SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Короткоствол Без Границ - КБГ

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2020, 10:14   #1
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию Galil и M-16

Скажите, израильтяне, почему в своё время вы приняли на вооружение M-16 A1 вместо Галила, сознательно скопированного с AK за устойчивость к песчаному запылению? Неужели только потому, что американцы продали M-16 гораздо дешевле, чем обходилось производство Галилов? Ведь совсем недавно во Вьетнаме она таки показала себя не с лучшей стороны. Ну да, ну да, причина не в конструкции, а неправильный порох, отсутствие наборов для чистки, одноразовые магазины и т. д., но тем не менее...
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2020, 11:01   #2
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Скажите, израильтяне, почему в своё время вы приняли на вооружение M-16 A1 вместо Галила, сознательно скопированного с AK за устойчивость к песчаному запылению? Неужели только потому, что американцы продали M-16 гораздо дешевле, чем обходилось производство Галилов? Ведь совсем недавно во Вьетнаме она таки показала себя не с лучшей стороны. Ну да, ну да, причина не в конструкции, а неправильный порох, отсутствие наборов для чистки, одноразовые магазины и т. д., но тем не менее...
На М16 перешла,в 93ем, только пехота а чуть поже сапёры, у танкистов и артилеристов галиль и глилон где то до 2000го был. У галиля были достоинства так и недостатки, и их было не мало.
Больший, по сравнению с М16, вес самой винтовки даже в коротком варианте, задний прицел стоял на сьёмной крышке затвора(не уверен как это правильно на русскм называется) , там небыло приспособлений для крепления ПНВ или оптики (точнее были но очень не уневирсальные), а в тот момемнт уже подходила необходимость массово вводить разную оптику для пехоты. Кроме того носимый боекомплект был сильно меньше, за счёт того,что магазины галиля сильно больше и тяжелее, их можно взять гораздо меньше и размещаются они в разгрузке по другому. Магазины одно время пытались делать из пластика только это не сильно помогло.
Ко всему прочему у нас постоянно ведётся модернизация в армии,могу показать на примере пехоты(просто я сам его вижу).
Когда я призвалчя, в 95, у нас в пехоте основной винтовкой была длинная М16А1 и у командиров была короткая М16 (не М4), мой замком взвода призывался в 93 и уних ещё был галиль. Ещё во время моей службы нас перевооружили на короткие М16 с коллиматором, чуть позже вся пехота перешла на М4, а уже в начале 2000х начали вводить тавор (TAR-21),сейчас уже перешли на тавор х95.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2020, 15:01   #3
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

И как у М16 обстояли дела с надёжностью при повышенном содержании песка в воздухе, и вообще? А то, понимаете ли, согласно российским роликам на тыТрубе АК такой надёжный, ну такой надёжный, что его можно окунуть в болото, потом посыпать песком и заморозить при -40, а он всё равно стреляет. А вот М16 надо чистить после каждой сотни выстрелов, патроны нужны очень качественные, и вот тогда её точность стрельбы будет немноооооожечко выше, чем у АК, но такая точность никому и не нужна :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2020, 16:00   #4
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
И как у М16 обстояли дела с надёжностью при повышенном содержании песка в воздухе, и вообще? А то, понимаете ли, согласно российским роликам на тыТрубе АК такой надёжный, ну такой надёжный, что его можно окунуть в болото, потом посыпать песком и заморозить при -40, а он всё равно стреляет. А вот М16 надо чистить после каждой сотни выстрелов, патроны нужны очень качественные, и вот тогда её точность стрельбы будет немноооооожечко выше, чем у АК, но такая точность никому и не нужна :-)
В основном проблемы возникают из за поломки губок магазина, тогда при движении затвора в перёд выталкивает верхний патрон и тот что под ним. Ещё магазин можно не до конца в шахту запихнуть, бывает особенно при спешке.
Песок, конечно может стать проблемой если его сыпать прямо в затвор или в казённик горстями но нахрена это делать?
Тот песок что в воздухе ( это наверное во время пыльной бури?) во внутрь не очень попадает.
Вода вообще не помеха, я под сильным дождём стрелял и автомат не клинило ни разу.
Про чистку, в полевых условиях вполне хватает несколько капель масла в затвор капнуть и шомпол провести раз в несколько дней. Если есть время можно вынуть затвор, не полная разборка , отряхнуть песок, смазать и дальше стрелять. На базе конечно мы их полностью разбирали, даже мыли в растворе масла с соляркой , но так это армейские требования такие, и стреляли мы очень очень много.
Про патроны, их у нас было 2 вида: учебные и боевые. Учебные они по дешевле , разницу в точности я не заметил. Стреляли мы, на стрельбище ,в основном на дистанции до 100м, но были и стрельбы на 150-500м. Стреляли и боевыми и учебными.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2020, 16:57   #5
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Спасибо.
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2020, 17:24   #6
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Спасибо.
Всегда пожалуйста
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 09:16   #7
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
И как у М16 обстояли дела с надёжностью при повышенном содержании песка в воздухе, и вообще? А то, понимаете ли, согласно российским роликам на тыТрубе АК такой надёжный, ну такой надёжный, что его можно окунуть в болото, потом посыпать песком и заморозить при -40, а он всё равно стреляет. А вот М16 надо чистить после каждой сотни выстрелов, патроны нужны очень качественные, и вот тогда её точность стрельбы будет немноооооожечко выше, чем у АК, но такая точность никому и не нужна :-)
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 09:32   #8
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Да-да, именно этим документальным фильмом, полным беспристрастных экспериментов, я и руководствовался, создавая эту тему :-)
Про 9мм против .45 смотрели?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 12:36   #9
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Про 9мм против .45 смотрели?
Да, я там подписан.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 13:38   #10
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Говорят, что если в во время дождя вода попадёт в М16 и замёрзнет, скажем температура понизится до минусовой, то винтовку будет очень сложно зарядить не согрев её предварительно, АК в такой же ситуации будет заряжаться и стрелять как обычно. Сам то я в такую ситуацию, минусовая температура после сильного дождя, попал только один раз и мне было не до стрельбы.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 17:41   #11
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

А ото ж!
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 18:34   #12
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Какая замечательная тема - "АК vs. AR", и главное такая редко обсуждаемая в "оружейных кругах"!

А если серьезно, у меня много АR-ок и АК-моидов, но вот тесты на грязь и на замерзание я никогда им не проводил и наверное не буду (просто жалко оружие), поэтому все умозаключения по поводу их надежности в различных условиях делаю исходя из анализа их конструкции и роликов на ютюбе.

Что могу сказать - надежность и безотказность АК сильно приувеличивают, как и капризность AR, но обьективно говоря АК надежнее (не всегда и не во всех условиях, но чаще в подобных тестах он будет побеждать) и это обусловленно его конструкцией, т.к. тяжеленная затворная рама, соединенная с толстенным газовым поршнем и "сантиметровые" зазоры между частями - хороший посыл для безотказности, но и недостатков такое решение дает много, короче говоря урaвнение "АК vs. AR" однозначного решения не имееет, как говорят математики
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 18:54   #13
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Ну я, собственно, не про это тему создавал. Я спросил, почему Израиль, которому надежность FN FAL в песчаных бурях не понравилась настолько, что они сделали свой, улучшенный АК, потом всё равно перешли на М16. Которая во Вьетнаме показала себя не лучшим образом, хотя её конструкция тут и не при чём. ЕвгенийО мне исчерпывающе ответил.
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 19:23   #14
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Ну я, собственно, не про это тему создавал. Я спросил, почему Израиль, которому надежность FN FAL в песчаных бурях не понравилась настолько, что они сделали свой, улучшенный АК, потом всё равно перешли на М16. Которая во Вьетнаме показала себя не лучшим образом, хотя её конструкция тут и не при чём. ЕвгенийО мне исчерпывающе ответил.
Кстати, мелкий песок (или грязь), попавший в механизм для АК значительно опаснее, чем для АР-ки, если он например забьется в затвор под ударник, то все - оружие небоеспособно - затвор у АК деталь неразборная и извлечь ударник, что-бы прочистить задача для бойца нерешаемая, а вот у АР-ки это минутное дело, т.е. в такой ситуации АР-ка несравнимо надежнее

Про Вьетнам уже много говорили, там вся основная масса проблем была в начальный период использования и многие "косяки" не относились к конструкции самой винтовки, а были обусловлены иными причинами (перход на другие патроны и отсутствие КАКОГО-ЛИБО обслуживания ВООБЩЕ это основные)

Последний раз редактировалось Sasha; 09.07.2020 в 19:27.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 20:53   #15
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Ну я, собственно, не про это тему создавал. Я спросил, почему Израиль, которому надежность FN FAL в песчаных бурях не понравилась настолько, что они сделали свой, улучшенный АК, потом всё равно перешли на М16. Которая во Вьетнаме показала себя не лучшим образом, хотя её конструкция тут и не при чём. ЕвгенийО мне исчерпывающе ответил.
У нас в конечном итоге, таки почти отказались от М16/М4 в пехоте, а это основной пользователь так как в во всех других родах войск винтовка только вспомогательное оружие. Пехота поти целиком перешла на тавор.
P.S. Мне самому М16 очень нравилась, я бы с удовольствием купил бы себе для стрельбы. Причём я бы взял стандартную армейскую модель без улучшений и без оптики. Мне нравится стрелять с обычным прицелом.

Последний раз редактировалось EvgeniyO; 09.07.2020 в 21:05.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 20:58   #16
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Кстати, мелкий песок (или грязь), попавший в механизм для АК значительно опаснее, чем для АР-ки, если он например забьется в затвор под ударник, то все - оружие небоеспособно - затвор у АК деталь неразборная и извлечь ударник, что-бы прочистить задача для бойца нерешаемая, а вот у АР-ки это минутное дело, т.е. в такой ситуации АР-ка несравнимо надежнее

Про Вьетнам уже много говорили, там вся основная масса проблем была в начальный период использования и многие "косяки" не относились к конструкции самой винтовки, а были обусловлены иными причинами (перход на другие патроны и отсутствие КАКОГО-ЛИБО обслуживания ВООБЩЕ это основные)
Я бы своё оружие тоже так не увечил. Чего ради? Собственное оружие просто нельзя сравнивать с армейским, разное качество и совсем разная интенсивность использования как самого оружия так и магазинов к нему.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2020, 21:49   #17
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
P.S. Мне самому М16 очень нравилась, я бы с удовольствием купил бы себе для стрельбы. Причём я бы взял стандартную армейскую модель без улучшений и без оптики. Мне нравится стрелять с обычным прицелом.

У меня такое-же желание было, поэтому первой AR купил максимально близкую к классической военной М16А1, вот она красавица (по-моему это фото уже показывал, но сам не прочь еще раз полюбоватся ):



очень люблю из нее стрелять и именно безо всяких "рэд дотов", колиматоров и т.п. "оптики".
Это уже потом я занялся "лего из AR-ок" т.е. собираю AR-ки всех возможных конфигураций и калибров, а эта моя "первая любовь среди АР-к" останется немодифицированной навсегда, ну а если появиться возможность (точнее финансы, т.к. возможность такая тут есть), то обязательно куплю настоящую М16 (full auto).

Последний раз редактировалось Sasha; 09.07.2020 в 21:54.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 03:25   #18
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Прямая отдача это бесценно. Ну и диоптр это тоже круто.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 03:27   #19
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
АК деталь неразборная и извлечь ударник, что-бы прочистить задача для бойца нерешаемая
Я в свою бытность боёвую пружину наматывал обратно.
Под ударами дедушки.
Не думаю что арка бы это выдержала.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 16:48   #20
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
...Под ударами дедушки.
Не думаю что арка бы это выдержала.
выдержала-бы ,
с правильным дедушкой, Вы бы у АР-ки и нижний ресивер прямо в песке отлили заново, а верхний за 20 минут напильником из гильзы от КПВТ сделали


Последний раз редактировалось Sasha; 10.07.2020 в 16:52.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 17:50   #21
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Ну всё, точка в споре поставлена.
Мэтт переехал АК танком, и АК не смог выстрелить.



Богатая коллекция AR-ок продолжила функционировать без нареканий, потому что под танк благоразумно не ложилась :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 20:11   #22
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Ну всё, точка в споре поставлена.
Мэтт переехал АК танком, и АК не смог выстрелить...
да там просто танк был "не той системы" (с)
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 22:13   #23
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Ну всё, точка в споре поставлена.
Мэтт переехал АК танком, и АК не смог выстрелить.



Богатая коллекция AR-ок продолжила функционировать без нареканий, потому что под танк благоразумно не ложилась :-)
Мы как то М16 на БТРе ,M113, переехали и он таки тоже больше не стрелял.С другой стороны я уронил свою винтовку , М16 с подствольником, с 5 метров на бетон и всё было в порядке.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 22:25   #24
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

С дуру можно еще и не такое сломать.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 22:42   #25
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
то обязательно куплю настоящую М16 (full auto).
Винтовка хороша, я именно о такой писал У меня в тиронуте (КМБ)была такая винтовка http://www.makety-oruzhiya.ru/image/...3-1000x700.jpg с треугольным цивьём . У нас она почему-то считалась не модной, крутой была с круглым цивьём и мы её получили по окончанию кмб но тогда крутой стала укорочённая винтовка со складным пластиковым( это важно по тому что у всех был алюмиевый) прикладом.
Про полный автомат, очередью пострелять прикольного конечно, но не более чем. Не слишком результативно особенно с рук, для этого есть пулемёт и он гораздо лучше с этим справляется.

Последний раз редактировалось EvgeniyO; 10.07.2020 в 22:47.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 18:17   #26
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Винтовка хороша, я именно о такой писал У меня в тиронуте (КМБ)была такая винтовка http://www.makety-oruzhiya.ru/image/...3-1000x700.jpg с треугольным цивьём . ...
У Вас на фото классическая М16А1 - красавица , у меня на фото, если уж быть точным "гражданский вариант смеси А1 и А2 моделей" - круглое цевье, отражатель гильз, рукоятка, тяжелый ствол от А2 модели, а прицел неподстpаеваемый от А1 например, и шаг нарезов вообще "гражданский" 1:9 (у А1 он был 1:12, а у А2 1:7), но это на тот момент была максимально приближенная к "военному" образцу АР-ка которую можно было купить (DPMS делал)... сейчас появились более приближенные к "военным оригиналам" M16A4 от FN ("Military Collector" серия), но цены на них ~2к$, и смысла менять "шило на мыло" за тройную цену я для себя не вижу, меня моя в качестве "военной" вполне устраивает

Последний раз редактировалось Sasha; 11.07.2020 в 18:49.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 20:00   #27
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
У Вас на фото классическая М16А1 - красавица , у меня на фото, если уж быть точным "гражданский вариант смеси А1 и А2 моделей" - круглое цевье, отражатель гильз, рукоятка, тяжелый ствол от А2 модели, а прицел неподстpаеваемый от А1 например, и шаг нарезов вообще "гражданский" 1:9 (у А1 он был 1:12, а у А2 1:7), но это на тот момент была максимально приближенная к "военному" образцу АР-ка которую можно было купить (DPMS делал)... сейчас появились более приближенные к "военным оригиналам" M16A4 от FN ("Military Collector" серия), но цены на них ~2к$, и смысла менять "шило на мыло" за тройную цену я для себя не вижу, меня моя в качестве "военной" вполне устраивает
Честно говоря круглое цевьё намного удобнее, треугольное у нас называли бурэкас слоёный пирожок с творогом или картошкой. Отражатель гильз на всех винтовках для левшей, я ещё спросить хотел не левша ли Вы, но потом заметил, что предохранитель под правую руку. Тяжёлый ствол на мой взгляд скорее преимущество, а про шаг нарезов я мало знаю. Так что у Вас отличная винтовка
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 21:31   #28
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
... Отражатель гильз на всех винтовках для левшей, я ещё спросить хотел не левша ли Вы, но потом заметил, что предохранитель под правую руку. ...
В стрельбе из винтовок и ружей я "левша", т.е. несмотря на то что основная рука у меня правая (т.е. по жизни я правша), я стреляю с детства с левого плеча, т.к. левый глаз у меня видит значительно лучше... поэтому отражатель для меня вещь немаловажная - он реально помогает при стрельбе с левого плеча - горячие гильзы вместо того чтобы лететь в лоб, летят в строну
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2020, 16:11   #29
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Интересно, я тоже правша но стрелять могу с обеих рук, правда с правой чуть удобнее а целю я обычно двумя глазами (в том смысле что не прищуриваюсь на один глаз).
По поводу отражателя, я всегда старался на стрельбище встать,сесть, лечь рядом с левшой по тому что не люблю горячие гильзы за шиворотом
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2020, 22:42   #30
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Интересно, я тоже правша но стрелять могу с обеих рук, правда с правой чуть удобнее а целю я обычно двумя глазами (в том смысле что не прищуриваюсь на один глаз)...
А как можно целится двумя глазами из ВИНТОВКИ, особенно если прицел оптический, или диоптр, да даже простой "открытый" с мушкой и целиком?!?
как не крути, а если упереть в плечо, то второй глаз "лишний"...
а из короткоствола, я тоже двумя целюсь.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2020, 03:34   #31
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А как можно целится двумя глазами из ВИНТОВКИ, особенно если прицел оптический, или диоптр, да даже простой "открытый" с мушкой и целиком?!?
как не крути, а если упереть в плечо, то второй глаз "лишний"...
а из короткоствола, я тоже двумя целюсь.
Если прицел оптический, типа триджикон, то конечно сложно но с обычным прицелом а тем более с коллиматором это дело привычки. Тут важна техника стрельбы, если лежать и долго прицеливаются то конечно придётся один глаз прикрыть, а если стрелять быстро на короткие ,до 100м дистанции и при этом двигаться то 2 открытых глаза дают большое преимущество.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 15:52   #32
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
с правильным дедушкой, Вы бы у АР-ки и нижний ресивер прямо в песке отлили заново, а верхний за 20 минут напильником из гильзы от КПВТ сделали
Такие дедушки прикладом грудь не осматривают.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений