SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Технический раздел > Правила форума, жалобы, вопросы к модераторам

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2018, 22:00   #1
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию Ленинград

кто то может объяснить в чем блядь проблема?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:04   #2
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Whale в своём диванном запале совсем берега потерял в жаркой схватке с виталием.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:05   #3
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
кто то может объяснить в чем блядь проблема?
пропобую.

В голодоморе виноваты сами украинские крестьяне, не запасшие впрок зерна.

Вроде вот как-то так.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:06   #4
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

а там что написано, что в блокаде виноватты сами ленинградцы?? где??
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:07   #5
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

ткните носом, будьте так любезны!
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:09   #6
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

у меня сложилось впечатление, что набухание гневного возмущения у модератора произошло тупо от одного вида слова "ленинград"
мол ниче се про ленинград писать смеет нигадяй! да я щас ему покажу!
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:11   #7
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
от одного вида слова "ленинград"
Может память остро реагирует на историю, которая не обошла стороной?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:13   #8
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
мол ниче се про ленинград писать смеет нигадяй! да я щас ему покажу!
Если там кто-то остался, на Пискаревке, то сложно мило улыбаться, когда переворачивают историю?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:17   #9
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Коммунисты - всем известные врали и убийцы. Лично мне было бы интересно узнать как на самом деле в этом известном трагическом эпизоде все произошло.
Версию красных про зверофашистов мы знаем все.
По ссылкам Виталия я прочитал другую версию.
Вот если бы узнать, что говорят независимые западные историки ?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:26   #10
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Может память остро реагирует на историю, которая не обошла стороной?
Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Если там кто-то остался, на Пискаревке, то сложно мило улыбаться, когда переворачивают историю?
ну, а я что, как то плохо высказался о погибших???
и что значит переворачивают историю? где я что переворачивал?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 22:32   #11
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

короче, что то меня уже подзаебало оправдываться на ровном месте
считаете что это нормально, ваше дело, а з мене досить
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 23:34   #12
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Коммунисты - всем известные врали и убийцы. Лично мне было бы интересно узнать как на самом деле в этом известном трагическом эпизоде все произошло.
Версию красных про зверофашистов мы знаем все.
По ссылкам Виталия я прочитал другую версию.
Вот если бы узнать, что говорят независимые западные историки ?
Независимые западные историки утверждают что намецкие военные руководители блокады получили тюремные сроки. Про "оставленные коридоры" им тоже неизвестно.

То что написал Виталий про то что нацисты в блокаде не виноваты - наглый пиздёжь. То что он написал пто то что их оправдали в Нюрнберге - фейк. За что он и получил один балл - за фейк. Мне стоило больших трудов не впиздячить ему баллов десять зараз. Ибо охуел он вусмерть со своими политагитками и ебанутой злобой на всё что когда либо происходило на территории России. Из за кого у меня в Ленинграде половина семьи погибла я прекрасно знаю и спокойно читать подобную поебень сложно. Да и не буду.

П.С. Дед мой на тот момент был достаточно высоким начальником на производстве, но семья отнюдь чёрной икрой не обжиралась. Так что не хуй своим пиздежом свидомым оскорблять память тех кто умер от голода тогда. Пусть дрочит на героев АТО и Крым - слова не скажу. Ну или смело нахуй идёт - тоже вариант, ага.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 23:41   #13
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Лично мне было бы интересно узнать как на самом деле в этом известном трагическом эпизоде все произошло.
...
Цитата:
Betrifft: Abschließung der Stadt Leningrad

An

Heeresgruppe Nord

Auf Grund der Weisung der Obersten Führung wird befohlen:
1.) Die Stadt Leningrad ist durch einen möglichst nahe an die Stadt heranzuschiebenden und dadurch Kräfte sparenden Ring einzuschliessen. Eine Kapitulation ist nicht zu fordern.
2.) Um zu erreichen, dass die Stadt als Zentrum des letzten roten Widerstandes an der Ostsee möglichst bald ausgeschaltet wird, ohne dass grössere eigene Blutopfer gebracht werden, ist die Stadt infanteristisch nicht anzugreifen. Sie ist vielmehr durch Niederkämpfen der Luftabwehr und der feindlichen Jäger, durch Zerstörung der Wasserwerke, Lagerhäuser, Licht- und Kraftquellen ihrer Lebens- und Verteidigungsfähigkeit zu berauben. Die militärischen Anlagen und Verteidigungskräfte des Gegners sind durch Feuer und Beschuss niederzukämpfen. Jedes Ausweichen der Zivilbevölkerung gegen die Einschliessungstruppen ist - wenn nötig unter Waffeneinsatz - zu verhindern.
3.) Durch Verbindungsstab Nord wird bei Finnischem Oberkommando gefordert werden, dass die in der Karelischen Landenge vorgehenden finnischen Kräfte die Einschliessung Leningrads von Norden und Nordosten her im Anschluss an die über die Newa vorgehenden deutschen Kräfte übernehmen und dass die Einschliessung selbst nach obigen Gesichtspunkten erfolgt.

Umgehende Verbindungsaufnahme zwischen Heeresgruppe Nord und Verbindungsstab Nord wegen Regelung der Einzelheiten wird von OKH zeitgerecht befohlen.

I.A.

gez. Halder
Цитата:
Subject: Sealing off the city of Leningrad

To

Army Group North

According to directives of the Supreme Command the following is ordered:
1.) The city of Leningrad is to be sealed of by a ring to be taken as close as possible to the city in order to save forces. A capitulation is not to be required.
2.) In order to achieve that the city as center of the last great Red resistance on the Baltic is eliminated as soon as possible without greater sacrifices in blood of our own being brought, the city is not to be attacked by infantry. It is to be deprived of its life and defense capacity by crushing the enemy air defense and fighter planes and destroying waterworks, stores and sources of light and power. The military installations and defense forces of the enemy are to be crushed by fire and bombardment. Any move by the civilian population in the direction of the encircling troops is to be prevented – if necessary by force of arms.
3.) Liaison Staff North will require the Finnish high command to provide for the Finnish troops advancing in the Karelian isthmus taking over the encirclement from the north and north-east in connection with the German troops advancing over the Neva and the encirclement itself being carried out according to the above criteria.

Immediate contact between Army Group North and Liaison Staff North for regulation of details will be ordered by Army Supreme Command in due time.

By order

signed Halder
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 23:58   #14
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Так что не хуй своим пиздежом свидомым оскорблять память тех кто умер от голода тогда.
Что-то у тебя тоже шестеренки в голове перекосило.
Я вот не вижу оскорбления памяти погибших, например. Есть обвинение руководства СССР в неправильном, плохом обращении со своими гражданами. Надо разобраться. Может, и все правильно сделали, а может и нет.

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
езависимые западные историки утверждают что намецкие военные руководители блокады получили тюремные сроки. Про "оставленные коридоры" им тоже неизвестно.
Вот я дочитал статью вики про блокаду. Пишут, что от полумиллиона до миллиона людей была за время блокады эвакуировано оттуда.
Ну это уже не вполне укладывается в версию о том, что злой Сталин велел всех уморить голодом во славу КПСС.
А еще как я понимаю сильный голод имел место быть осенью 41- зимой 42. А дальше как-то наладили жизнь.
В общем, сравнивая с ситуацией на Донбассе, я думаю, что и тут, вероятно, накручено советской пропагандой красок.
Статья вики это хрен собачий, конечно, но и хрен собачий это лучше чем передача по ТВ кремлевская, по которым я когда знакомился с этой темой. Где в основном живописали про людоедов.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 00:05   #15
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Any move by the civilian population in the direction of the encircling troops is to be prevented – if necessary by force of arms.
Цитата:
Любое перемещение гражданского населения в направлении окружных войск должно быть предотвращено - если это необходимо силой оружия.
Вот это, как понимаю, касается существа вопроса.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 00:08   #16
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Что-то у тебя тоже шестеренки в голове перекосило.
Понимаешь... Вот так почитаешь творение нашего воена про невинных нацистов и начинаешь задумываться что может и надо бы ебошить таких, сразу и скопом? Может что-то и есть правильное в том что не все хотят жить в стране где такое в почёте? А с бурятами донецкими, или ещё как - может уже и не так важно. Вот хуй его знает... У меня вообще, чем дальше в лес, тем меньше симпатий к украинским патриотам - как-то они слишком готовы на любую ложь и подлость что бы обосрать всё русское и советское. Ну и , вспоминая с каким азартом украинцы во время ВМВ отжигали...

В общем, с такими патриотами диванными вам других врагов не надо.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 00:09   #17
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Вот это, как понимаю, касается существа вопроса.
Именно. Это приказ по войскам Гальдера, есличо.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 00:18   #18
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Может память остро реагирует на историю, которая не обошла стороной?
Моя мать была в блокаде 2 года и?

Кит значительно моложе моей покойной матери.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 00:24   #19
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
У меня вообще, чем дальше в лес, тем меньше симпатий к украинским патриотам - как-то они слишком готовы на любую ложь и подлость что бы обосрать всё русское и советское. Ну и , вспоминая с каким азартом украинцы во время ВМВ отжигали...
Ну так легко продолжается линия рассуждений в сторону того, что евреи всех обобрали, немцы все за Гитлера, русские все за Сталина и НКВД, а все кавказцы ебут ишаков.
Это все очевидная чушь.

Я вот все хожу и переживаю, что стало неприличным называть ватников ватниками, и соответственно осуждать их поведение и мировоззрение.
Если ты хочешь корректировать поведение Виталия, уменьшить количество хамства на страницах форума - это одно дело. Если хочешь чтобы мы отреклись от неправильно свидомизма и покрестились в правильное ватничество(ну, как-то поликорретно называемое), то это другое дело совсем и лучше всем сразу разойтись по песочницам.

А то проблему подвесили пару недель назад и никак она пока не решается.
Я вот осуждаю вату, ватничество и вообще все ватное, и только отталкиваясь от этой позиции могу в некоторой степени даже защищать вату иногда от несправедливости.
Без этого - я не знаю , что я могу сделать. Нет тогда системы ориентиров.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 00:28   #20
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Именно. Это приказ по войскам Гальдера, есличо.
Это не похоже на приказ уморить гражданских голодом. И на приказ препятствовать их бегству.
Вот если просто формально прочитать.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 00:37   #21
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Мой дед охотился за бендеровцами, и лесными братьями от закарпатья до прибалтики, через белоруссию.
А они охотились за ним.

И не мне через 70 лет решать кто был тогда прав.

Даже он в 90-х был не уверен в своей правоте тогда.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 01:46   #22
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Вот если просто формально прочитать.
Ну так и голодом украинцев никто не морил в 30ых. Если формально прочитать. А людоедство там было просто из интереса - мол, как оно на вкус человечье мясо. А Сталин тут вообще ни при чём - украинцы сами виноваты что хлеб не вырастили.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 01:53   #23
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Если хочешь чтобы мы отреклись от неправильно свидомизма
Да вообще нет интереса что так, что эдак. Что раздражение вызывает - это политагитки обсирающие всё русское, всё советское, подмена частного системой, а так же неприкрытая ложь и фейки. Данный виталин пост очень хороший пример -до чего можно дойти в угаре свидомобесия.

Хотите ненавидеть Россию за Крым и Донбасс? Имеете полное право. А постоянно, каждодневно исподволь подпёздывать что в России все дикари, уроды и алкаши - нехер. Что не нацисты сотни тысяч человек в Ленинграде голодом уморили, а советская власть - нехер. Вот про голодомор украинский рассуждать - сколько угодно. А идеологические войны от диванодесантников, основаннэ на вранье и подтасовках заебали.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 01:55   #24
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Ну так и голодом украинцев никто не морил в 30ых. Если формально прочитать.
Что именно формально прочитать?


Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
А Сталин тут вообще ни при чём - украинцы сами виноваты что хлеб не вырастили.
В случае Голодомора имеем два стороны - советский совок и украинское селянство.
В случае блокадного Ленинграда - три: Гитлер, Сталин и ленинградец.
Ну если ты всех ленинградцев заодно со Сталиным объявишь, не существующими по отдельности, то пример корректный. . Если нет, то пора извиняться и отходить к действительно укрепленным позициям.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 02:29   #25
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
А постоянно, каждодневно исподволь подпёздывать что в России все дикари, уроды и алкаши - нехер.
В такой постановке вопроса и мне это не нравится.

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Что не нацисты сотни тысяч человек в Ленинграде голодом уморили, а советская власть - нехер.
Ну вот смотри. Ты считаешь, что советская власть лучше нацистов. Такое мнение.
Я вот считаю со временем все больше, что советская власть абсолютно равна нацистам по списку причин. Другое мнение.
Ну и какое мнение лучше?)) Правильнее?

Имхо, советская власть куда больше советского народу (в частности, потомков которого мы тут все представляем) угрохала и вообще принесла горя.




Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
А идеологические войны от диванодесантников, основаннэ на вранье и подтасовках заебали.
Ну может тогда и запутинскую диванную десантуру перебьем навсегда? Сразу станет гораздо более мирно.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 05:09   #26
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
В такой постановке вопроса и мне это не нравится.
Вы говорите о разном.
Whale говорит что его заебало откровенное вранье и подтасовка фактов.
Ты говоришь о том что советская власть часто врала и искажала историю.
А Виталий защищает свое право на оголтелую русофобию.
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 07:20   #27
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Коммунисты - всем известные врали и убийцы. Лично мне было бы интересно узнать как на самом деле в этом известном трагическом эпизоде все произошло.
Версию красных про зверофашистов мы знаем все.
По ссылкам Виталия я прочитал другую версию.
Вот если бы узнать, что говорят независимые западные историки ?
А о чем речь вообще?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 07:22   #28
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

емнип обвинения в блокаде и обстрелах были в Нюрнберге сняты, потому как блокада - законный метод ведения БД.

но это совершенно не отменяет бредовости Виталиного поста
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 18:35   #29
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
обвинения в блокаде и обстрелах были в Нюрнберге сняты
Сняты они не были. Они были переквалифицированы с точки зрения "кто виновен и насколько". В любом случае, писать что советская власть специально людей голодом морила в Ленинграде - пиздёжь.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 18:37   #30
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну если ты всех ленинградцев заодно со Сталиным объявишь
Да, именно так и считаю. Настроения УПА в Ленинграде были не очень распостранены. Всё больше было "всё для фронта, всё для победы".
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 19:14   #31
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Да, именно так и считаю. Настроения УПА в Ленинграде были не очень распостранены. Всё больше было "всё для фронта, всё для победы".
Пр таком подходе получается, что Гитлер, даром, что нацист, совершенно законным и традиционным способ с малыми потерями укокошил сотни тысяч или миллионы ленинградских коммунистов. И получается тогда даже молодцом.

Ты себе мыслишь человека вне политики?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 19:19   #32
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А о чем речь вообще?
В теме о просранной великой нашей стране стартануло.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 19:21   #33
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Пр таком подходе получается, что Гитлер, даром, что нацист, совершенно законным и традиционным способ с малыми потерями укокошил сотни тысяч или миллионы ленинградских коммунистов. И получается тогда даже молодцом.
С точки зрения нацистов он может и молодец. С моей точки зрения - военный преступник, ибо убил он миллионы некомбатантов, многих исключительно по признаку еврейства. Не улавливаю что тут непонятно.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 19:25   #34
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
С точки зрения нацистов он может и молодец. С моей точки зрения - военный преступник, ибо убил он миллионы некомбатантов, многих исключительно по признаку еврейства. Не улавливаю что тут непонятно.
Это в других эпизодах. А конкретно в ленинградской операции?

Так они некомбатанты или поголовно все за Сталина? А то какая-то гибридная хуйня получается. Незаметно?)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 19:32   #35
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Вы говорите о разном.
Whale говорит что его заебало откровенное вранье и подтасовка фактов.
Ты говоришь о том что советская власть часто врала и искажала историю.
А Виталий защищает свое право на оголтелую русофобию.
Пусть расцветают тысячи цветов, как говорит Джинн.)
Если я начну указывать всем как говорить и требовать, чтобы это делали только моим способом, то это будет плохо.
Я, в общем, за моральные ценности. Кроме тех, что написаны на развернутых транспарантах.
Не за Сталина и не за торжество коммунизма в наши деды, те самые, воевали и гибли.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 20:49   #36
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Так они некомбатанты или поголовно все за Сталина? А то какая-то гибридная хуйня получается. Незаметно?)
Не понимаю в чём непонятка. В моём понимании, в блокаде было две стороны - немцы (с союзниками) и граждане СССР, военные и гражданские. Сотни тысяч гражданских погибли от голода в Ленинграде из за блокады немцев, а не злобных планов Сталина по уменьшению поголовья ленинградской интеллигенции.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 20:51   #37
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Я, в общем, за моральные ценности.
Гражданин фейканул? Фейканул. Получил от меня ОДИН балл за фейк. Причины почему он фейканул мне омерзительны как участнику, но как модератор я за них не банил, хотя, признаюсь, удержаться было трудно.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 21:55   #38
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Я сниму сейчас балл за фейк, поскольку автор сообщение не может знать точно правда новость или нет.
И выпишу 3 балла за грубое оскорбление.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:08   #39
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Не понимаю в чём непонятка. В моём понимании, в блокаде было две стороны - немцы (с союзниками) и граждане СССР, военные и гражданские.
Ну вон как Урсвамп рассказывал про бабку и овчарку с пирожками.
У нас вроде не северная Корея и есть некоторые представления об индивидуальности?
Поэтому - Сталин отдельно, Ленин отдельно и каждый гражданин отдельно. А не красная орда, которую и смысла нет считать, потому что там все одинаково жужжат.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:10   #40
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Гражданин фейканул? Фейканул. Получил от меня ОДИН балл за фейк. Причины почему он фейканул мне омерзительны как участнику, но как модератор я за них не банил, хотя, признаюсь, удержаться было трудно.
Ну если б оспаривал один балл, то делал бы это в модераторском или в личке. Тут мы обсуждаем принципы, которыми руководствуемся. И все могут подключаться к обсуждению.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:14   #41
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
В случае блокадного Ленинграда - три: Гитлер, Сталин и ленинградец.
надо еще учесть что и ленинградец разный был...
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:19   #42
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
надо еще учесть что и ленинградец разный был...
Разумеется. Я людоеда с нормальными считать не собираюсь. Просто их мало и можно пренебречь.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:19   #43
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
В любом случае, писать что советская власть специально людей голодом морила в Ленинграде - пиздёжь.
Первые подозрения в этом появились еще в саму блокаду, вроде как. Сталин дико не любил СПб ( Ленинград ). Переморить скопом всех потенциальных свидетелей и противников - неплохая задача, да еще и немцу на этом зуби выбить - совсем хорошо! Делел ли он что-либо в этом направлении, и что именно - сказать сложно, но есть кой-какие мысли в сети.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:21   #44
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
И выпишу 3 балла за грубое оскорбление.
Ок.

Ну, я не хочу быть модератором ватного форума. Очевидно, что тут наш общий взгляд на мир расходится.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:21   #45
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Я людоеда с нормальными считать не собираюсь. Просто их мало и можно пренебречь.
Я не о том. Были даже большевики с разными мнениями - и ленинцы,и сталинцы. Были и вовсе антикоммунисты. И нейтральные были. Вплоть до "врагов народа".
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:28   #46
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Делел ли он что-либо в этом направлении, и что именно - сказать сложно
Обсудить эту тему отдельно вполне себе можно. Это совершенно другое.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:31   #47
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
я не хочу быть модератором ватного форума.
Положа руку на все подробности, ты действительно считаешь что поведение Виталия добавляет гармонии форуму?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:32   #48
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Обсудить эту тему отдельно вполне себе можно. Это совершенно другое.
Скажи, ты считаешь что человек не вправе бороться с оккупантами своей родины?

Любыми методами?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:37   #49
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Скажи, ты считаешь что человек не вправе бороться с оккупантами своей родины?
Любыми методами?
Скажем так - почти любыми. Это ты сейчас про Мара, который платсдарм держит, или про Виталия, который с дивана воюет?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:42   #50
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
который с дивана воюет?
информационное сопротивление - тоже война.

раньше листовки клеили, сейчас через интернет распространяют инфу.
В т.ч. и через нас.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:44   #51
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Скажем так - почти любыми. Это ты сейчас про Мара, который платсдарм держит, или про Виталия, который с дивана воюет?
Про обоих, теоретически
Я мара 4 года не трогал
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:53   #52
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
раньше листовки клеили, сейчас через интернет распространяют инфу.
В т.ч. и через нас.
Хуйню он распостраняет, а не инфу. Солженицын хренов.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:54   #53
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Я мара 4 года не трогал
Вот он и распоясался.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 22:56   #54
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Хуйню он распостраняет, а не инфу. Солженицын хренов.
Ты просто отвык (это хорошо).
Эта хуйня - наша реальная жизнь.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 23:05   #55
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

...
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2018, 23:12   #56
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Ты просто отвык (это хорошо).
Эта хуйня - наша реальная жизнь.
Интернет пока не блокируют и цензура гайки не закрутила, пока еще можно самому новости узнавать или ими делится.
И хорошо если собираются люди с разными убеждениями.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 20:03. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений