SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.01.2016, 14:22   #1
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию ИГ теперь может.

Боевики ИГИЛ (ДАИШ) получили оружие, чтобы сбивать военные и пассажирские самолеты. Военные специалисты террористического квазигосударства сумели разработать самодельные тепловые аккумуляторы для ракет типа «земля – воздух», пишет РИА Новости со ссылкой на Sky News.

Созданные экспертами группировки в городе Ракка аккумуляторы позволяют собирать боевые части ракет со встроенными головками самонаведения. Благодаря этому террористы могут «оживлять» тысячи ракет, списанных по возрасту.

Члены террористического конгломерата уже заявили о целой серии планирующихся атак в регионе и за его пределами.

На видео, попавших в редакцию Sky News, видны списанные ракеты, которые могут использоваться для атаки на воздушные суда во всем ближневосточном регионе. Точность наведения, по словам террористов, составляет 99%.

По данным The Independent, террористические группировки уже имеют доступ к такому вооружению. Однако создание теплового аккумулятора, столь необходимого для самонаводящихся ракет, - это сложная задача без наличия конкретных научных знаний, заявили опрошенные эксперты.

подробнее...

Похоже, что моя версия о сбитии нашего самолета над Синаем зенитной ракетой подтверждается.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 14:36   #2
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Что б сбить самолет, одной ракеты самонаведения мало
Нужна еще воздушная разведка, мощные РЛС, поддержка со спутников и специалисты ПВО
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 15:06   #3
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
Нужна еще воздушная разведка, мощные РЛС, поддержка со спутников и специалисты ПВО
имхо это если задача стоит одна ракета - одна цель, а при раскладе 10:1 достаточно будет правильно сориентировать пусковую установку по визульно видимому силуету самолета. (я так понимаю в сирии облачности крайне мало)
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 15:11   #4
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Есть такой способ, наведение по телеоптичнскому визиру, т е по изобрадению на видеокамере
Но так можно сбить только медленнолетящие цели, например вертолеты
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 15:12   #5
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Т.е. у них есть университеты, инженеры и учёные, лаборатории? Или они это на коленке в пустыне изолентой смотали?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 15:14   #6
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Т.е. у них есть университеты, инженеры и учёные, лаборатории? Или они это на коленке в пустыне изолентой смотали?
Скорее всего кто-то дал, а теперь тут байки сочиняют. Вроде как про трактористов.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 15:16   #7
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Скорее всего кто-то дал, а теперь тут байки сочиняют. Вроде как про трактористов.
Ага, тоже так думаю.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 15:27   #8
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Скорее всего кто-то дал, а теперь тут байки сочиняют. Вроде как про трактористов.
Ага, им наверное в гуманитарном конвое привезли
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 15:49   #9
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
Что б сбить самолет, одной ракеты самонаведения мало
Нужна еще воздушная разведка, мощные РЛС, поддержка со спутников и специалисты ПВО
Древние ПЗРК доставали цель на пяти км без всякой разведки и мощных РЛС.
Современные достают на шести км.
Без разведки.
Т.е. уже тогда, что бы достать такой носимой ракетой самолет на 10-11 км, нужно было всего лишь найти способ предварительно поднять ее на 5-6 км в примерный район нахождения ВС.
И оттуда уже произвести пуск.

Самый простой вариант - привязать ракету ПЗРК к ракете "Града".
Более сложный вариант - переставить на ракету "Града" управляющие и прицельные системы с ракеты от ПЗРК.

Денег у ИГ полно, нанять инженера средней квалификации под подобную задачу им вполне по силам...
А уж ракет от "Града" там сегодня как грязи.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 17:05   #10
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

10Км для скоростной цели это несколько секунд в секторе обстрела
Сумеют они развернуть установку и совершить пуск без разведданных?
В этом случае вероятность поражения сильно снизится
Как бы не до 20-30 процентов
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 17:10   #11
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
10Км для скоростной цели это несколько секунд в секторе обстрела
Сумеют они развернуть установку и совершить пуск без разведданных?
Пассажирский самолет летит с дозвуковой скоростью, не маневрируя ни по высоте, ни по курсу.
Т.е. точку встречи ракеты и такого самолета рассчитать очень просто - когда самолет подойдет к вершине той горы, нужно пустить ракету в сторону вершины вон той горы.
Ну и ракеты Града запускаются из "пусковой установки" типа "обрезок ржавой трубы".
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 17:18   #12
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
10Км для скоростной цели это несколько секунд в секторе обстрела
Сумеют они развернуть установку и совершить пуск без разведданных?
В этом случае вероятность поражения сильно снизится
Как бы не до 20-30 процентов
20-30 процентов - это значит , что для 100% поражения цели , надо запустить всего лишь 3-5 этих ракет .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 17:22   #13
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Я хоть и ПВОшник слабо это представляю
Это ж не на стенде сбить тарелочку из дробовика по ощущениям траектории
Тут расчет должен быть с погрешностю хотябы 10 проц
Иначе это стрельба из рогатки по комарам
Правда я не знаю радиуса разлета поражающих элементов ихних ракет
В классическом случае обстрела возлушной цели нужно что бы ракета приблизилась к цели хотябы метров на 20
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 17:37   #14
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Каков угол сектора захвата цели у этих ракет самонаведения?
Сумеют они ракетой града доставить ракету самонаведения что бы самолет попал в угол захвата ее головки?
Сильно сомневаюсь
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 17:39   #15
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
Я хоть и ПВОшник слабо это представляю
Это ж не на стенде сбить тарелочку из дробовика по ощущениям траектории
Тут расчет должен быть с погрешностю хотябы 10 проц
Иначе это стрельба из рогатки по комарам
Правда я не знаю радиуса разлета поражающих элементов ихних ракет
В классическом случае обстрела возлушной цели нужно что бы ракета приблизилась к цели хотябы метров на 20
Да террорюгам этого и не требуется - если ракета взорвется хотя бы в зоне видимости самолета , то в СМИ поднимется вой - мывсеумрем - и полеты прекратят в очень большом радиусе . И , соответственно , вывод - им , для достижения ихних мерзких целей , и рабочий ПЗРК , даже древний на фиг не нужен - достаточен обычный , древний как говно мамонта , РПГ и дешевая видеокамера . На камеру снимают сперва нерабочий ПЗРК , затем летящий самолет , потом стреляют просто вверх из РПГ и снимают взрыв самоликвидатора гранаты на фоне летящего самолета . Потом выкладывают в сеть и готово . Все остальное сделают добровольные паникеры и журнализды .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 17:58   #16
benya
heeb and a half
 
Аватар для benya
 
Регистрация: 02.04.2014
Сообщений: 875
benya 11benya 11benya 11benya 11benya 11benya 11benya 11benya 11benya 11benya 11benya 11
По умолчанию

походу россияне дали игилу буки. наверно решили поднять цену на нефть.
benya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 18:35   #17
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
Каков угол сектора захвата цели у этих ракет самонаведения?
У древней "Стрелы" (ей уже более 30 лет) угол оптической головки 38 градусов.
Угол инфракрасной ГСН - 60 градусов, а у современных модификаций 120 градусов.
Но это все уже фигня - сейчас даже в самых дешевых фотиках стоит система распознавания образов - глаза, лица...
Т.е. зарядить в такой "мозг" несколько сотен образов самолета с разных ракурсов не самая сложная задачка для современного продвинутого ребенка.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 18:55   #18
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,812
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Сбить самолет - задача не ставилась.
При посадке или на взлете рядом с аэропортом.
И вопрос отхода исполнителя, тоже не вопрос.
Просто задача не ставилась.

Кстати, более "громким" эффект будет если теракт будет в чужой стране, чем над Сирией.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 23:14   #19
plim
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
10Км для скоростной цели это несколько секунд в секторе обстрела
Сумеют они развернуть установку и совершить пуск без разведданных?
Глубоко копаете.
Сейчас ИГ утюжат со штурмовиков и вертолетов.
Не самые высокие и высокоскоростные цели.
Загонят их на верхниние эшелоны, точность бомбометания снизится -> возрастут потери среди нонкомбатантов -> больше и не надо.
  Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 23:16   #20
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
У древней "Стрелы" (ей уже более 30 лет) угол оптической головки 38 градусов.
Угол инфракрасной ГСН - 60 градусов, а у современных модификаций 120 градусов.
Но это все уже фигня - сейчас даже в самых дешевых фотиках стоит система распознавания образов - глаза, лица...
Т.е. зарядить в такой "мозг" несколько сотен образов самолета с разных ракурсов не самая сложная задачка для современного продвинутого ребенка.
прошить ПЗУ несложно
но вот вывести ее на заданную высоту что б она по команде захватила цель и полетела к ней - не так просто
а то бывали случаи когда такая ракета летела не туда куда надо и даже возвращалась обратно
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2016, 23:19   #21
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plim Посмотреть сообщение
Глубоко копаете.
Сейчас ИГ утюжат со штурмовиков и вертолетов.
Не самые высокие и высокоскоростные цели.
Загонят их на верхниние эшелоны, точность бомбометания снизится -> возрастут потери среди нонкомбатантов -> больше и не надо.
ну если цель - напугать понтами противника, то возможно, хотя и тут сомневаюсь
штурмовики и вертолеты имеют средства защиты, так просто их не сбить
плюсь разведка предупредит их заранее где есть средства ПВО и как их можно обмануть, это целая наука
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 10:38   #22
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
(я так понимаю в сирии облачности крайне мало)
неправильно понимаешь. Там прикол с встречными потоками со Средиземного моря и Аравии. ( а ещё какая-то хрень с Индийского океана как раз зимой )
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 11:45   #23
Книжник
F
 
Регистрация: 07.01.2016
Сообщений: 190
Книжник 9Книжник 9Книжник 9Книжник 9Книжник 9Книжник 9Книжник 9Книжник 9Книжник 9Книжник 9
По умолчанию

Какие там спутники, компьютеры с распознаваниями образов и задумчивые акадэмики на ракетных стартах? Элементарно выученные крутить вот так и вот тут пара-тройка неграмотных пареньков и мощная градобойная пушка со снарядами, возвращёнными в первоначальное состояние, установленная под максимально оживлённой авиатрассой. Этого достаточно, но пока, видать, не нужно. Вы не знали этот секрет Полишенеля ещё со времён образования градобойной артиллерии? Ну так почитайте о её прародителях http://topwar.ru/36652-poslevoennaya...hast-2-ya.html
Книжник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений