вражина злобно исколошиатит исключительно ради божественной эстетики - даже не со зла.

В итоге всё сводится к тому , чтобы заметить сосредоточение сил противника в любом количестве и нанесения по этой точке удара. Особенности рельефа местности на местном ТВД просто не позволяют не сосредотачиваться.

[Черный модер]

Сообщение от rexfox

Говорят Лиман взяли.
крупный железнодорожный узел

Зато похоже наши опять к Волчанску подбираются.
Послушаем наших комментаторов и станет ясно как оно в целом

[Block]

Сообщение от johnlc

начни строить с 91 года может и стали бы , но строили "анти-россию" .

Значит двигались в нужном направлении

[Бумбараш]

Сообщение от Block

Значит двигались в нужном направлении

Двигались-то в нужном. Только пришли не туда.

[Block]

Сообщение от Lydia

Прослышала, что "освободители" используют аэродром Симферополя для переброски оружия. Почему не смальнуть по нему? Крым ведь наш по любому закону.

Потому что нечем

[Block]

Сообщение от johnlc

естественно вам , не американцам же , никто за вас каштаны из огня тягать не собирается. в лучшем случае будут со стороны глазеть чтобы потом дележку этих каштанов возглавить. а ежели каштанов таки не будет - повесят на вас все издержки... и пойдут с москвой договариваться.

А зачем с вами договариваться? Что у вас есть?

[Бумбараш]

Сообщение от Block

А зачем с вами договариваться? Что у вас есть?

Иногда приходится договариваться не для того что бы что-то получить, а чтобы что-то не потерять.

Сообщение от Block

Что у вас есть?

Самоназначенец у руля. Не совсем того... Адекватный.

[Yury901]

Это вы путина, как соблазнительный предмет торга называете?

[Бумбараш]

Сообщение от Yury901

Это вы путина, как соблазнительный предмет торга называете?

Не совсем.
Он тот с кем надо либо договариваться, либо договариваться с кем-то другим.
Подсказка.
Изнутри сменить самоназначенца невозможно. В рамках демократических процедур.
Вот вам и вся задачка.

[Yury901]

Не, вопрос был - "зачем с вами договариваться, что у вас есть?"
Вы предложили путина.
Чесно - не соблазнительно :-)

[Бумбараш]

Сообщение от Yury901

Чесно - не соблазнительно :-)

А это никого не волнует.
Раньше всё устраивало. До 24.02. И разговаривали. И деньги, украденные у россиян, с удовольствием принимали, и гражданство предоставляли, и военную продукцию продавали за милую душу (в Т-72 французские тепловизоры стоят).
Но не учли характера самоназначенца.
А теперь ситуация такая, какая она есть.
Либо с ним, либо с кем-то другим.
Но с другим у нас тут внутри проблемы. Его нет. И не предвидится в текущем раскладе.
Так что...

[Бумбараш]

А то так и Ким Чен Ын глядишь решит, что ему тоже всё можно

[Бумбараш]

Или не дай бог Си Цзи Пин.... Вона как КНР у же на Тайвань облизывается. А КНР не РФ, даже санкциями так как РФ не придушишь особо.

[Yury901]

Ааа, так вы предлагаете путина не в наручниках без шнурков и брючного ремня, а в качестве самодержца всея руси? Не поверите - ещё менее соблазнительно. Вам за это ничего не дадут, потому что такой путин у нас уже есть :-)

[Бумбараш]

Сообщение от Yury901

Ааа, так вы предлагаете путина не в наручниках без шнурков и брючного ремня, а в качестве самодержца всея руси? Не поверите - ещё менее соблазнительно. Вам за это ничего не дадут, потому что такой путин у нас уже есть :-)

Нифига вы не поняли. Или сделали вид, что не поняли.
В РФ нет никаких "нас". В РФ есть один человек, принимающий решения.
Повторю:
сейчас два варианта:
1. в наручниках без шнурков и брючного ремня
2. за стол переговоров в качестве самодержца всея руси
Подсказка номер три: вариант 1 в РФ изнутри не осуществим.
Вот и вся задачка.
Никто ничего не предлагает. Время предложений прошло.
Просто сейчас такая ситуация.

[Yury901]

Ну хорошо, хорошо, давайте договариваться.
Итак, вы предлагаете:
1. чувство вины за то, что мы, европейцы, вскормили и взрастили путина.
2. самого путина на посту самодержца россии в её нынешних пределах.


Что вы хотите взамен?

[Зануда]

В Казахстане начали замораживать десятки миллионов долларов (https://bit.ly/3GdF1Uk)в филиалах российских банков

Блокировку объяснили «санкционными требованиями».

Басни о великом единстве ОДКБ, видимо, не очень подействовали на президента Казахстана…

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

судя по азовстали

...товарищ Пилсудский таки прав - позиционная оборона никого ни к чему хорошему не приведет.

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

Если режим путинский не падет, то точно придут, я согласен. Ну... тут западники много заявлений хороших наделали по этому поводу. Что именно это цель США и Британии, например. Там много олигархов сейчас, пусть наладят какую-то схему, если не хотят в том числе и ядерной войны с дикарями. Пришлют Чубайса в опечатанном вагоне или что...)))

Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете...

[Всеволод]

Сообщение от Бумбараш

Увы. Предстоит.
Я кстати на майских праздниках со знакомым психиатром выпивал. Он прямо это обозначил как проблему. Слишком много людей верят, что вот завтра победим. И очень у многих при столкновении с реальностью могут реальные траблы с башкой приключиться. Многим придётся помощь оказывать.

Тоже мне новый феномен. В каждую войну так верили. Вернемся домой к рождеству, будем в Москве через шесть недель и т.д. и т.п.

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

40 миллиардов лендлиз.

2000 в день зарплата буржуйского военспеца (см. эту же тему несколько раньше).

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

Я думаю,что это очень важно. Вероятно даже - самое важное.
Ватники, коммунисты и прочие крупно заблуждающиеся вечно делают ставку на какие-то железо, материю.
А сейчас я вижу что самой главное в тех же войнах и прочих общественных вещах делается на гуманитарном поприще.

А потом гуманитарно озабоченные сокрушаются в Галлиполи да в Харбине.

[Всеволод]

Под лозунгом: "Мы хорошие, заграница нам поможет" пролюблено столько - перечислять задолбаешься. Чан Кай-ши как ярчайший пример. Просто пока одни надеются на голубовертолетного волшебника, другие развивают бешеную деятельность.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Зато похоже наши опять к Волчанску подбираются.
Послушаем наших комментаторов и станет ясно как оно в целом

только через неделю станет ясно. Там сейчас "маневренная фаза". ( всё может каждый час меняться ).

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Тоже мне новый феномен. В каждую войну так верили. Вернемся домой к рождеству, будем в Москве через шесть недель и т.д. и т.п.

Мне даже интересно - сколько солярки можно сжечь за шесть недель ?
( ну это если Бабченко на "абрамсе" хотя бы до Переделкино или Наро-Фоминска )

[pornocrat]

Сообщение от Бумбараш

(в Т-72 французские тепловизоры стоят

Про что я неоднократно и талдычил.
Планшеты Leica в составе командирского "Ватника" и прочее - вроде бы мелочи, а приятно что оно заканчивается.
Танк без тепловизора , да летом среди зелени, да с современным камуфло... ему собака-поводырь должна придаваться.

[pornocrat]

Сообщение от Бумбараш

Да хоть на подножный корм переведите.
Не падёт режим.
Смотрим на КНДР.
А значит война будет продолжаться.

Абсолютно согласен.
Русскоязычные - необучаемы.
Последние три дня вылавливаю в кабаках трансляторов РТР и показываю им сбор жмуров в Дмитровке.
"Хохлы своих собирают!".

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

Про что я неоднократно и талдычил.
Планшеты Leica в составе командирского "Ватника" и прочее - вроде бы мелочи, а приятно что оно заканчивается.
Танк без тепловизора , да летом среди зелени, да с современным камуфло... ему собака-поводырь должна придаваться.

а в "абрамсе" ( MX-1 или какой там ещё ) французские тепловизоры стоят или американские ?

[pornocrat]

mumu-and-gerasim, естественно американские.
Ещё очень важная штука это дальномер.
И очень нежная. Я ХЗ, что там у орков с этим.

[Всеволод]

Сообщение от Черный модер

Разумеется. Я христианин

Мы тоже.
https://ngs.ru/text/education/2022/05/23/71351699/
С нами Бог, ни кто же на ны!

[pornocrat]

Интересный факт - Autocad имеет место быть именно благодаря Абгамчику.

[pornocrat]

Всеволод, А кто будет неправильно писать?
Б-г, например.

[Всеволод]

Те враги и эльфы, наверно.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от pornocrat

mumu-and-gerasim, естественно американские.
Ещё очень важная штука это дальномер.
И очень нежная. Я ХЗ, что там у орков с этим.

а тепловизоры для беспилотников есть ?
а передавать координаты для стрельбы в "бортовой компьютер танка" непосредственно с беспилотника ? Тогда и дальномер не особо сильно нужен - если танк не будет ввязываться в ближний бой.


у "орков" этот "бортовой компьютер" скромно так именуется "система управления огнём". ( СУО )

http://btvt.info/3attackdefensemobility/fcs_mbt2000.htm

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Те враги и эльфы, наверно.

у Владимира Васильева в романе "Охота на дикие грузовики" ведь эльфы в самом деле жили в Киеве , а орки в Донецке.

[pornocrat]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а тепловизоры для беспилотников есть ?

Естественно.

Сообщение от mumu-and-gerasim

а передавать координаты для стрельбы в "бортовой компьютер танка" непосредственно с беспилотника ? Тогда и дальномер не особо сильно нужен - если танк не будет ввязываться в ближний бой.

Всё же у танка пушка. С артой описанное вами работает прекрасно. С танками - нет.
ПСО-1 представили? Можно в танкисты.

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете...

Ну это уже по сути ваши надежды на волшебника обсуждаем.
Украинцы работают на полную над текущей войной

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Мы тоже.
https://ngs.ru/text/education/2022/05/23/71351699/
С нами Бог, ни кто же на ны!

Я тут более забористую хуйню про попов смотрю.
https://t.me/nevzorovtv/5021

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Я тут более забористую хуйню про попов смотрю.

самая забористая - "Праздник святого Йоргена".

[Бумбараш]

Сообщение от Yury901

Ну хорошо, хорошо, давайте договариваться.
Итак, вы предлагаете:
1. чувство вины за то, что мы, европейцы, вскормили и взрастили путина.
2. самого путина на посту самодержца россии в её нынешних пределах.
Что вы хотите взамен?

Я ничего не предлагаю, я всего лишь констатирую ситуацию на сегодняшний день.
И договариваться нужно отнюдь не со мной.

[Block]

Сообщение от Рейсмус

Хороший тверк.
сначала вы пишете про то как вся Европа объединилась, как один, против вселенского зла... а потом, когда выясняется, что это не совсем так - переводите стрелки на россСМИ и пропаганду...

Забавно разговаривать с упоротыми, что с той, что с другой стороны.

ЗЫ. Не обижайтесь, но вы часто нить беседы теряете и невпопад отвечаете.
я уж буду иногда подъебывать, не обессудьте.

Не обижайтесь, но Вы иногда напоминаете облегчённую версию amateur

Попробую объяснить ещё раз, хотя и не знаю есть ли смысл.
В качестве простого примера США:
Вопреки тому что заявляют в России, большинство республиканцев и демократов в конгрессе готовы перегрызть друг другу горла из-за ограничения оружия или абортов, но за ленд-лиз для Украины они проголосовали 417 "за" и 10 "против". И как минимум половина из этих 10 голосов голосовали против по мелким политическим надобностям так как знали что их голос "против" не приведёт к провалу.
Раскол в обществе есть? Есть. Против России объединились? объединились.

То же самое и с Европой.
Венгрия против запрета российской нефти, ссылаясь на то что выхода к морю у них нет, а бензовозами не навозишься? Есть такое, но Венгрия со своей постоянной про-русской риторикой и политикой поддержала уже 5 пакетов санкций и выделение денег ЕС Украине на вооружение, что недавно ещё было бы не мыслимо.
Германия слишком медлит с передачей тяжёлого вооружения? Сколько тысяч гранатомётов и прочего Германия уже передала? А ведь у них было правило не передавать оружие участникам конфликта, которого они придерживались 70 лет - для России сделали исключение. Сколько Германия помогла деньгами?
Швейцария не даёт оружие, утверждая что это запрещено её Конституцией? Не даёт, но отбросив свой многовековой нейтралитет помогла деньгами и поддержала санкциями, чего от неё мало кто ожидал.
ЕС на оружие в последнем транше выделил "всего" 500 миллионов? ЕС вообще НИКОГДА НИКОМУ не выделял деньги на оружие.
Польша? Чехия? Словакия? Дания, Нидерланды (которые 8 лет назад голосовали против перспективы приёма Украины в ЕС), Норвегия? Нейтральные Швеция с Финляндией?
Можно спорить пытаются ли они помочь Украине или боятся за себя, но в любом случае они ПРОТИВ РОССИИ.

[Block]

Сообщение от Block

То же самое и с Европой.

Франция: Вечно звонящий Путину Макрон -

#Ukraine: The first ever spotting of the French CAESAR 155mm self-propelled howitzer in action.

This example is in service with the 55th Artillery Brigade- Ukraine received an estimated 10-12 pieces from France after training with the potent system last month. pic.twitter.com/ceoZizSHsJ

— ������������ Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) May 23, 2022

[Block]

Сообщение от Рейсмус

Вы же, напротив, россиян называете вселенским ЗЛОМ

Вам показалось

[Yury901]

Сообщение от Block

Вопреки тому что заявляют в России, большинство республиканцев и демократов в конгрессе готовы перегрызть друг другу горла из-за ограничения оружия или абортов, но за ленд-лиз для Украины они проголосовали 417 "за" и 10 "против".

Чиста для поддержания разговора - эти миллиарды, бесконтрольно выделяемые президентом-демократом на помощь Украине можно будет пилить. Безусловно, до Украины много чего доедет, но того республиканца, который был против "безголосовательного" принятия закона чуть не съели - а ведь он всего-то хотел, чтобы енти миллиарды расходовались под строгим контролем. (У вас наверняка есть другая версия, более близкая к действительности :-)

[Всеволод]

Деньги дороги, жизнь человеческая еще дороже, а время дороже всего(с).

[Block]

Сообщение от Рейсмус

не обижаюсь. я согласен с некоторыми вещами, что он говорил.

Конечно же согласны.
Давайте я помогу сформулировать его основные тезисы:
1. В том что случилось Украина сама виновата - чем вы занимались 8 лет?
2. Украинцы, вы не понимаете - за вас воевать никто не будет, а сами вы ни на что не способны.
3. Вы не понимаете - изнутри России власть сменить не возможно - надо чтобы кто-то за нас это сделал.

ПС: Чуть про "излучатели" не забыл.

[Block]

Сообщение от Yury901

Чиста для поддержания разговора - эти миллиарды, бесконтрольно выделяемые президентом-демократом на помощь Украине можно будет пилить. Безусловно, до Украины много чего доедет, но того республиканца, который был против "безголосовательного" принятия закона чуть не съели - а ведь он всего-то хотел, чтобы енти миллиарды расходовались под строгим контролем. (У вас наверняка есть другая версия, более близкая к действительности :-)

Он объяснял свои требования коррупцией в Украине, проблема в том, что в данном случае Украина получала бы не деньги, а товар. То есть Украина не получит 20 миллиардов на вооружение - она получит вооружения на 20 миллиардов. Чтобы эти деньги разворовать - коррупция должна быть в США.