SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2015, 06:54   #1
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,410
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию Зачем была создана Либерия

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume....phtml?id=5361

"Торговля Либерии увеличивается с редкою быстротою. Республика открывает путь, по которому торговля может направиться на один из немногих, незаваленных рынков света, — материк Африки. Между тем, как Англичане ищут Томбукту, подымаясь на пароходе вверх по Нигеру, реки Либерии берут начало в кряже гор, которых северный [146] склон понижается к долине этого могущественного потока. Будущие виды в торговле Либерии не могут быть преувеличены. Ее вывоз нынче составляют: пальмовое масло, слоновая кость, золотой песок, красильные деревья, воск и кожа.
......................................
Главный порт этой новой республики, Монровия, [147] служит станциею для американской эскадры, силою в 80 пушек, содержимой у берегов Африки, по договору с Великобританией,"

Прикольный и оригинальный способ колонизации. Мне нравится. Источник ресурсов, путь на рынок сбыта плюс военно-морская база, и все это добровольно, с песнями! И без расхода белых людей...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 24.10.2015 в 06:57.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 08:08   #2
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

«Нет сомнения, что Либерия, при ее возрастающем благоденствии, становится ежедневно более и более привлекательною для свободных негров в Соединенных Штатах. »
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 10:17   #3
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Торговля Либерии увеличивается с редкою быстротою.
писали в С. Петербурге,23 Декабря 1857 года.
Мало ли что тогда писали,фоток то,с обгаженых пляжей не было.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2015, 11:50   #4
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,754
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Репатриированные туда американские негры были удивлены полной дикостью аборигенов, на вскоре сами одичали и стали тем, чем они есть сейчас.
PAULIUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 07:05   #5
Хаттон
F
 
Аватар для Хаттон
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,514
Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11
По умолчанию

кто бы сомневался.
__________________
Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)
Хаттон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 17:00   #6
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,410
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Репатриированные туда американские негры были удивлены полной дикостью аборигенов, на вскоре сами одичали и стали тем, чем они есть сейчас.
Вскоре это когда? В середине 19 века, ежли верить тексту, усе нормально было. Или в какой-то момент Либерия перестала интересовать США как колония?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 20:48   #7
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Показательна даже не стагнация, а жесточайший регресс, в результате управления неграми страной. Впрочем, как и везде.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2015, 23:42   #8
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,754
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Вскоре это когда? В середине 19 века, ежли верить тексту, усе нормально было. Или в какой-то момент Либерия перестала интересовать США как колония?
А она была колонией? Просто отселение балласта и с снабжением их инвентарём. А про золотые жилы и бочки слоновой кости, это из области "не счесть алмазов в каменных пещерах".
С отселением проект завял, у Линкольна были обширные планы по полному освобождению негров и депортации их на родину, но Эйба убили и тем всё кончилось, Либерию пустили в свободное плавание. Куда они и приплыли.
PAULIUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 14:29   #9
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,410
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

ИМХО, на отселение всем было глубоко плевать, как и на негров. Просто в 19 веке державы активно делили Африку (как в детской песенке - мы делили апельсин, много наших полегло), и США решили урвать свою долю. Но сделали это красиво, отправив туда негров (белых и на освоение Запада не хватало). Называйте как хотите - хоть колония, хоть марионеточное государство. Второе даже ближе к истине. В сухом остатке плацдарм в Африке (которую, напомню, тогда дербанили) и военно-морская база.

В какой-то момент интересы США поменялись, и Либерию предоставили самой себе. С закономерным итогом. Вот и интересно понять, в какой. Надо покопаться в истории.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 15:23   #10
Dmitry
Capitan-General de la Real Armada
 
Аватар для Dmitry
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
ИМХО, на отселение всем было глубоко плевать, как и на негров. Просто в 19 веке державы активно делили Африку (как в детской песенке - мы делили апельсин, много наших полегло), и США решили урвать свою долю. Но сделали это красиво, отправив туда негров (белых и на освоение Запада не хватало). Называйте как хотите - хоть колония, хоть марионеточное государство. Второе даже ближе к истине. В сухом остатке плацдарм в Африке (которую, напомню, тогда дербанили) и военно-морская база.

В какой-то момент интересы США поменялись, и Либерию предоставили самой себе. С закономерным итогом. Вот и интересно понять, в какой. Надо покопаться в истории.
У кого США "урвали" это территорию?
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 15:41   #11
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,754
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

На негров было так наплевать, что белые на этой почве сильно поссорились и поубивали пол-миллиона друг друга. Можно сказать, что война была не ради негров, но письма участников и литература того времени были обуяны идеей справедливого освобождения рабов и наоборот. Конечно, были ещё и другие немаловажные причины, но гондурас с освобождением чесали не переставая.
PAULIUS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 15:54   #12
Dmitry
Capitan-General de la Real Armada
 
Аватар для Dmitry
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
На негров было так наплевать, что белые на этой почве сильно поссорились и поубивали пол-миллиона друг друга. Можно сказать, что война была не ради негров, но письма участников и литература того времени были обуяны идеей справедливого освобождения рабов и наоборот. Конечно, были ещё и другие немаловажные причины, но гондурас с освобождением чесали не переставая.
Раскол в республиканской партии. Фоксбату сказали что не про негров. Он сюда как-то это заносил.
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 16:04   #13
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
На негров было так наплевать, что белые на этой почве сильно поссорились и поубивали пол-миллиона друг друга.
С одной стороны да, а с другой негры рассматривались как средство производства. Поэтому их освобождение тоже рассматривалось как орудие экономического давления на аграрный Юг. А так-то на них действительно всем насрать было, как на невоплотившихся великих гигантов мысли и человечности.

Ход мысли был примерно таков:

Как можно нагадить Югу, бо запарили своим сепаратизмом? О! Повысим тарифы. Не помогло. Тогда освободим негров, моментально накрыв женским половым органом весь хлопок, и, одновременно, создав кучу люмпенов.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 16:13   #14
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,410
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
У кого США "урвали" это территорию?
У других капиталистических хищников, конечно. Там даже РИ пыталась участвовать.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 16:32   #15
Dmitry
Capitan-General de la Real Armada
 
Аватар для Dmitry
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
У других капиталистических хищников, конечно. Там даже РИ пыталась участвовать.
Государство США там не работало.
Там земли еще с 1820х скупало и обменивало приватное Американское Колонизационное Общество. К примеру часть Либерии они у местного царька сторговали за табак и ром.
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 16:35   #16
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,410
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
Государство США там не работало.
Там земли еще с 1820х скупало и обменивало приватное Американское Колонизационное Общество. К примеру часть Либерии они у местного царька сторговали за табак и ром.
Так и другие работали ровно так же. Одного товарища Родса нашего Сесиля вспомнить.

А кораблики правда в Монровии базировались казенные? Или наши опять врут?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2015, 18:06   #17
Dmitry
Capitan-General de la Real Armada
 
Аватар для Dmitry
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11Dmitry 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Так и другие работали ровно так же. Одного товарища Родса нашего Сесиля вспомнить.

А кораблики правда в Монровии базировались казенные? Или наши опять врут?
Неправ был. Правительства США таки помогали в устройстве поселений там.
https://history.state.gov/milestones/1830-1860/liberia
Насчет базы не скажу. Я сомневаюсь что форт в 80 орудий требовался. Был береговой форт, но не тех размеров, как немцы пишут.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fort_S..._%28Liberia%29
Базы на разных континентах тогда были у британцев и, в меньшей степени, французов и испанцев. Американский флот был мизерным, по сравнению с ними.
Dmitry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений