01.11.2015, 20:30 | #1 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
Молодое поколение на Западе.
Интересно мнение форумчан, живущих в Северной Америке. Семья с еврейским уклоном. Есть человек, живущий в районе Бостона. Скажем, 55 лет. Работает в компъютерной сфере и зарабатывает в районе 200К в год. Т.е. не то, чтобы супер-пупер, но достаточно обеспеченный. Политические взгляды, естественно, достаточно консервативно-капиталистические, что естественно для человека, выросшего при социализме. Его сын, скажем 30 лет. Родился в Ленинграде, вырос и получил воспитание и образование в Штатах. По специальности инженер, не связанный с компьютерами. После окончания университета нашел работу в Англии, в районе Лондона. Уже много лет живет и работает там. Его доход весьма и весьма средний, особенно если учитывать стоимость жизни в Лондоне. Считает свою жизнь идеальной, не хочет возвращаться в США, хотя там бы мог значительно улучшить свое материальное состояние. Политические взгляды весьма либеральные со всех точек зрения (политика, экономика). Родительские доводы веса не имеют. Что думаете, кто сталкивался с чем-нибудь подобным?
|
01.11.2015, 20:59 | #3 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
Не знаю. Парень просто рос, впитывая все, что вокруг. Не думаю, чтоб "ксендзы охмурили".
|
01.11.2015, 21:02 | #4 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Тогда, кмк, просто из породы таких, которым нах ничего не нужно. Вот так как есть его устраивает по каким-то причинам, да и нафиг больше ничего не нужно. Довольно распространённая порода человеков, кстати
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
01.11.2015, 21:03 | #5 |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Во первых 200 тыс. это дофига денег, хотя я не вижу какое это имеет значение в данном случае..
Возможно человек - тот еще фрукт, и сын его и за много бОльшую зарплату не хочет жить с папкой рядом, или даже в одной стране. |
01.11.2015, 21:15 | #6 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
Это просто проиллюстрировать, что семья достаточно обеспеченная и перед сыном был хороший пример, как добиваться успеха в жизни. Кстати, это я не про себя. Что касается того, фрукт или нет, то думаю, что не более фрукт, чем любой из нас.
|
01.11.2015, 21:20 | #8 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
У меня похожие проблемы с моим чадом. Иногда посещают мысли, что я где-то дал промашку в воспитании.
|
01.11.2015, 23:17 | #9 | |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Мое определение успеха в жизни - большая семья, где все любят друг друга. |
|
02.11.2015, 01:31 | #10 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,545
|
|
02.11.2015, 03:21 | #12 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
Я понимаю успех, как нечто связаное с профессиональной деятельностью, т.е. востребованость, реализованость, хорошая зарплата - это тоже одна из составляющих. А большая и любящая семья - это для меня счастье, местами несбыточное. Кстати, первое не является залогом второго, и наоборот.
|
02.11.2015, 07:59 | #15 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Цитата:
Я думаю, сына тошнит от "успеха" родителей. Удивительно, что он всего лишь либерал. Последний раз редактировалось juditt; 02.11.2015 в 08:02. |
|
02.11.2015, 08:04 | #16 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
У всех такие проблемы с чадами. Если дитё не даун.
Мне в юности казалось, что у родителей такая убогая жизнь. Хотя если посмотреть объективно, нормально жили, работали на любимой работе, добивались успеха, в их понимании. Сейчас мои дети тоже совершенно не хотят жить и думать как мы. Они выросли в других условиях, на иных ценностях, в другом окружении. Последний раз редактировалось juditt; 02.11.2015 в 08:08. |
02.11.2015, 08:11 | #18 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
|
02.11.2015, 12:34 | #19 | |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Деньги определенно помогают, но что-то видно пошло не так. Я со своими родителями не чувствовал невидимой связи лет с 12-13.. Их уровень образования и интересы (а правильнее, отсутствие оных) остались далеко позади моих, когда я был еще тинейджером. Так что я вашу ситуацию понимаю. |
|
02.11.2015, 12:42 | #20 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
Я, наверное, не совсем точно изложил проблему. У моих друзей вполне хорошая, дружная семья. Они вырастили трех сыновей, которые получили хорошее образование. У них самих масса интересов, и они никогда не зацикливались на работе, правда всегда относились к ней со всей серьезностью. Мой товарищ просто удивлен, что его сыновья не особо следуют их с женой примеру. Он считает, что его жизнь проходит под девизом "должен". Школа, институт, женитьба, работа. Т.е. ситуация была такова, что нужно было делать дело, содержать семью. Потом эмиграция, ну и, естественно, надо было прилагать усилия там. Его же сыновья к жизни относятся очень легко, делают, что хотят. И если у младших еще есть время, то старшему, по мнению моего товарища, уже пора "остепениться" и начать думать о будущем. Вот мне и было интересно, у кого еще есть проблема отцов и детей.
|
02.11.2015, 14:59 | #21 | |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Вы-же пишете что дети получили хорошее образование, наверное работают и на шее у них не сидят. |
|
02.11.2015, 15:25 | #22 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Так он и нашёл себе комфортабельную жизнь в Европе. Работает, наверняка, меньше в два раза чем папа, на ланч пиво пьёт, после работы тусуется с приятелями. Хрен его знает - может оно так и правильнее. Мы сейчас с женой работаем по 12 часов в сутки, детей не видим, а ведь есть и другая жизнь. Скромнее, но и со здоровьем лучше, и с детьми больше времени проводить можно.
|
02.11.2015, 16:06 | #23 | |
Capitan-General de la Real Armada
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
|
|
02.11.2015, 16:15 | #24 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Согласен.
