SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2018, 11:21   #1
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Второй пошел. Волнения в Иране

https://el-murid.livejournal.com/3865909.html
Цитата:
Протесты в Иране
Радио "Свобода" скомпилировала видеоролики из сети о событиях в Иране. На них - волнения и столкновения в целом ряде иранских городов. Причина протестов - санкции США, которые пока далеки от прежних, "калечащих", наложенных при Обаме, но экономика Ирана среагировала на них двукратным падением курса национальной валюты, кризисом, ухудшением и без того бедственного положения масс людей.

Снимок экрана 2018-08-03 в 12.41.19

(
Свернуть
)
Пока протесты не дотягивают по своему уровню до новогодних, но проблема выглядит более чем угрожающей - власти не могут справиться с происходящим, акции протеста вспыхивают в разных городах и идут уже перманентно. Любая власть способна среагировать на локальные, пусть и продолжительные, выступления. Дееспособная власть может выдержать массовые волнения по всей стране, но непродолжительные по времени. Нынешний вид протестов выглядит довольно угрожающим: локальные и хаотичные действия происходят по всей стране, прекратить их не удается.

На волне приблизительно таких же событий пал и режим шаха Пехлеви. Ни тайная полиция САВАК, ни армия, ни полиция в конечном итоге не сумели удержать обстановку, и когда она полностью вышла из-под контроля, из Франции прибыл аятолла Хомейни, который получил власть, фактически подобрав ее с пола. Естественно, последовал период "утряски", но режим шаха не сумел разрешить накопленные противоречия, а ресурс для сдерживания их оказался конечным. Ровно по тому же пути теперь идет и клерикальный режим аятолл. Ключевой сдерживающий фактор - фактор доверия к власти - почти исчерпал себя. Люди скандируют "Смерть диктатору", возлагая ответственность за социально-экономическую катастрофу не на неких мифических внешних врагов, а на тех, кто на самом деле довел страну до такого состояния. Утрата доверия нарастает, и в какой-то момент равновесие между законопослушностью, страхом наказания и отчаянием будет окончательно разрушено.

Снимок экрана 2018-08-03 в 12.42.09

Перед властями скоро очевидно встанет в полный рост проблема: система не выдерживает, требуется ее реформирование или перевод в качественно иное состояние - банальную диктатуру. Иран и без того называют диктатурой, но на самом деле режим довольно либерален (по восточным, конечно, меркам). Резерв для ужесточения в Иране довольно велик. Военное положение, комендантский час, стрельба боевыми по протестующим, казни активистов - власть имеет еще довольно серьезный ресурс устрашения.

Другой вопрос, что исходной причины проблем это не решает. А значит, любая, даже самая жесткая диктатура в конечном итоге лишь продлит агонию, но и только. При этом нужно понимать, что для правящего режима реформирование будет означать глубокую трансформацию с утратой значительной части власти. И, конечно же, собственности. Крупнейший собственник Ирана - Корпус стражей исламской революции. По разным оценкам, ему принадлежит от 25 до 30 процентов все иранской экономики. Не менее зажиточной является еще одна военизированная структура режима - Басидж. Любая системная реформа неизбежно будет однозначно отвечать на главный вопрос - за чей счет? Естественно, за счет КСИР и Басидж в первую очередь. И не менее естественно, что именно эти структуры категорически против такого развития событий. Тем более, что именно они несут всю полноту ответственности за крах иранской экономики.

Снимок экрана 2018-08-03 в 12.41.43

Обстановка явно тупиковая, но власть пока не решается на радикальные меры ни по какому сценарию. Что само по себе является катастрофическим просчетом, лишь усугубляющим существующие неразрешимые противоречия.

По всей видимости, поэтому США (и в какой-то мере даже Израиль) вдруг довольно легко "отпускают" сирийскую ситуацию, не предпринимая против проиранских бандформирований решительных действий. Израиль жестко реагирует на факты передачи оружия и боеприпасов в адрес ливанской "Хезболлы", но без особого энтузиазма и усердия бомбит и действует против всей иранской инфраструктуры в Сирии. Вероятнее всего, оценка внутренней обстановки в самом Иране выглядит для США и Израиля вполне приемлемой, и они выбрали наиболее экономный сценарий поведения: дождаться сдвига ситуации внутри Ирана (естественно, максимально ему способствуя), а окончательное решение принимать по итогам этого сдвига. В случае краха или фатального ослабления режима аятолл сирийская проблема может решиться сама собой - иранский проект оккупации и Сирии, и Ирака рухнет, после чего в Сирии сам собой решится и вопрос российского военного присутствия: без наземной составляющей шансов удержаться в Сирии у Путина просто нет. Пока же его "разводят" на миллиардные затраты на восстановление - с паршивой овцы, как известно...

Сегодня же президент Роухани встречался с депутатами парламента на предмет обсуждения текущей обстановки, а также последствий введения санкций против Ирана со стороны США. У Ирана нет торговых отношений с США, но американские санкции действуют в отношении всех компаний, которые нарушают введенный ими санкционный режим. Российские санкции действуют, кстати, по тому же принципу: товарооборот между Россией и США существенно ниже, чем с Европой, но как раз европейцы, не желая попадать под американский пресс, самостоятельно снижают отношения с Россией. Так же происходит и в Иране - европейцы уходят, разумно не рискуя подвергать весь свой бизнес ущербу. Практически все текущие проблемы как раз и связаны с резким и массовым уходом европейских структур из Ирана.

Проблема Роухани в том, что он формальный и номинальный президент. У него нет никаких инструментов воздействия на КСИР и Басидж, которые подчиняются напрямую рахбару. А поэтому Роухани может лишь фиксировать происходящее и быть в случае необходимости козлом отпущения. Он может понимать происходящее и иметь свой взгляд на решение возникших проблем, но реальная власть все равно не у него.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 11:46   #2
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Уже ж не первый раз. Отличие от Венесуэлы в том, что там нет такой религиозной составляющей и Венесуэла не воюет по всяким Сириям.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 11:47   #3
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию



они очень сильно упрощают - да и Роухани не такой уж "декоративный".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 11:49   #4
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Уже ж не первый раз. Отличие от Венесуэлы в том, что там нет такой религиозной составляющей и Венесуэла не воюет по всяким Сириям.
собственно Иран не воюет по всяким Сириям. По Сириям воюет КСИР ( Корпус Стражей Исламской Революции ).
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 11:54   #5
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
собственно Иран не воюет по всяким Сириям. По Сириям воюет КСИР ( Корпус Стражей Исламской Революции ).
Ну да, это как Россия не воюет по всяким Донбассам и Африкам. Ихтамнет.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 11:56   #6
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
собственно Иран не воюет по всяким Сириям. По Сириям воюет КСИР ( Корпус Стражей Исламской Революции ).
А КСИР - это разве не Иран, Майки?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 12:29   #7
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,738
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Они что, бесхозные стражи?
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 14:57   #8
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В Иране ничего никогда не поменяется, история нам говорит, что исламские халифаты не разваливаются - если только не сменяются аналогичными.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 16:46   #9
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Никогда не говори никогда, Урс.

Кто знает, может уже на нашем веку ислам сойдет на нет как мировая религия. )))
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:00   #10
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А КСИР - это разве не Иран, Майки?
да - это не собственно Иран. ( иранская богоизбранная духовность не является частью Ирана.)

__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:02   #11
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Но она им заправляет, в любом случае. Значит для внешнего наблюдателя она - Иран.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:03   #12
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
В Иране ничего никогда не поменяется, история нам говорит, что исламские халифаты не разваливаются - если только не сменяются аналогичными.
там уже меняется. Роухани использует в своём "речекряке" как бы шахскую символику , а не символику исламской революции.

Ну есть некоторые "разногласия" между КСИР и иранской армией , например.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:03   #13
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

З.Ы. Вот победят секуляристы в Иране... )
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:07   #14
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Но она им заправляет, в любом случае. Значит для внешнего наблюдателя она - Иран.
дико извиняюсь - внешний наблюдатель из пивного бара , который смотрит в этом баре по телевизору на стене случайный выпуск новостей в перерыве между футболом .... - Ну просто этот "внешний наблюдатель" как бы "пофигист" , которому после 4й кружки пива глубоко по барабану и Роухани , и Ахмадинежад , и прочие ....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:09   #15
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
З.Ы. Вот победят секуляристы в Иране... )
ну - или Ахмадинежад опять "всплывёт" на "волне народного гнева" ,
или армия перестреляет всех КСИРовцев ( и Ахмадинежада вместе с ними ).
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:11   #16
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
дико извиняюсь - внешний наблюдатель из пивного бара , который смотрит в этом баре по телевизору на стене случайный выпуск новостей в перерыве между футболом .... - Ну просто этот "внешний наблюдатель" как бы "пофигист" , которому после 4й кружки пива глубоко по барабану и Роухани , и Ахмадинежад , и прочие ....
Но в Сирии и Ираке внешним наблюдателям не так повезло, как завсегдатаям баров.
Да и руководителям тех же Штатов не пофиг, в отличие от безответственных футбольных болельщиков-распиздяев.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:12   #17
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
ну - или Ахмадинежад опять "всплывёт" на "волне народного гнева" ,
или армия перестреляет всех КСИРовцев ( и Ахмадинежада вместе с ними ).
Мне нравится второй вариант.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:19   #18
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Мне нравится второй вариант.
мне ни один из вариантов не нравится.

Нюанс в том , что Ахмадинежад считается чуть-чуть "исламским социалистом" и как бы "защитником прав трудового народа". А ещё он всерьёз поддерживал исламский феминизм.

Компашка Роухани защищает интересы "наци-анальной" и прочей "наци-оральной" типа буржуазии. У Роухани даже "исламские банки" перестали быть "исламскими" ( берут процент за кредиты как любой самый обнаглевший из российских банков ).
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 02:09   #19
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Кто знает, может уже на нашем веку ислам сойдет на нет как мировая религия. )))
__________________
Ну ты уже в хлам заванговался
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 02:11   #20
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

За исламом будущее, увы. Христианство вымирает, вместе с христианами.
А исламцы размножаются, диковатое будущее человечества не за горами
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 06:35   #21
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
За исламом будущее, увы. Христианство вымирает, вместе с христианами.
А исламцы размножаются, диковатое будущее человечества не за горами
меня на одном из форумов чуть не забанили , когда я там создал тему "Ислам - религия будущего". Это ещё в 1999м было. Я её создал просто для того , чтобы позлить коммуняк - которые там пробовали конструировать коммунистическое послезавтра ( но в шутку "смоделировал" кучу всякой мути , похожей на то , что сейчас происходит. ). Кстати , у Френка Герберта в цикле романов "Дюна" как раз "рулил Ислам".

P.S. Дело не совсем в рождаемости ( в конце-концов можно разрешить клонировать человека и наштамповать столько "добрых католиков" , что мало не покажется )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 04.08.2018 в 06:38.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 06:42   #22
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PAULIUS Посмотреть сообщение
Они что, бесхозные стражи?
вот это как раз самое интересное - в самом деле бесхозные и как бы становятся анахронизмом "эпохи Хомейни".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 06:45   #23
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Но в Сирии и Ираке внешним наблюдателям не так повезло, как завсегдатаям баров.
Да и руководителям тех же Штатов не пофиг, в отличие от безответственных футбольных болельщиков-распиздяев.
Штаты совершают ошибку - им как раз нужно поддерживать Роухани , а не обострять с ним отношения.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 09:02   #24
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
За исламом будущее, увы. Христианство вымирает, вместе с христианами.
А исламцы размножаются, диковатое будущее человечества не за горами
Угу. Вирусы тоже сначала размножаются. )))
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 09:04   #25
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Штаты совершают ошибку - им как раз нужно поддерживать Роухани , а не обострять с ним отношения.


Господь узнает своих. Если случится революция наоборот и на этот раз вздрючат муслимов - кому от этого хуже?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 09:09   #26
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение


Господь узнает своих. Если случится революция наоборот и на этот раз вздрючат муслимов - кому от этого хуже?
кстати - с кем по ночам Мухаммед общался в пустыне ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 09:10   #27
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

С jinnами?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 09:50   #28
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
С jinnами?
джиннов он пробовал обращать в ислам позже. А до ... ? Кто его "озарил" ? - то же самый бог , который у христиан, или кто-то ещё ?

P.S. Иоанн Дамаскин называл ислам "аринаской ересью" - т.е. как бы разновидностью христианства ( пусть даже "гностической школой" ).

Исходя из этого ведь следует признать , что Мухаммед всё же общался с "христианским богом" тогда по ночам в пустыне.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 04.08.2018 в 09:53.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 11:17   #29
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Господь узнает своих.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 11:21   #30
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
что за ватная провокация? Где "ь" в слове "бачить" ?????
P.S. да за такие ошибки расстреливать прямо возле дороги надо!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 11:33   #31
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
что за ватная провокация? Где "ь" в слове "бачить" ?????
P.S. да за такие ошибки расстреливать прямо возле дороги надо!
Это средневосточный акцент. Палец вверх видите? То то же.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 11:43   #32
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Это средневосточный акцент. Палец вверх видите? То то же.
за такой акцент на кол сажать желательно!
( за прадавніми поконами предків )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 08:14   #33
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://el-murid.livejournal.com/3868643.html
Цитата:
Трамп подписал свое распоряжение о возобновлении режима санкций в отношении Ирана с 7 августа. Это не новые санкции, а возобновление прежних, которые действовали при Обаме. Санкций, которые в самом Иране называли не иначе как "калечащие".

w1056h594fill-3

(
Свернуть
)
Руководство Евросоюза, а также Германия, Франция и Великобритания уже выступили с совместным заявлением о защите интересов своих компаний в Иране, но откровенно говоря, чем-то серьезным они помочь им не смогут: США автоматически переносят санкции на всех, кто будет нарушать их санкции против Ирана. Европейские компании, не желая подпадать под политические риски, уже уходят с иранского рынка, что, кстати, и внесло весомый вклад в новый этап экономического кризиса в этой стране, обрушило местную валюту вдвое. Потеряны рабочие места, оставшиеся сокращают зарплаты - в общем, эффект уже налицо.

Российские компании, работающие в Иране и с Ираном, тоже попадают в аналогичную с европейцами историю. Исключения нет для для кого. Учитывая, что российский бизнес (за исключением абсолютно токсичных структур путинских друзей) боится идти в якобы российский Крым, несложно предугадать, как российские компании поведут себя в случае с Ираном. Самое большее, что можно сделать - это создавать серые схемы с фирмами-однодневками и прокладками, но по понятным причинам через такие схемы будет идти уже не работа, а откровенное воровство. На такой основе сотрудничать на межгосударственном уровне будет крайне затруднительно.

Решение Трампа особого удивления не вызывает. Он просто выполняет то, о чем говорил во время предвыборной кампании. Как примерный муж со списком в магазине, с которым не могут ничего поделать никакие консультанты и менеджеры магазина - он идет строго по написанному на бумажке. Добросовестно вычеркивая пункт за пунктом, игнорируя любые фразы "Чем я могу вам помочь?" Отойдите с дороги и не мешайте моей тележке, вот и вся помощь от вас.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2018, 18:29   #34
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Санкционные последствия
Решение Трампа о восстановлении санкций в отношении Ирана, безусловно, запускает крайне непростой и важный процесс, направленный на создание принципиально новой ситуации как в регионе, так и в важнейших конфликтах, которые США сейчас развязали - с Европой и Китаем.

Введение санкций двухэтапное: с 7 августа закрываются инвестиционные возможности извне, создаются финансовые барьеры для покупки американской валюты. Через три месяца с 7 ноября вводится эмбарго на иранскую нефть. Строго формально это эмбарго не относится напрямую к Европе, но любая компания, совершающая сделки с иранской нефтью, автоматически попадает под весь перечень американских санкций. Естественно, что для европейцев возникает простой выбор - либо работа на американском рынке, либо на иранском. Выбор очевиден.

(
Свернуть
)
Что это означает для Ирана и его проекта "шиитского полумесяца"? Иран погружается в кризис, который и без санкций носит совершенно объективный характер - КСИР высасывает из страны последние соки, бросая их в огонь ведущихся Корпусом войн. Санкции обрежут и этот тоненький ручеек. Воевать можно будет только за счет еще большего выжимания ресурсов из страны.

Проблема в том, что войны КСИР затеял для того, чтобы с их помощью разрешить тупиковое внутреннее противоречие. Развитие страны практически прекратилось: режим аятолл уже не может генерировать внутренние проекты, остается развитие через экспансию. Основные контуры проекта КСИР - захват чужих территорий и демографическое их терраформирование: массовое переселение собственного населения на "освобожденные" территории. Частично этот проект уже выполняется: иранские наемники, воюющие в Сирии, захватывают не только территории, но и имущество живших ранее на них людей. Асад, издав специальный указ о перерегистрации всей собственности на территории страны, фактически создал фонд, состоящий из неперергистрированного имущества (4 миллиона беженцев физически не в состоянии вернуться в страну для совершения этой процедуры, а кроме того, в стране насчитывается порядка 4-5 миллионов перемещенных лиц, которые тоже не могут вернуться в свои дома). Этот фонд изрядно разрушен, но тем не менее, раздавать новым лояльным гражданам Сирии есть что.

Власти Сирии проводят совершенно свирепые карательные мероприятия на "освобожденных" территориях. На днях прозвучали слова Джамиля аль-Хасана, руководителя военной разведки Асада: "Лучше Сирия с 10 миллионами верного своему лидеру населения, чем Сирия с 30 миллионами вандалов". Логика гражданской войны всегда одна и та же - геноцид. Сирия не исключение. В тюрьмах по самым осторожным оценкам содержится более полумиллиона человек с невероятно высокой смертностью - по вполне понятным причинам. Только в провинции Дейр-эз-Зор на блок-посты поступили списки 40 тысяч человек-местных уроженцев, подлежащих немедленному задержанию. Территория зачищается, на место выброшенных должны в массовом порядке начать переселение лояльные чужаки. Идея КСИР вполне рациональна - тем самым сбрасывается напряжение в Иране и создается территория, полностью подконтрольная Корпусу для проведения дальнейших этапов проекта "шиитского пояса".

В Алеппо, к примеру, который полностью подконтролен сегодня Корпусу стражей иранской революции, еженедельно проводятся митинги и массовые мероприятия, куда сгоняют местное население. На этих мероприятиях активно пропагандируются идеи иранской революции, цитируются высказывания аятоллы Хомейни, портреты иранского руководства в первых рядах. Алеппо из довольно вольного города, в котором ранее буйствовала смесь всех племен, народов и религий, превращается в мрачный средневековый город, в котором регламентировано всё. Откровенно говоря, клерикальный проект Ирана мало чем отличается от такого же клерикального проекта Исламского государства - всё то же средневековье, дикость и абсолютная нетерпимость.

image-30

И вот теперь на всё это у Ирана не будет денег. Фактически Трамп сбивает Иран в прыжке: ресурсы уже израсходованы, но окончательный результат еще не получен. Кроме Сирии, у Ирана еще две войны: в Йемене и Ираке плюс война с собственным народом. Везде ситуация выглядит неоднозначной, наиболее катастрофическое положение для КСИР складывается в Йемене: стратегически хуситы из Ансар Алла не имеют ни малейшего шанса на победу - разве что на переговоры, да и то неясно, на каких условиях.

Нужно учитывать, что КСИР и Басидж контролируют от трети до половины отраслей экономики Ирана, причем как раз тех, которые приносят основной валютный доход. Именно эти доходы и бросаются не на внутреннее развитие, а на войну - как вне страны, так и со своим собственным народом. И именно по этим доходам наносится санкционный удар Трампа.

Теперь перед КСИР возникает вопрос: что делать дальше. Из каких источников финансировать продолжение экспансионистских проектов. Говоря откровенно, источник один - сам иранский народ. Путин грабит стариков-пенсионеров по той же самой причине: у него просто нет других источников на финансирование своих авантюр как вне, так и внутри страны. КСИР должен решить для себя задачу: прекращать проект экспансии и начинать заниматься внутренним развитием или мобилизовать еще не охваченные ресурсные источники и продолжить войну. Мобилизовать можно, но только до предела ухудшив положение народа. Который уже на грани и выходит на улицу просто потому, что дошел до края. У КСИР пока есть преимущество перед толпой: Корпус организован, структурирован, у него есть ресурс для подавления бунтов, нет никаких ограничений, включая (если потребуется) и казни "террористов", "пособников" и просто бунтовщиков. Как долго Корпус сможет использовать такую возможность, сказать трудно. Вероятно, не слишком долго. Тогда и наступит момент истины.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 13:14   #35
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://el-murid.livejournal.com/3872322.html

Цитата:
Появилось сообщение о высказывании бывшего президента Ирана Мохаммеда Хатами, где он крайне безрадостно охарактеризовал текущее положение Ирана, как развал государства и конец Исламской республики.

Iran_s_Ex_Presi3130

Хатами, безусловно, не объективен. Он скептически оценивал ультраконсерватизм и жесткую ортодоксальность режима, принадлежит к так называемым "реформаторам", хотя и безусловно лояльно относится к самой идее Исламской республики. Основные претензии "реформаторов" всегда были вокруг неспособности этой версии режима к развитию, изменчивости и способности к адаптации. Тем не менее, политическое (оно же духовное) руководство Исламской республики придерживалось точки зрения, что устойчивость режима значительно более важная вещь. Как видно теперь, даже обладая верой, обмануть законы развития социальных систем не удается - в случае, если баланс между устойчивостью и развитием сдвинут далеко в область устойчивости, в конечном итоге ты не можешь добиться ни развития, ни устойчивости. Жизнь - это поиск баланса, а не застывшая скульптура-памятник. Аятоллы слишком увлеклись монументальным строительством, задавив под тяжестью воздвигнутого постамента живую жизнь. И теперь она пробивается сквозь камень, попутно разрушая его.

(
Свернуть
)
Тем не менее, сказанное Хатами, скорее всего, абсолютно реально. У Ирана просто нет иного пути, кроме как исчезнуть (в нынешнем, конечно, виде) или все-таки изменить себя.

К сожалению для Ирана, сегодня его политика определяется предельно реакционной и совершенно антинародной спецслужбой КСИР. То есть, она, конечно же, считает, что занята проектом спасения народа Ирана, строительством его будущего, но на практике проект КСИР - это война, обнищание народа, истощение страны и в конце концов ее крах. Все остальные проекты в современном Иране реализовать при наличии КСИР невозможно. Перефразируя известную фразу, можно сказать, что краха Ирана никто не хотел, крах был неизбежен.

Спойлер. Нажмите для раскрытия.
Вообще-то говоря, во всех авторитарных обществах и странах развитие всегда происходит по примерно схожему сценарию: модернизационный рывок совершается, когда к власти и управлению страной приходят так называемые "силовики", страна мобилизуется, ресурс тратится на модернизационный проект, после чего неизбежно наступает релаксация (просто невозможно долго удерживать мобилизационное напряжение), и силовики либо принудительно сменяются бюрократией, либо обюрокрачиваются самостоятельно. И уже в бюрократическом государстве наступает застой, эксплуатация накопленного за время рывка потенциала, проедание ресурса, накопление противоречий, после чего, когда эти противоречия выйдут в неразрешимую несбалансированную фазу, вновь наступает время "силовиков" и всё повторяется сначала. Поэтому цикличность и бесконечное повторение пройденного - удел авторитарных обществ, неспособных по своей природе разомкнуть этот круг, так как в них не предусмотрена конкуренция проектов - он всегда один и одна строгая последовательность: либо модернизация, либо застой. [Подобную гипотезу несколько иными словами высказывал Дмитрий Джангиров, и я, посмотрев на нее со своей стороны, полагаю, что она (гипотеза) выглядит весьма убедительно].

Однако проблема в том, что ошибочный, неверно выбранный проект модернизационного рывка может истощить ресурс (и без того подорванный предыдущим застоем и кризисом), но так и не привести к созданию нового потенциала "для проедания". Тогда наступает цивилизационная катастрофа, в которой вся система власти и управления идет под снос. Приходят другие силы, ранее бывшие в маргинальном поле, но в силу отсутствия традиций и опыта существования в иной парадигме, они снова запускают тот же самый замкнутый круг.

Собственно говоря, Иран как раз и попал в такую ситуацию - КСИР, оценив неразрешимость накопленных за время относительно стабильного существования последнего десятилетия прошлого века и первого десятилетия нынешнего (где первым звонком была попытка так называемой "Зеленой революции" 2009 года), создал свой собственный проект, основой которого стала экспансия. Что в целом выглядело разумно: клерикальный режим исчерпал возможности для внутреннего интенсивного развития без угрозы самому своему существованию. Дальнейшее развитие требовало отказа от многих основополагающих принципов, на которых он базируется, и в первую очередь от принципа "велаят-е-факих", согласно которому верховная власть в стране принадлежит идеологам-клирикам, а секулярная власть подчинена ей. Такой вариант модернизации был признан категорически недопустимым, а в качестве пугала как раз и использовался образ "Зеленой революции", которая в среде ортодоксально настроенных граждан стала своего рода пугалом, как у упоротых адептов Путина пугалом стала травоядная "Белая лента" и Болотная площадь.

peoples_revolutions_iran

Проект экспансии КСИР не решал проблем развития, но должен был сбросить накопленные противоречия и напряжение в обществе. Тем более, что у современного Ирана уже был примерно похожий опыт ирано-иракской войны, в которой режим довольно хладнокровно сжег революционные массы, совершившие революцию 1979 года, и требовавшие продолжения революции дальше и глубже. Интересы страны требовали прекращения хаоса, и война очень удачно подвернулась, как инструмент существенного снижения социальной температуры.

1365361196_1982deadiranianbasra1df

Однако полной аналогии не получается - сброс революционного психоза "тогда" требовался для запуска развития страны, который в обстановке хаоса был просто невозможен. "Сейчас" же экспансия не могла и не должна была привести к развитию - ее задача сводилась лишь к сбросу напряжения и только. В этом, по всей видимости, и заключается фатальная несбалансированность нынешнего проекта КСИР.

В итоге три войны, которые сегодня ведет Иран (а точнее - Корпус стражей исламской революции) лишь истощили и без того скудные ресурсы страны, но так нигде и не достигли какого-нибудь устойчивого результата. Во всех войнах - Ираке, Сирии, Йемене - положение иранских прокси и КСИР остается неустойчивым и требует постоянного вливания ресурса. Страна не выдерживает напряжения, которое вызвано мобилизацией всех ресурсов для ведения сразу трех войн, но варианта завершения хоть одной из них у Корпуса нет.

uchastie-ksir-v-podavlenii-volneniy-mozhet-vzorvat-iran_1

Сказанное означает, что классический сценарий в данном конкретном случае дал сбой, и впереди у Ирана крах, вызванный полным истощением ресурсов. Санкции США лишь обостряют до предела уже существующие противоречия, но не создают их. Впрочем, так же, как санкции США лишь усугубляют то положение, в которое вверг страну клептократический и откровенно криминальный режим Путина. Но само это положение - целиком и полностью заслуга самого режима.

Крах Ирана, конечно же, завершится сносом существующего режима, однако что именно придет ему на смену, сказать сегодня крайне сложно. Одно можно говорить с уверенностью - это будет антиклерикальный светский проект, так как только на этом пути можно будет не только решить проблемы текущего положения вещей, но и разрешить накопленные аятоллами противоречия развития страны, ограниченной жесткими рамками ортоксального проекта.

В этом смысле Хатами, безусловно, прав, говоря о конце Исламской республики. Иран, конечно же, останется. Возможно, что в процессе краха режима произойдут территориальные изменения - в конце концов, такой сценарий можно наблюдать сплошь и рядом при распаде ранее устойчивых жестких режимов, наплевательски относящихся к интересам малых территорий своей страны.

Аятоллы приходят и уходят, а Иран остается - и здесь нет никаких разночтений. Да, конечно, немалый слой людей, которые кормятся при нынешнем режиме и кровно в нем заинтересованы, будет категорически против. Возможно, что им даже удастся на какое-то время удержать обстановку и ситуацию, залить страну кровью, в конце концов. Но в целом проект Исламской республики близок к своему концу. На его место пытается прийти какой-то другой (или даже другие). Что в итоге получится - мы все равно увидим.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

Последний раз редактировалось Reitarou; 11.08.2018 в 13:17.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 12:27   #36
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

http://zavtra.ru/blogs/persidskaya_s...aya_respublika

Персидская Советская Социалистическая Республика

18 мая 1920 года к Энзели подошли корабли каспийского РККФ и англичанам по радио предложили по-хорошему отдать корабли и уйти из города. Англичане не ответили. Тогда в сторону британского военного городка полетели снаряды, а к берегу направились маломерные суда с десантом.

Англичане, оценив ситуацию, собрали вещички и смылись. Экипаж белой флотилии, оставшись без иностранной поддержки, боя не принял, оставил суда, и ушёл через Энзелийский залив. Потеряв одного десантника убитым и 10 ранеными, краснофлотцы захватили 23 белогвардейских судна, 4 гидросамолёта, 50 орудий, 20 тыс. снарядов, 100 пудов вывезенного из Астрахани серебра и прочее военное имущество. Операцию по праву можно было считать блестящей.
...
Персия (после 1935г. Иран) в начале XX века не была тихим и спокойным местом. Страну де-факто оккупировали англичане. По провинциям бродили десятки вооружённых отрядов, разжигая очаги антибританских восстаний, и каждый вожак видел себя будущим шахом. Среди полевых командиров согласных объявить себя убеждённым марксистом в обмен на вооружённую помощь от большевиков было предостаточно, только выбирай.

Выбор Москвы пал на Мирзу Кучек-хана, лидера «дженгелийцев» - лесных партизан, возглавившего восстание в провинции Гилян. Усиленная энзелийскими десантниками «армия» Кучек-хана 4 июня взяла столицу провинции г. Решт, а 5-го была провозглашена независимая Гилянская Советская Республика - как положено с реввоенсоветом, совнаркомом и Персидской Красной Армией.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 12:28   #37
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

...Кремль не мог доверить республику полевому командиру, поэтому усилил республику кадрами. МИД возглавил бакинец Сеид Джафар Пишевари (член РСДРП с 1905 года), армию – перешедший на сторону большевиков выпускник Николаевской военной академии Василий Дмитриевич Каргалетели, флот - командовавший Энзелийским десантом Иван Кожанов, кавалерию - уроженец Кисловодска член ВКП(б) Батырбек Абуков, пост военного комиссара Персидской Красной Армии занял чекист Яков Блюмкин, а начальником Особого отдела стал чекист Яков Серебрянский. И это ещё не полный список.

20-25 июня большевики собрали в Реште съезд социал-демократической партии «Адалят», на которой депутаты приняли решение переименовать «Адалят» в Иранскую коммунистическую партию. ЦК партии возглавил член РСДРП с 1898 года Хайдар-хан Амуоглы Таривердиев. В Москву улетела телеграмма: «Волею трудового народа в Персии образована Советская власть!»
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 12:29   #38
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Предсовнаркома Кучек-хан между тем с ужасом слушал речи иранских коммунистов об «экспроприации собственности у богачей», о необходимости «сделать женщину Востока свободной» и пр. Он предупреждал, что местное население не готово к столь радикальным преобразованиям - иранские коммунисты, которым хотелось всего и поскорее, обвинили Кучек-хана в предательстве идеалов революции и вчерашний партизан, звериным чутьём почуявший опасность, ушёл обратно в леса.

Товарищи по борьбе после внезапного исчезновения предсовнаркома обвинили того в переходе на сторону шаха и провели масштабную чистку в своих рядах. Десятки сторонников «предателя революции» Кучек-хана были арестованы и расстреляны.

Очистившись от скверны, гилянские коммунисты вспомнили о своей главной цели: установлении советской власти по всей Персии и в августе 1920 года Персидская Красная Армия двинулась в поход на Тегеран. Шах с помощью англичан отбил наступление ПКА и тут же начал готовиться к отражению нового, опасаясь, что иранские коммунисты лозунг «победа или смерть!» воспринимают слишком буквально.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 12:30   #39
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

в Москву из Решта летели тревожные сообщения: своей неразумной политикой гилянские власти оттолкнули от себя местное население, вчерашние соратники режут и стреляют друг друга, в армии растёт дезертирство, и если Москва заинтересована в сохранении Гилянской республики и распространении советской власти на всей территории Персии, необходимы деньги и боевые части РККА под видом добровольцев. В Москве обещали подумать.

Думали недолго. В августе 1920 года под Варшавой перешла в контрнаступление польская армия и войска Тухачевского покатились назад. Скоро отступление перешло в катастрофу. В Северной Таврии провёл успешную операцию Врангель, его Русская армия вышла из Крыма и развернулась на запад на соединение с польскими войсками. В коридоры Кремля вернулась атмосфера лета-осени 1918 года, когда само существование Советской Власти стояло под вопросом. До персидской ли тут революции!

20 сентября в Москве приняли стратегическое решение о прекращении финансирования Гилянской республики и постепенном выводе с её территории войск. В феврале 1921 года советское правительство подписало с Персией договор о ненападении и сотрудничестве. В ответ шах обещал выгнать из Ирана англичан и проводить пророссийскую внешнюю политику.


....
Оставленная без внешней поддержки республика была обречена. Однако внутренних ресурсов ей хватило на целый год. Оставшись одни, иранские коммунисты кинулись к Кучек-хану – единственному, кто теперь мог предоставить им военную поддержку, и в мае 1921 года тот вновь возглавил правительство.

В июне Гилянская республика была переименована в Персидскую Советскую Социалистическую республику и Персидская Красная Армия вторично выступила в поход на Тегеран, надеясь спровоцировать своим наступлением антишахское восстание.

Но чуда не случилось. Наступление было отбито, немногочисленные очаги восстания были подавлены. 29 сентября Кучек-хан устроил переворот, захватил власть, став единовластным правителем ПССР. Коммунистов, от которых он сам некогда едва ушёл, Кучек-хан приказал арестовать и расстрелять.

Избавившись от соратников, Кучек-хан обратился к шаху с предложением переговоров: он надеялся сохранить жизнь и личную власть в провинции, но в Тегеране сочли, что в переговорах нет необходимости. 2 ноября 1921 года шахские войска без особого сопротивления вошли в Решт. Кучек-хан бежал в горы, где вскоре погиб.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 12:13   #40
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Курс иранского риала упал почти до 150 тысяч за 1 доллар. За лето иранская валюта подешевела в 2,5 раза - с 60 тысяч в мае. Причина - введеные санкции и уход с иранского рынка иностранных инвесторов. Плюс ухудшающееся экономическое положение из-за трех войн, которые ведет Иран (точнее, КСИР, но платит за все именно Иран).

43777750_303

(
Свернуть
)
Пока падение курса риала не дотягивает до венесуэльских темпов, но там тоже всё начиналось не слишком бодро, хотя и неуклонно. С неуклонностью в Иране всё в порядке - падаем.

В общем-то, на очереди Россия. ЦБ уже сообщил, что ставка будет повышаться, валютные интервенции будут сокращаться. Причин для устойчивости рубля всё меньше, так что смотрим на Иран, и хорошо бы не на Венесуэлу. Причины российских проблем примерно те же - войны, в которых Путин завис без каких-либо перспектив, плюс совершенно безумная внутренняя политика. Нынешнее драконовское повышение налогов и ликвидация пенсионного обеспечения - последний резерв. Полученные деньги будут точно так же просажены в никуда, база при этом сократится еще сильнее, промпроизводство близко к коме, поэтому даже повышенные налоги и сборы будут давать все меньшие поступления. Чудес не бывает.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 12:16   #41
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Это по мюридику. Немецкая волна пишет, что 138 тыс за доллар.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 12:16   #42
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Курс иранского риала упал почти до 150 тысяч за 1 доллар. За лето иранская валюта подешевела в 2,5 раза - с 60 тысяч в мае. Причина - введеные санкции и уход с иранского рынка иностранных инвесторов. Плюс ухудшающееся экономическое положение из-за трех войн, которые ведет Иран (точнее, КСИР, но платит за все именно Иран).

43777750_303

(
Свернуть
)
Пока падение курса риала не дотягивает до венесуэльских темпов, но там тоже всё начиналось не слишком бодро, хотя и неуклонно. С неуклонностью в Иране всё в порядке - падаем.

В общем-то, на очереди Россия. ЦБ уже сообщил, что ставка будет повышаться, валютные интервенции будут сокращаться. Причин для устойчивости рубля всё меньше, так что смотрим на Иран, и хорошо бы не на Венесуэлу. Причины российских проблем примерно те же - войны, в которых Путин завис без каких-либо перспектив, плюс совершенно безумная внутренняя политика. Нынешнее драконовское повышение налогов и ликвидация пенсионного обеспечения - последний резерв. Полученные деньги будут точно так же просажены в никуда, база при этом сократится еще сильнее, промпроизводство близко к коме, поэтому даже повышенные налоги и сборы будут давать все меньшие поступления. Чудес не бывает.
они на юань могут перейти.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 12:17   #43
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вэлкам!
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 13:00   #44
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Вэлкам!
https://regnum.ru/news/2474069.html

Иран обновит нефтеперерабатывающий комплекс при поддержке России и Китая


ТЕБРИЗ, ИРАН, 2 сентября 2018, 13:22 — REGNUM Руководство иранского нефтеперерабатывающего завода, расположенного в городе Тебриз, решило обратиться за финансовой поддержкой к РФ и КНР в связи с тем, что прежние инвесторы отказались от участия в программе. Так один из крупнейших НПЗ страны до этого уже подписал соглашения с южнокорейской компанией «SK E&C» и вёл переговоры по аналогичному инвестиционному контракту с японской «JX Nippon Oil & Energy», но из-за санкций США Корея и Япония прекратили сотрудничество с иранским НПЗ.

По сообщению иранского новостного издания ILNA со ссылкой на управляющего директора завода Голамрезу Багери, объём обсуждаемого соглашения составляет 1,5 миллиарда долларов. Заявлено, что одной из основных задач модернизации является выход на технологические стандарты Евро-5. Средства российских и китайских инвесторов также будут направлены на производство мощностей, необходимых для более эффективного использования ПНГ (попутного нефтяного газа).

На данный момент, по сообщению «ILNA», список инвесторов неизвестен, однако издание полагает, что это могли бы быть российские нефтегазовые и китайские транспортные компании. Так, именно они после выхода США из СВПД и введения против Ирана односторонних санкций не только не снизили, но и нарастили присутствие в Иране.



Подробности: https://regnum.ru/news/2474069.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 13:03   #45
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

https://www.iran.ru/news/economics/1...a_vyros_na_2_2

Товарооборот между Ираном и Китаем в первом полугодии 2018 года вырос на 2,2%

Товарооборот между Ираном и Китаем в первом полугодии 2018 года составил 19,66 млрд. долларов, что на 2,2% больше, чем за аналогичный период прошлого года, рассказал посол Китая в Иране.

Панг Сен добавил, что экспорт из Китая в Иран за шесть месяцев составил 8,40 млрд. долларов, что на 4,8% меньше, чем в прошлом году.

При этом, экспорт из Ирана в Китай вырос на 22,7%, достигнув 11,26 млрд. долларов, сообщает IRNA.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2018, 14:18   #46
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Это им не поможет. Обоим. И ей тоже.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 12:54   #47
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Парад в Иране:


__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2018, 14:42   #48
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Как сообщает иранский англоязычный телеканал Press TV, при атаке были убиты 10 и ранены 12 человек.
Отмечается, что двое неизвестных, названных террористами-такфиритами,одетых в военную форму, открыли огонь во время парада из парка неподалеку. Оба террориста уничтожены.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2018, 10:43   #49
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Пишут что счет уже изменился: 29 - 200; 57 - 300.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений