Сильно удивился - Страница 2 - SVOBODA-ON!

juditt · 06.03.2019, 18:01

90 000 рублей и у нас небогато, если нет жилья и надо снимать. И если на лекарства много тратить. И в отпуск ездить. Копейки... А если ничего такого не делать, сидеть дома - то и 20 000 завались

johnlc · 06.03.2019, 18:56

Цитата:

Сообщение от Andim

По действию на организм и зависимости, ТНС и кокаин слабее.

вроде медик а такую чушь пишешь - по твоему выходит 100грамм водки действуют сильнее чем 40грамм "кокса" . ржунимагу с американской медицины.

Dang · 06.03.2019, 18:59

Цитата:

Сообщение от johnlc

вроде медик а такую чушь пишешь - по твоему выходит 100грамм водки действуют сильнее чем 40грамм "кокса" . ржунимагу с американской медицины.

а если через пиво пересчитать, то вааще несравнимо, да?

johnlc · 06.03.2019, 19:01

Цитата:

Сообщение от Andim

У мусульман-смертников самоубийство или самопожертвование? А у японских камикадзе?

конечно самопожедрование, у одних жертва аллаху у других клятве ид.

а вот всякие проигравшиеся в хлам на бирже клерки выкидывающиеся из окон - это самоубийцы .

johnlc · 06.03.2019, 19:36

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Как нет, когда по этой ссылке о том и пишут, в разделе Трудовая пенсия.

только это один из подвидов и подозреваю что не основной, а утверждалось (ключевые слова выделил)

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Что касается пенсий - всем будет лучше и проще если каждый человек будет получать свою пенсию из тех денег что сам и накопил за свою жизнь.

т.е. вовсе не каждый и вовсе не всем лучше.

а так согласен - для кого то это лучший вариант, но то же самое можно организовать самостоятельно откладывая заработанное в какой нибудь инвестфонд.

johnlc · 06.03.2019, 19:38

Цитата:

Сообщение от Dang

а если через пиво пересчитать, то вааще несравнимо, да?

не знаю , пересчитайте, посмотрим ваш расклад !

Andim · 06.03.2019, 19:39

Цитата:

Сообщение от johnlc

вроде медик а такую чушь пишешь - по твоему выходит 100грамм водки действуют сильнее чем 40грамм "кокса" . ржунимагу с американской медицины.

Кокс не вызывает физической зависимости, только психологическую. А водка и ту и другую.
...но вы пейте.
Что вам "хорошо", то другим - смерть.

Кстати, откуда такая пропорция 100 мл водки / 40 г. кокаина?
Почему не полтора литра?

Andim · 06.03.2019, 19:42

Цитата:

Сообщение от johnlc

конечно самопожедрование, у одних жертва аллаху у других клятве ид.

а вот всякие проигравшиеся в хлам на бирже клерки выкидывающиеся из окон - это самоубийцы .

а если они (клерки) предварительно застраховались $100500 мильёнофф и самопожертвовались на благо детей и жены?

георг1 · 06.03.2019, 19:43

Цитата:

Сообщение от Andim

Кокс не вызывает физической зависимости, только психологическую

Подтверждаю.
Два года висел плотно...

Reitarou · 06.03.2019, 19:43

Цитата:

Сообщение от Andim

Кстати, откуда такая пропорция 100 мл водки / 40 г. кокаина?
Почему не полтора литра?

Она же девочка...

johnlc · 06.03.2019, 20:02

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

То есть некоторые люди идут на преступление по социальным причинам, например, воруют от того что им есть нечего. Но большинство преступников совершают преступления независимо от этого. Там есть и часть той же психиатрии, например, маньяки.

имхо примерно так:

10% - вынужденные (голодают итп)
10% - психи (маньяки)

80% - социальная девиация (воры, взяточники, убийцы, хулиганы итп)

а полиция это всего лишь инструмент общества она может только ограничить контакт общества с этой преступной группой но не исправить эту группу.

точно так же если ограничить доступ потенциальному (а это практически любой человек вопрос только в скорости привыкания ) или состоявшемуся наркоману возможность употреблять - не нужны будут никакие медицинские методы (разве что в период абстиненции симптоматическая терапия).

ПС предположим имеется 10% потенциально склонных к зависимости индивидов , в условиях ограничения доступа наркотикам они проживут долго и счастливо , а при легализации стройными рядами пойдут по пути зависимости и буду с большой вероятностю потеряны для общества... ?

NeVatnik · 06.03.2019, 20:13

Во даетъ! Процентовка прям от зубов отскакивает, цыферь с потолка срисовывает на лету. Могёт!

johnlc · 06.03.2019, 20:34

Цитата:

Сообщение от Andim

Почему не полтора литра?

потому что это равные дозы в граммах действующего вещества.

вам ли не знать что сила препарата определяется в пересчете на действующее вещества на килограмм массы тела и чем вещества меньше нужно для эффекта тем препарат сильнее.

Цитата:

Сообщение от Andim

Кокс не вызывает физической зависимости, только психологическую.

не так уж и "только" - нарушается обмен веществ, продукция нейромедиаторов то же самое и в ранней стадии алкоголизма.

если же принимать этанол в такой же дозировке как кокс он вообще никакой зависимости вызывать не будет и какой из этого вывод ?

Dang · 06.03.2019, 20:46

сравнение жопы с пальцем, без учета реакции иммуной системы и действия системы выведения продуктов метаболизма.
Спирт - один из естественных для организма продуктов, те же сахара имеют примерно ту же картину действия на мозг через дофамин, потому и есть существенное отличие.

johnlc · 07.03.2019, 12:17

Цитата:

Сообщение от Dang

Спирт - один из естественных для организма продуктов,

таки да, что не отменяет побочных эффектов от его передоза сверх естественной концентрации в организме.

Andim · 08.03.2019, 01:24

Цитата:

Сообщение от johnlc

потому что это равные дозы в граммах действующего вещества.

Т/е, вы 100мл водки (40%) перевели в 40 грамм кокаина? Я вас правильно понял?
Если так, то эта "формула" сюда не подходит. Хотя бы от того что чистый спирт это 96%, а процентное содержание активного ингредиента в порошке кокаина вам не известнo.

Цитата:

Сообщение от johnlc

нарушается обмен веществ, продукция нейромедиаторов

Опять таки, речь о физической зависимости или о действии на организм?

Andim · 08.03.2019, 01:45

Цитата:

Сообщение от johnlc

от его передоза

Оставим передоз в покое. Передоз может быть от чего угодно.
Мы с вами говорили о лечении зависимости методом изоляции "...достаточно изолировать его от наркоты и ВСЕ!"(С)
На что я вам возразил что это "зависит от наркотика"(С) и привёл в пример алкоголь, резкая изоляция от которого может привести к смерти клиента, как раз по причине физической зависимости организма (медицинского фактора: судороги и смерть). Если уж решили изолировать алкоголика, то отпаивайте пивасом, постепенно понижая дозу и ориентируясь на давление и пульс. В больничных условиях детоксикация проводится это при помощи Оксазепама и Фенобарбитала.

Andim · 08.03.2019, 01:46

А вообще, вот вам табличка "вредности"

Dang · 08.03.2019, 06:05

о, грибочки самые полезные. Всегда верил в природу, в натуральные компоненты.

Черный модер · 08.03.2019, 08:36

Цитата:

Сообщение от Andim

Оставим передоз в покое. Передоз может быть от чего угодно.
Мы с вами говорили о лечении зависимости методом изоляции "...достаточно изолировать его от наркоты и ВСЕ!"(С)
На что я вам возразил что это "зависит от наркотика"(С) и привёл в пример алкоголь, резкая изоляция от которого может привести к смерти клиента, как раз по причине физической зависимости организма (медицинского фактора: судороги и смерть). Если уж решили изолировать алкоголика, то отпаивайте пивасом, постепенно понижая дозу и ориентируясь на давление и пульс. В больничных условиях детоксикация проводится это при помощи Оксазепама и Фенобарбитала.

Батя всю жизнь бегал к одному наркологу, но сейчас какие-то изменения произошли и тому запретили пользоваться теми препаратами, которые он применял. Говорит - могу только выписать рецепт.

В настоящее время он в запое с НГ.
Со своей стороны, я приучаю его в последние месяцы к ежедневному труду и вообще к хорошему поведению и дисциплине.

Очень благотворно на него действует, он не рассыпается, не всегда даже понятно, наквашенный он или нет, но все же он пьет каждый день и не может остановиться сам.

У меня нет оснований приковывать его к стене, но вот думаю - он что теперь, никогда не просохнет? Я платить за его выводы из запоев не собираюсь, а сам он , я думаю, тоже не наскребет денег и доверия для других врачей.

Вот думаю - сможет ли он остановиться сам?

Черный модер · 08.03.2019, 08:37

Вот что было хорошее в СССР, как я понимаю, это ЛТП.

johnlc · 08.03.2019, 08:51

Цитата:

Сообщение от Andim

Т/е, вы 100мл водки (40%) перевели в 40 грамм кокаина? Я вас правильно понял? Если так, то эта "формула" сюда не подходит. Хотя бы от того что чистый спирт это 96%, а процентное содержание активного ингредиента в порошке кокаина вам не известнo.

еще раз, для американцев, повторяю расчеты идут по чистому, действующему веществу . так что сильнее подействует 40гр чистого этанола или 40гр очищенного кокаина. ?

johnlc · 08.03.2019, 08:58

Цитата:

Сообщение от Andim

На что я вам возразил что это "зависит от наркотика"(С) и привёл в пример алкоголь, резкая изоляция от которого может привести к смерти клиента,

точно так же как и резкая изоляция героинового наркомана .

если же потенциального наркомана изолировать от наркоты превентивно он даже не узнает что он наркоман.

Dang · 08.03.2019, 09:00

Цитата:

Сообщение от johnlc

еще раз, для американцев, повторяю расчеты идут по чистому, действующему веществу . так что сильнее подействует 40гр чистого этанола или 40гр очищенного кокаина. ?

как можно сравнивать хуй с пальцем?
разная кинетика действия, совершенно разные вещества.

johnlc · 08.03.2019, 09:01

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Вот думаю - сможет ли он остановиться сам?

для этого нужен очень большой стимул .

NeVatnik · 08.03.2019, 09:06

Цитата:

Сообщение от Dang

о, грибочки самые полезные. Всегда верил в природу, в натуральные компоненты.

Может там все грибы посчитали и оно всякими польскими разбавилось?

Черный модер · 08.03.2019, 09:09

Цитата:

Сообщение от johnlc

для этого нужен очень большой стимул .

Ну, я само бухалово ему не запрещаю. Хотя и могу.
Я запрещаю свинское поведение. А вот тот великий стимул, наверное, пусть отыщет сам.
Вчера например высаживали вишневые деревья с ним. Ему было поручено сегодня самому посадить еще два. Кажется, его это заинтересовало.
Хотя за годы жизни здесь мог бы уже третий лес насаждать.

Andim · 08.03.2019, 15:26

Цитата:

Сообщение от johnlc

еще раз, для американцев, повторяю

Вы такой же тупой как и Мар

У этих веществ даже "приход" разный. Одно угнетает, другое стимулирует.
Нельзя сравнивал несравнимые вещи. По вашей логике 100 грамм водки и 40 грамм кокаина в одной цене.

Andim · 08.03.2019, 15:34

Цитата:

Сообщение от johnlc

точно так же как и резкая изоляция героинового наркомана

Ничего подобного. Ему будет очень и очень куйёво. Так куёво что он будет желать подохнуть, но у него, без специальных манипуляций с его или другой стороны, это не получится.

Цитата:

Сообщение от johnlc

если же потенциального наркомана изолировать от наркоты превентивно он даже не узнает что он наркоман

Ну, это вы размахнулись.
Идея "хороша" на бумаге, но не предварима в жизнь.
Например, если потенциального ватника превентивно изолировать от "русскогомира" и вырастить в человеческих условиях, он даже не узнает что он ватник и не поедет убивать людей за пределами своей страны.

Yury901 · 08.03.2019, 18:12

А вот в том графике вредности наркотиков что подразумевалось под "harm to others"? И как оно считалось?
Вот, скажем, если героинщиков в мире 1% (число с потолка), и каждый за свою карьеру кого-то зарезал за дозу, то относительно количества героинщиков они опасны на 100%, а относительно количества потенциальных жертв в основном безвредны.

А алкашей, допустим, 90%, но машиной кого-то переедут или зарежут по пьяни всего 5% из них. Относительно самих бухариков они паиньки, а относительно всего населения гораздо опаснее, чем наркоманы, вот как на графике.

johnlc · 09.03.2019, 09:52

Цитата:

Сообщение от Andim

Ничего подобного. Ему будет очень и очень куйёво. Так куёво что он будет желать подохнуть, но у него, без специальных манипуляций с его или другой стороны, это не получится..

дохнут только в путь - острая сердечная недостаточность и ку ку!

johnlc · 09.03.2019, 09:54

Цитата:

Сообщение от Andim

По вашей логике 100 грамм водки и 40 грамм кокаина в одной цене.

это не по моей логике а вы отстаиваете тезис что алкоголь более сильный наркотик чем кокакин, что есть неправда. еще раз спрашиваю что будет с человеком принявшим 40гр чистого кокаина ? и что с принявшим 40гр этанола ?

johnlc · 09.03.2019, 09:58

Цитата:

Сообщение от Andim

вырастить в человеческих условиях, он даже не узнает что он ватник и не поедет убивать людей за пределами своей страны.

это точно, какие же нечеловеческие условия были в США в 60е-70е что американские ватники ломанулись во Вьетнам тысячами ?

Черный модер · 09.03.2019, 09:59

Цитата:

Сообщение от johnlc

это точно, какие же нечеловеческие условия были в США в 60е-70е что американские ватники ломанулись во Вьетнам тысячами ?

Так вроде ж призыв был? Как в СССР!

johnlc · 09.03.2019, 10:00

Цитата:

Сообщение от Yury901

А алкашей, допустим, 90%, но машиной кого-то переедут или зарежут по пьяни всего 5% из них. Относительно самих бухариков они паиньки, а относительно всего населения гораздо опаснее, чем наркоманы, вот как на графике.

не оправдывая алкашей, но самые вредные по статистике таки "здоровые" люди ибо большая часть преступлений таки на их совести в т.ч. и аварийность на дорогах.

johnlc · 09.03.2019, 10:39

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Так вроде ж призыв был? Как в СССР!

это никак не отменяет факт участия в том конфликте товарных количеств добровольцев.

Черный модер · 09.03.2019, 10:48

Цитата:

Сообщение от johnlc

это никак не отменяет факт участия в том конфликте товарных количеств добровольцев.

Может быть, я не в курсе.

Черный модер · 09.03.2019, 10:49

Я знаю только, что читал, что многие тогда в Канаду ехали чтобы укрыться от призыва, а значит - загребали насильно, как дебильный совок.

NeVatnik · 09.03.2019, 10:55

Ну и митинги-протесты против войны проводили, аж Никсону пришлось спешно все это дело сворачивать.
А в совке много было протестов против участия СССР в войнах? Ватные пидарасы.

johnlc · 09.03.2019, 14:55

Цитата:

Сообщение от Черный модер

а значит - загребали насильно, как дебильный совок.

это ближе к концу окончанию когда под 500тыщь контингента нагнали

Andim · 11.03.2019, 05:17

Цитата:

Сообщение от johnlc

еще раз спрашиваю что будет с человеком принявшим 40гр чистого кокаина ? и что с принявшим 40гр этанола ?

Ещё раз отвечаю (больше повторять не буду), речь идёт не о действии конкретного вещества на организм, а о опасности при "лечении" изоляцией. Алкоголь гораздо опасней кокаина. Местами смертельно.

Andim · 11.03.2019, 05:48

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Так вроде ж...

Не обращай внимание. Это он сон рассказывает. Бредовый. Про американских "ихтамнетов"

johnlc · 11.03.2019, 16:25

Цитата:

Сообщение от Andim

а о опасности при "лечении" изоляцией. Алкоголь гораздо опасней кокаина.

если изолировать после месячного запоя - таки да, но зачем его столько этанолом выкармливать перед изоляцией не понятно. хотя я бы посмотрел на кокаиниста ежедневно нюхавшего кокс в течение того же месяца и отлученного от наркотика так ли уж ему хорошо и безопасно будет.

георг1 · 11.03.2019, 16:34

Цитата:

Сообщение от johnlc

хотя я бы посмотрел на кокаиниста ежедневно нюхавшего кокс в течение того же месяца и отлученного от наркотика так ли уж ему хорошо и безопасно будет.

Вот нахуя пиздаболить о том што не знаешь?!
Ты тот кокос то в живую хоть раз видел?
Идиот.

Andim · 11.03.2019, 16:38

Цитата:

Сообщение от johnlc

таки да

Ну и ладушки.
А то спорите, спорите… лишь бы спорить.

Цитата:

Сообщение от johnlc

я бы посмотрел на кокаиниста ежедневно

А я на них ежедневно и смотрю.
И на героинистов, и на акоголистов. А чистокровные марихуанисты - вообще не проблема.

pornocrat · 12.03.2019, 05:07

Блядь, у алкоголиков настолько меняется химия тела, что мочой можно краску растворять, на машинах.
Ебанько тут топит за синьку...

pornocrat · 12.03.2019, 05:10

Цитата:

Сообщение от Andim

А чистокровные марихуанисты - вообще не проблема.

Подтверждаю, если не полинаркоманы, а даже если они и есть чем поживиться - абсолютно адекватные личности.
А с учётом проблемности достать героин ,в последнее время, вообще оставшиеся торчки - элита. Обеспеченные люди со связями, опытом, детьми, жёнами и пр.

johnlc · 12.03.2019, 11:08

Цитата:

Сообщение от Andim

А то спорите, спорите… лишь бы спорить.

вы как всегда не заметили что спор был про то что алкоголь более сильный наркотик чем кокаин.

Andim · 12.03.2019, 15:14

Цитата:

Сообщение от johnlc

вы как всегда не заметили

Как вы на ходу переобулись?

Почему "не заметил"? Конечно заметил

johnlc · 12.03.2019, 17:41

Цитата:

Сообщение от Andim

Как вы на ходу переобулись?

в чем же ?

AngoT · 13.03.2019, 18:44

Цитата:

Сообщение от Всеволод

цены на наркотики формируются только за счет границ, запретов и т.п. Но чтоб настолько...

Я тут случайно узнал в телеграме из статьи сколько стоит 1кг кокаина в Эквадоре (На волне разбившегося самолета с коксом и задержании очередного нашего с тонной) и охуел.
Чуть больше 2к вечнозеленых.
А если взять рыночную цену, то там просто охуеть навар.
Эквадорец если б знал, наверное застрелился бы.

AngoT · 13.03.2019, 18:48

Цитата:

Сообщение от NeVatnik

И это, в Голландии разрешено не только курить траву.

Что самое интересное, была статистика, что население которое употребляет наркотические вещества не такое уж и большое.
Что то так раз в районе 10-15%
У нас %80 бухают, а потом морды бьют.

mikhaly4 · 13.03.2019, 19:20

Да не надо даже легализовать лёгкую наркоту.
Сделайте штраф 5000.
Нахуя сажать на 8 лет за корабль?

Зигги · 13.03.2019, 19:46

Цитата:

Сообщение от AngoT

Что самое интересное, была статистика, что население которое употребляет наркотические вещества не такое уж и большое.
Что то так раз в районе 10-15%
У нас %80 бухают, а потом морды бьют.

Так и с запретами потребляют 10-15%

А более сильное - запрещено совсем.
И ловят и сажают.

NeVatnik · 15.03.2019, 10:14

МИД РФ вместе с нашими борцунами против легализации.

А шоссе из кокаина от Аргентины до МИДа РФ "дорогой в наркотический ад" почему-то не назвал. https://t.co/i66Rrw0390
— Гуго Карлович ™ (@JoN_TM) 14 марта 2019 г.

06.03.2019, 20:13	#87
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Во даетъ! Процентовка прям от зубов отскакивает, цыферь с потолка срисовывает на лету. Могёт! __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

06.03.2019, 20:46	#89
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	сравнение жопы с пальцем, без учета реакции иммуной системы и действия системы выведения продуктов метаболизма. Спирт - один из естественных для организма продуктов, те же сахара имеют примерно ту же картину действия на мозг через дофамин, потому и есть существенное отличие. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

08.03.2019, 01:46	#93
Andim ФельдшерЪ Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 15,562	А вообще, вот вам табличка "вредности" __________________ ...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!

08.03.2019, 06:05	#94
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	о, грибочки самые полезные. Всегда верил в природу, в натуральные компоненты. __________________ я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

09.03.2019, 10:55	#114
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	Ну и митинги-протесты против войны проводили, аж Никсону пришлось спешно все это дело сворачивать. А в совке много было протестов против участия СССР в войнах? Ватные пидарасы. __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

06.03.2019, 18:01	#76
juditt F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 15,436	90 000 рублей и у нас небогато, если нет жилья и надо снимать. И если на лекарства много тратить. И в отпуск ездить. Копейки... А если ничего такого не делать, сидеть дома - то и 20 000 завались

08.03.2019, 08:37	#96
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,804	Вот что было хорошее в СССР, как я понимаю, это ЛТП.

08.03.2019, 18:12	#105
Yury901 F Регистрация: 25.03.2016 Сообщений: 3,716	А вот в том графике вредности наркотиков что подразумевалось под "harm to others"? И как оно считалось? Вот, скажем, если героинщиков в мире 1% (число с потолка), и каждый за свою карьеру кого-то зарезал за дозу, то относительно количества героинщиков они опасны на 100%, а относительно количества потенциальных жертв в основном безвредны. А алкашей, допустим, 90%, но машиной кого-то переедут или зарежут по пьяни всего 5% из них. Относительно самих бухариков они паиньки, а относительно всего населения гораздо опаснее, чем наркоманы, вот как на графике.

09.03.2019, 10:49	#113
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,804	Я знаю только, что читал, что многие тогда в Канаду ехали чтобы укрыться от призыва, а значит - загребали насильно, как дебильный совок.

12.03.2019, 05:07	#121
pornocrat F Регистрация: 03.11.2016 Сообщений: 18,085	Блядь, у алкоголиков настолько меняется химия тела, что мочой можно краску растворять, на машинах. Ебанько тут топит за синьку...

13.03.2019, 19:20	#128
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Да не надо даже легализовать лёгкую наркоту. Сделайте штраф 5000. Нахуя сажать на 8 лет за корабль?

15.03.2019, 10:14	#130
NeVatnik F Регистрация: 10.07.2018 Сообщений: 19,788	МИД РФ вместе с нашими борцунами против легализации. А шоссе из кокаина от Аргентины до МИДа РФ "дорогой в наркотический ад" почему-то не назвал. https://t.co/i66Rrw0390 — Гуго Карлович ™ (@JoN_TM) 14 марта 2019 г. __________________ І повіє огонь новий з Холодного Яру!

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)