Любопытное мнение - SVOBODA-ON!

Зануда · 07.04.2015, 20:50

Рекомендую любопытное мнение.
Слушать первые 17 минут.

Вообще это 17-я лекция из серии по книге Иова.
Но мне показалось это будет интересно.

там есть как в режиме видео http://toldot.ru/tv/video/video_21117.html ,
так и в режиме МП3 http://media.toldot.ru/tv/KSIDO_YOV/...017-130120.mp3

Laborant · 08.04.2015, 03:17

Все таки, чтобы это слушать, нужен предварительный вводный курс. А то, через термины - с трудом, как медведь сквозь густой валежник.

Зануда · 08.04.2015, 08:27

Там весь смысл именно в первых 17 минутах.
Т.е. мы или во 2 или в 4 жизненном цикле.

Тогда становится интересным разные находки, технологически не объяснимые, в земле.

Справочно:
По закону, 6 лет на земле работают.
На 7 год работать нельзя - шабат у земли, она отдыхает.

В 6 год урожай был в 3 раза больше обычного, и его с лихвой хватало пережить 7-й год.

Это работало (увеличенный урожай) во времена когда стоял Храм.
Сейчас такой закон никто не отменял, поскольку это закон Торы, поэтому в этот год с/х земли в Израиле отдыхают.

Сейчас идут 6000 лет деятельности и наступает 7-е тысячелетие шаббата.

Зануда · 08.04.2015, 08:44

Да и справочно, общий ответ на вопрос сколько лет Земле такой:
5775 лет и 7 дней творения.

Для понимания простой пример:
Купили двое одинаковых часов.

Первые завели и они ходят в обычном виде.
Вторые взяли в руки и стали в ручном режиме крутить стрелки 7 дней не переставая.

Теперь разберем часы и посмотрим у кого больший износ.
Хотя и тем, и другим часам 7 дней.
Но первые крутились по законам природы, а вторые - "в ручном режиме" владельцем.

Зануда · 08.04.2015, 12:52

сюда же положу :

Цитата:

Прямая ссылка на материал: http://toldot.ru/urava/ask/urava_4725.html

Цитата:

Как иудеи понимают ДУХ СВЯТОЙ?
Как иудеи понимают ДУХ СВЯТОЙ? С уважением. Спасибо.

Цитата:

Отвечает Рав Ашер Кушнир

Не сочтите за неуважение, но иудеи «ДУХ СВЯТОЙ» никак не понимают. Нет у евреев такого понятия в христианском понимании.

Может быть, именно поэтому Ваш вопрос представляет интерес. Откуда основатель христианства — учёный еврей Шауль из Тарса, он же апостол Павел — взял эту идею? Ведь ничего на пустом месте не появляется.

Если обратиться к Торе, то там, очевидно, можно проследить тот оригинальный источник, который впоследствии видоизменился и перерос в идею «СВЯТОГО ДУХА». Т

ема эта глубокая и абстрактная, и никак в рамках материальных не представимая, к тому же требует предварительных знаний, поэтому, не входя в детали, ограничимся лишь поверхностным и коротким объяснением.

Конечная цель Творения — привести к единству Творца и человека — подобию единства супружеской пары.

В трактате Брахот (35) используется образ отца по отношению к Творцу и матери по отношению к человеку (народу Израиля, т.е. человеку признавшему Творца).

Названия эти условны и символизируют определённую плоскость взаимоотношений, когда Творец представлен как начало мужское, дающее, а народ Израиля — начало женское, принимающее.

Народ Израиля, точнее, духовный корень общности душ евреев называется — «Шхина».
(Кстати, поэтому принято у части евреев перед исполнением заповеди произносить: «Для единства Творца и Шхины…»)

На это, по-видимому, и опирался Шауль, когда захотел утвердить постулат о «боге-сыне». Если есть сын, должны быть отец и мать. «Отец» — сам Б-г, а кто «мать»? Из-за двойственности «сына» пришлось представить и «мать» в двух воплощениях. Со стороны «сына земного» в образе «непорочной Девы», а со стороны «сына небесного» — в материнском духовном начале, которое и получило название «ДУХ СВЯТОЙ». Но только это уже не сообщество душ Израиля, а интернациональное сообщество душ христиан.

Кстати, из того, что в христианских источниках, как правило, описано, следует, что первоначальная идея прошла большую трансформацию и ей приписывают всё, на что фантазия проповедника способна. Да и переводы с языка на язык, по-видимому, добавили к общей путанице. На русском, английском и других языках «ДУХ СВЯТОЙ» — мужского рода, со всеми вытекающими следствиями и выводами. А в оригинале «Шхина» — женского рода…

Mar · 08.04.2015, 13:15

Раввин Кушир, видимо, поверхностно знаком с христианством. Не Павел является основателем христианства, и проявления Духа были описаны еще до деятельности Павла.

Laborant · 08.04.2015, 16:06

Цитата:

Сообщение от Зануда

Т.е. мы или во 2 или в 4 жизненном цикле.

это я уловил.
Индусы со своей калачакрой согласны.
А никому не приходила в голову мысль, что циклов их множество, с разной периодичностью, и идут они параллельно, и в какую то единицу времени (год, десятилетие, век - ясно, что такой процесс не может завершится мгновенно) один цикл заканчивается, а параллельно длящиеся циклы продолжаются до своего завершения.
И, кстати, описание конца старого цикла и начала нового есть у АБС в "Меморандуме Бромберга":
"Человечество будет разделено на две неравные части по неизвестному пока признаку. При этом, меньшая часть, форсированно и навсегда, обгонит большую."
Философия как наука. М-дя.

Цитата:

Сообщение от Mar

Не Павел является основателем христианства

Таки Павел.

Mar · 08.04.2015, 17:09

Цитата:

Сообщение от Laborant

Таки Павел.

Какие основания так считать ? Павел развил бурную деятельность, выступал за вовлечение язычников. Но решено это было на соборе апостолов, где решающее слово сказали Петр и Иаков. Основа христианства - это Евангелие, а послания Павла носят вспомогательный характер.

Laborant · 09.04.2015, 02:46

Цитата:

Сообщение от Mar

Павел развил бурную деятельность, выступал за вовлечение язычников. Но решено это было на соборе апостолов, где решающее слово сказали Петр и Иаков.

А теперь представьте себе, что Павел остался иудеем. Мы бы имели иудейскую секту, которая закончилась бы через 3 поколения. Переориентация христианства на другую целевую аудиторию, заслуга исключительно Павла.

07.04.2015, 20:50	#1
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,792	Любопытное мнение Рекомендую любопытное мнение. Слушать первые 17 минут. Вообще это 17-я лекция из серии по книге Иова. Но мне показалось это будет интересно. там есть как в режиме видео http://toldot.ru/tv/video/video_21117.html , так и в режиме МП3 http://media.toldot.ru/tv/KSIDO_YOV/...017-130120.mp3

08.04.2015, 03:17	#2
Laborant ..1968-27.06.2021 Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 3,317	Все таки, чтобы это слушать, нужен предварительный вводный курс. А то, через термины - с трудом, как медведь сквозь густой валежник. __________________ Ты пойдешь со мной?

08.04.2015, 08:27	#3
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,792	Там весь смысл именно в первых 17 минутах. Т.е. мы или во 2 или в 4 жизненном цикле. Тогда становится интересным разные находки, технологически не объяснимые, в земле. Справочно: По закону, 6 лет на земле работают. На 7 год работать нельзя - шабат у земли, она отдыхает. В 6 год урожай был в 3 раза больше обычного, и его с лихвой хватало пережить 7-й год. Это работало (увеличенный урожай) во времена когда стоял Храм. Сейчас такой закон никто не отменял, поскольку это закон Торы, поэтому в этот год с/х земли в Израиле отдыхают. Сейчас идут 6000 лет деятельности и наступает 7-е тысячелетие шаббата.

08.04.2015, 08:44	#4
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,792	Да и справочно, общий ответ на вопрос сколько лет Земле такой: 5775 лет и 7 дней творения. Для понимания простой пример: Купили двое одинаковых часов. Первые завели и они ходят в обычном виде. Вторые взяли в руки и стали в ручном режиме крутить стрелки 7 дней не переставая. Теперь разберем часы и посмотрим у кого больший износ. Хотя и тем, и другим часам 7 дней. Но первые крутились по законам природы, а вторые - "в ручном режиме" владельцем.

08.04.2015, 13:15	#6
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,968	Раввин Кушир, видимо, поверхностно знаком с христианством. Не Павел является основателем христианства, и проявления Духа были описаны еще до деятельности Павла.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)