Ещё желательно следить за тем что делается в школе. Доверять воспитание ребёнка учителю - грубейшая ошибка, ИМХО.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
02.11.2015, 18:43 | #26 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
Цитата:
|
|
02.11.2015, 18:47 | #27 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
|
02.11.2015, 20:41 | #30 |
F
|
А что значит остепениться? Образование есть? Он работает? Денег у родителей не просит? Значит остепенился. А взгляды - ну, у всех они разные, причем, в молодости часто сильно левые.
|
04.11.2015, 11:13 | #31 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
|
Когда слышишь "взгляды консервативно/капиталистические " это означает ты встретил персонажа с эклектрическим мировозрением на основе журнала "Крокодил" конца 70х начала 80х .Причем , что их этой информации он считает истиной а что сарказмом определить невозможно , ибо он сам это делает ситуативно . Людям с цельным мировозрением находится рядом с таким персонажем сложно (как минимум дискомфортно ) . Если же он позиционирует себя как "вышестатусный" (родитель , начальник ) то конфликт неизбежен .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате . |
04.11.2015, 23:34 | #32 |
F
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 510
|
У меня проблемы "отцов и детей" нет и не было. Я считаю, что родила ребенка не для себя, а для него самого, его жизнь - его ошибки. Могу посоветовать или высказаться, но настаивать не буду, даже если не одобряю. Вышеописанная проблема - надумана старшим поколением. Учить "строить жизнь с себя" можно лет до 16, а там человек имеет право самоопределяться, но необходима четкая установка, что последствиями своих решений он должен справляться сам. У моей знакомой сын почти 20 лет прожил в коммуне где-то в дебрях Теннесси. Лет в 38 его достала необходимость все время чинить стиральные машины, поскольку совет отказывался покупать новые. Ушел с семьей из коммуны, получил образование (взял в долг у мамы, но вернул), и в Силиконовой Долине стал не последним айтишником с 6-ти значной з/п. До всего надо дозреть.
|
15.11.2015, 06:15 | #34 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
С доходом меня и моего отца в моем возрасте трудно сравнивать - его 56 пришлось на 90-е, а какой тогда был доход у обычного человека? А вот взгляды - и тогда и сейчас они одинаковы были Тут скорее другое Вопрос ТС скорей об отце, выросшем и сформировавшемся в СССР, а потом, полная ломка программы и во вполне взрослом возрасте все сначала при новых правилах игры в другой стране, на другом языке .............. А у сына - ну не было у него того многообразия эмоций, как у отца Оттого и понты и отвергание всего отцовского Что у отца не проблемой было хождение по болоту, то у сына - переход улицы - подвиг
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
15.11.2015, 08:56 | #35 |
F
Регистрация: 25.06.2014
Сообщений: 25
|
У Вас с отцом или у каждого свои?
А вообще, по моим наблюдениям, либералы это дети обеспеченных родителей, получившие нормальное образование и т.д., которым не нужно "хождение по болоту", все как в начальном топике. Но сын пойдет дальше, не факт, что в правильном(по мнению отца) направлении, но дальше. Последний раз редактировалось KROT; 15.11.2015 в 09:01. |
15.11.2015, 11:42 | #36 |
F
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
|
Одинаковые взгляды - это большая редкость. Обычно дети имеют кардинально противоположные, в отличие от родителей. И только, когда они больше взрослеют, начинают понимать, что родители были в чем то правы. Всему свое время. Детям надо дать возможность совершить свои ошибки и набить свои шишки, только тогда они будут ценить свою инициативу и быть более амбициозными, а когда родители стелят соломку, то и стимул у детей пропадает к чему то большему стремиться.
|
15.11.2015, 14:04 | #37 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
У нас с отцом и в течение последних 20 лет
Правда и 20 лет назад я был взрослым мужиком
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
15.11.2015, 15:35 | #38 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
Вы все правы. И я, и мой товарищ все это хорошо понимаем. Мы же не полные кретины. И все равно, когда встречаемся, то любим побурчать о наших детях.
|
15.11.2015, 17:05 | #39 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Знаете, как ни странно, но у меня с детьми (тьфу-тьфу-тьфу) нет проблем
То, что они делают и то, как они это делают, меня вполне устраивает Да и от моего виденье мира и его отдельных частей они весьма недалеко
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
15.11.2015, 17:32 | #40 |
F
Регистрация: 25.06.2014
Сообщений: 25
|
Почему странно, это замечательно! Люди разные, всякое бывает.
А побурчать о детях это святое, я всегда вспоминаю одну цитату: "Они (подростки) сегодня обожают роскошь, у них плохие манеры и нет никакого уважения к авторитетам. Они выказывают неуважение к старшим, слоняются без дела и постоянно сплетничают. Они все время спорят с родителями, они постоянно вмешиваются в разговоры и привлекают к себе внимание, они прожорливы и тиранят учителей…" Сократ, V век до н.э. |
16.11.2015, 23:14 | #41 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|