Путин: интернет — это проект ЦРУ - SVOBODA-ON!

Зануда · 25.04.2014, 08:17

Цитата:

На заседании Медиафорума в Санкт-Петербурге президент России Владимир Путин заявил, что интернет возник «как спецпроект ЦРУ США». Более того, он сейчас «так и развивается».

Владимир Путин также сообщил, что считает нужным и важным размещать на территории России серверы крупнейших российских интернет-ресурсов, чтобы защитить хранящуюся на них информацию. «Это можно, нужно делать, но это требует времени и капитальных вложений», — отметил он, добавив, что сейчас основной поток данных идет через серверы, расположенные в США, где все контролируют местные спецслужбы.

Президент России сообщил, что ранее «у наших компаний не было свободных ресурсов для таких капиталовложений, но сейчас они появляются». Владимир Путин надеется, что российский интернет «будет развиваться достаточно интенсивно, быстро и будет обеспечивать наши интересы».

Глава государства также напомнил, что вопросом защиты информации озабочен ряд специальных служб, которые внедряют соответствующие системы: «Прежде всего это касается информации закрытого характера Минобороны, оборонной промышленности, органов власти и управления». При этом он заявил, что где-то им это удается, а где-то нет. Владимир Путин отметил, что перенос серверов российских компаний на территорию России как раз и будет направлен на защиту хранящейся информации. «Это сложная сфера, родоначальниками которой являются американцы, вот они и стараются удержать свою монополию. Нам нужно целенаправленно бороться за свои интересы», — заявил президент России.

http://hi-tech.mail.ru/news/putin-cia.html

т.е. все идет к закрытию зарубежного трафика?

mikhaly4 · 25.04.2014, 08:29

Цитата:

Сообщение от Зануда

т.е. все идет к закрытию зарубежного трафика?

Думаю - да. Но это ИМХО.

Зануда · 25.04.2014, 08:31

Будете смеяться, но у меня почта гугла не открывается

Прохожий · 25.04.2014, 08:50

Зарубежный трафик не закрыть -это технически невозможно, пространство IP-адресов общее, ну и там еще есть нюансы...
Речь идет о переносе серверов, используемых госслужбами и воеными физически в Россиию, что вполне логично в рамках информационной безопасности. Инет - проект ЦРУ - секрет полишинеля, давным давно это все знают. Любой сисадмин вам скажет, что если есть физический доступ к серверу - все, что на нем хранится - может быть скопировано без ведома пользователя, никакие системы защиты не сработают . Ну несколько задержит шифрование информации, но... системы шифрования тоже под контролем спецслужб - они ж не хотят тратить годы машинного времени на расшифровку письма , в котором может оказаться просто "Привет, Маша"... Понятно - то, что в пределах физической доступности - то и контролируется спецслужбами, тут тоже никакого секрета нет.
Желание контролировать инет - оно у любой спецслужбы есть. Ну а что получится - посмотрим...

mikhaly4 · 25.04.2014, 09:01

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Речь идет о переносе серверов, используемых госслужбами и воеными физически в Россиию, что вполне логично в рамках информационной безопасности.

Вы что, всерьёз говорите что сервера российских военных, лубянки и кремля стоят в США?
И их надо перенести?
Я, конечно, не имею фактически такой информации, но моё оценочное мнение - это фигня.
Никто их "туда" и не ставил.

Речь явно идёт о серверах бизнеса, особенно интернет-бизнеса, и, конечно, блогов и соцсетей. Они хотят контролировать информационные потоки общества в интернете, т.к. обычные СМИ уже разгромлены и опасности не представляют.

Информационная безопасность в их понимании - это чтобы говорить можно было только между собой на кухнях, закрыв окна и двери.

mikhaly4 · 25.04.2014, 09:05

Цитата:

Сообщение от Прохожий

системы шифрования тоже под контролем спецслужб - они ж не хотят тратить годы машинного времени на расшифровку письма , в котором может оказаться просто "Привет, Маша"...

У Вас есть достоверная информация о том что в системах шифрования заложены бэкдоры или это Ваше ИМХО?

Прохожий · 25.04.2014, 09:09

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Речь явно идёт о серверах бизнеса, особенно интернет-бизнеса, и, конечно, блогов и соцсетей. Они хотят контролировать информационные потоки общества в интернете, т.к. обычные СМИ уже разгромлены и опасности не представляют.

Военные - вряд-ли, да. Хотя зная наших вояк, я не удивлюсь наличию там хостинга где-нибудь в Калифорнии

. А вот госструктуры - вполне могут использовать забугорные ресурсы - прямого запрета ж не было.

Прохожий · 25.04.2014, 09:19

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

У Вас есть достоверная информация о том что в системах шифрования заложены бэкдоры или это Ваше ИМХО?

IMHO, но подтвержденное логикой и опытом программирования.
Вы думаете почему все ОФИЦИАЛЬНЫЕ системы шифрования должны ОБЯЗАТЕЛЬНО быть сертифицированы ФСБ? Достоверной информации о закладках у меня нет, факт. Но судя по определенным фактам по криптозащите - такая штука вероятна на 90%. Если Вы берете готовый скомпилированный продукт - то откуда можете знать, есть ли в нем "волшебный ключик" , который откроет информацию старому японцу Тот-Кто-Надо... Такая закладка - не открытый порт, на который пойдет инфа, поймать намного труднее. Это всего лишь универсальная отмычка, которую трудно найти, даже дисассемблировав шифрующую программу (кстати сами программы такие тоже шифруют для защиты от дисассемблирования). Почему же применяют криптозащиту во всем мире? просто потому , что стратегическим бомбардировщиком не бомбят мостик через ручей. И спецслужбы никогда не заявят - система PGP полностью под нашим контролем ( иначе тут же ей хана и на смену может прийти другая, с неизвестным алгоритмом и автором, которых придется еще убедить вложить заветную отмычку.

johnlc · 25.04.2014, 16:34

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

У Вас есть достоверная информация о том что в системах шифрования заложены бэкдоры

обязана быть , иначе его (алгоритм) просто не сертифицируют. не совсем бэкдор, но механизм ослабления криптосойкости до приемлемых временных затрат на расшифровку.

krapper · 25.04.2014, 18:16

Цитата:

Сообщение от Прохожий

IMHO, но подтвержденное логикой и опытом программирования.
Вы думаете почему все ОФИЦИАЛЬНЫЕ системы шифрования должны ОБЯЗАТЕЛЬНО быть сертифицированы ФСБ? Достоверной информации о закладках у меня нет, факт. Но судя по определенным фактам по криптозащите - такая штука вероятна на 90%. Если Вы берете готовый скомпилированный продукт - то откуда можете знать, есть ли в нем "волшебный ключик" , который откроет информацию старому японцу Тот-Кто-Надо... Такая закладка - не открытый порт, на который пойдет инфа, поймать намного труднее. Это всего лишь универсальная отмычка, которую трудно найти, даже дисассемблировав шифрующую программу (кстати сами программы такие тоже шифруют для защиты от дисассемблирования). Почему же применяют криптозащиту во всем мире? просто потому , что стратегическим бомбардировщиком не бомбят мостик через ручей. И спецслужбы никогда не заявят - система PGP полностью под нашим контролем ( иначе тут же ей хана и на смену может прийти другая, с неизвестным алгоритмом и автором, которых придется еще убедить вложить заветную отмычку.

Бред полнейший.

Любой секретный сервер, по определению, работает только во внутренней сети.
Никаких интернетов.

johnlc · 25.04.2014, 18:43

Цитата:

Сообщение от krapper

Любой секретный сервер, по определению, работает только во внутренней сети.Никаких интернетов.

в основном - так и есть но некоторые сервисы таки приходится стыковать с внешним миром.

mikhaly4 · 25.04.2014, 19:26

Цитата:

Сообщение от Прохожий

IMHO, но подтвержденное логикой и опытом программирования.
Вы думаете почему все ОФИЦИАЛЬНЫЕ системы шифрования должны ОБЯЗАТЕЛЬНО быть сертифицированы ФСБ? Достоверной информации о закладках у меня нет, факт. Но судя по определенным фактам по криптозащите - такая штука вероятна на 90%.

Я потому и спросил, что слухи и разговоры идут на эту тему давно.
Но никто прямо не скажет, потому что если есть - то это гостайна.

В последнее время, года два назад, к программированию ГОСТовых сертифицированных средств допускаются только люди, допущенные к гостайне.
В то же время, сертифицированные ФСБ средства не предназначены для защиты гостайны.
Т.е. наверное есть и те, что предназначены, но "не про нашу честь", как говорится.
;-)

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Если Вы берете готовый скомпилированный продукт - то откуда можете знать, есть ли в нем "волшебный ключик" , который откроет информацию старому японцу Тот-Кто-Надо... Такая закладка - не открытый порт, на который пойдет инфа, поймать намного труднее. Это всего лишь универсальная отмычка, которую трудно найти, даже дисассемблировав шифрующую программу (кстати сами программы такие тоже шифруют для защиты от дисассемблирования).

Согласен.

Цитата:

Сообщение от krapper

И спецслужбы никогда не заявят - система PGP полностью под нашим контролем ( иначе тут же ей хана и на смену может прийти другая, с неизвестным алгоритмом и автором, которых придется еще убедить вложить заветную отмычку.

Я бы всё-таки говорил про ГОСТ отдельно, про PGP - отдельно, т.к. то гостайна, а то - открытый код, в котором любой ботан может что-нибудь внезапно обнаружить.

Цитата:

Сообщение от johnlc

обязана быть , иначе его (алгоритм) просто не сертифицируют. не совсем бэкдор, но механизм ослабления криптосойкости до приемлемых временных затрат на расшифровку.

Не совсем так, потому что алгоритм - не секретный. Даже ГОСТовый - он описан прямо в ГОСТе. Другое дело, что средства, реализующие эти алгоритмы - они могут иметь закладки, запоминающие секретный ключик в нужном месте, например.

Ослабление имеет место. В ГОСТовых средствах до ЕМИНС 2001 года применялись ключи длиной 1024 бит, а теперь - 512.

В PGP AFAIK можно применят до 4096.
И даже в RSA, который в Винде уже встроен.
Правда, в Винде секретные ключи лежат в открытом виде прямо в реестре!

Цитата:

Сообщение от krapper

Любой секретный сервер, по определению, работает только во внутренней сети.
Никаких интернетов.

Причём тут секретные сервера?
Мы как раз говорим об обмене пользователей зашифрованными сообщениями по открытым каналам.

johnlc · 25.04.2014, 19:42

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Не совсем так, потому что алгоритм - не секретный. Даже ГОСТовый - он описан прямо в ГОСТе.

верно, сам алгоритм открытый, и достаточно стойкий к разного вида атакам, но в процессе шифрования используется такая штука - псевдослучайная последовательность (ПСП) от способа генерации которой криптостойкость может менятся на порядки. теоретически генерируя эту ПСП с помощю некоего секретного "ключа" можно сильно облегчить дешифровку обладателю этого "ключа" и не ослабить для всех остальных не обладающих данной информацией.

sgt · 25.04.2014, 20:06

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Инет - проект ЦРУ - секрет полишинеля

Это секрет дураков. Сколько раз кретинам писали про МО, но они как ебанутые повторяют про ЦРУ. Наверное, ЦРУ - звучит страшнее. Главный дурачок сказал про ЦРУ, расписался в своей феерической глупости, теперь идиоты на местах подхватили.

Зигги · 25.04.2014, 21:34

Цитата:

Сообщение от sgt

идиоты на местах подхватили.

и по камушкам
по кирпичикам
растащили кирпичный завод!

Gallak · 27.04.2014, 21:28

Чтобы уничтожить Россию, ЦРУ придумало Интернет. Потом передумало и придумало Путина...

mikhaly4 · 29.04.2014, 12:44

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140429075923.shtml

Цитата:

«Коммерсантъ»: Российский сегмент интернета готовят к полному контролю

РБК 29.04.2014, Москва 07:59:23 Обострение отношений с Западом может полностью поменять устройство российского интернет-рынка. Как стало известно «Ъ», власти обсуждают комплекс мер по ужесточению контроля за интернет-провайдерами. Речь идет о фильтрации контента на всех уровнях сетей передачи данных, невозможности размещения DNS-серверов доменов .RU и .РФ за пределами России и запрете на присоединение региональных и местных сетей передачи данных к зарубежным интернет-сетям. Государство получит неограниченные возможность для цензуры в интернете, опасаются эксперты и операторы связи. Непосредственно для абонентов это обернется повышением цен и снижением качества доступа в интернет.

О предложениях по контролю за интернетом, которые разрабатывают российские власти, «Ъ» рассказал источник на телекоммуникационном рынке, подтвердили федеральный чиновник и два менеджера интернет-компаний. Предложения по нормативно-правовому регулированию в сфере инфраструктуры связи готовятся рабочей группой при администрации президента РФ, утверждают собеседники «Ъ», знакомые с их содержанием.

Как следует из предложений, с которыми удалось ознакомиться «Ъ», в России необходимо принудительно ввести три уровня сетей передачи данных: местный, региональный, общероссийский. Далее - наложить запрет на присоединение региональных и местных сетей передачи данных к зарубежным. Пропуск всего трафика региональных и местных операторов предлагается осуществлять только через сети общероссийских операторов. На всех уровнях всех сетей передачи данных вводится фильтрация контента, а также запрет на размещение DNS-серверов доменов .RU и .РФ за пределами территории России.

Кроме того, рабочая группа предлагает лишить полномочий координационный центр доменов .RU и .РФ, который разрабатывает правила регистрации доменных имен в зонах .RU и .РФ, и передать его функции уполномоченному федеральному органу исполнительной власти. Рабочая группа предлагает сохранить требования по лицензированию сетей передачи данных и сетей телевещания и в то же время сделать предметом лицензирования сети связи и деятельность по переводу URL-адресов в IP-адреса и обратно.

Представитель крупного оператора утверждает, что введение требования фильтрации контента и иерархичности сетей передачи данных может привести к уходу с рынка небольших компаний и зарубежных операторов. «Сейчас нет определения фильтрации контента. Законодательные нормы уже предусматривают ограничение доступа к нелегальному и пиратскому контенту. Возможно, речь идет о том, чтобы ограничивать доступ к контенту на каком-то языке, например английском. Но в этом случае предложение противоречит ст.29 Конституции РФ, предполагающей право свободного доступа к информации. Введение иерархичности сетей потребует полной перестройки архитектуры сетей в стране, что приведет к дополнительным необоснованным затратам для всех операторов»,- поясняет собеседник «Ъ». Кроме того, по его словам, больших затрат потребует создание DNS-сервера в России. Сейчас большинство таких серверов расположено в США (больше 10), несколько - в Германии и Китае.

Введение иерархии сетей передачи данных приведет к росту стоимости доступа в интернет и снижению его качества, так как операторы не смогут выбирать оптимальные маршруты трафика, считает еще один участник рынка. Он также считает, что запрет на размещение DNS-серверов .RU и .РФ приведет к тому, что в этих зонах перестанут регистрироваться, а предложение оставить в качестве предмета лицензирования сети передачи данных и телевизионного вещания сейчас невозможно реализовать: голосовую связь нельзя перевести полностью в IP, так как часть сетей в России до сих пор аналоговые. Предложение ввести государственное лицензирование деятельности по переводу URL-адресов в IP-адреса и обратно собеседник «Ъ» расценивает как «фактическое отключение страны от интернета».

Директор Координационного центра доменов .RU и .РФ Андрей Колесников отмечает, что большинство DNS-серверов расположены за пределами России, в местах большого скопления запросов к российским ресурсам. «Но это сделано для того, чтобы обслужить запросы к российским серверам по кратчайшему пути, то есть для оптимизации маршрутов DNS-запросов. Если предложение о переводе DNS-серверов в Россию будет одобрено, это даст возможность в случае конфликта Россию просто изолировать, ограничить доступ к информации на российских интернет-ресурсах. То есть по большому счету это занавес не изнутри, а снаружи»,- поясняет он.

Колесников также добавил, что не понимает, с чем может быть связано предложение передать функции координационного центра национального домена уполномоченному федеральному органу исполнительной власти. «Представитель Минкомсвязи и так входит в совет КЦ, более того, он обладает правом вето. За все время работы КЦ не было ни одного нарекания со стороны государства»,- удивляется он.

Представитель оператора "Акадо Телеком" Денис Рычка, напротив, считает, что ряд предложений позитивно скажутся на отрасли, так как приведут законодательство в соответствие с используемыми технологиями, например, позволят уйти от коммутации каналов к коммутации пакетов данных.

Крупные интернет-компании ожидали новых мер по регулированию интернета в России. На прошлой неделе президент России Владимир Путин отметил, что интернет создавался и сейчас развивается как спецпроект ЦРУ США. А поскольку основной поток данных проходит через серверы, находящиеся в США, где все контролируется, президент считает нужным размещать в России серверы крупных российских интернет-ресурсов.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сказал «Ъ», что о существовании рабочей группы и о ее предложениях «в первый раз слышит». «Я не думаю, что такие примитивистские подходы могут возобладать. Основная задача - это обеспечить защиту национальных интересов, но при этом не снижая темпов развития, не понижая атмосферу конкуренции. В условиях монополий эффективное развитие, эффективная конкуренция невозможны», - отметил Песков.

krapper · 29.04.2014, 13:00

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Причём тут секретные сервера?
Мы как раз говорим об обмене пользователей зашифрованными сообщениями по открытым каналам.

Это колется по- любому.

mikhaly4 · 29.04.2014, 13:05

Цитата:

Сообщение от krapper

Это колется по- любому.

Любую крепость можно разрушить.
Но на это нужны время и средства.

Поэтому абсолютной безопасности не бывает.
Речь идёт о соответствии мер угрозам.

Ursvamp · 29.04.2014, 13:05

Интересно: у Путена весеннее обострение с Западом, и наказать за это хотят россиян, перекрыв им Интернет и дав взамен какую-то локалку. Класс! И красные ватники рядами соглашаются.

Прохожий · 29.04.2014, 13:11

Цитата:

Сообщение от krapper

Бред полнейший.
Любой секретный сервер, по определению, работает только во внутренней сети.
Никаких интернетов.

Последний взлом сервера Пентагона, насколько помню (может ошибаюсь) - произошел через комп секретаря, который имел выход в инет. Второе - как говорил (не дословно ибо по-памяти) один из основателей информационной безопасности : "надежно защищенный компьютер - это компьютер, выключенный из эл.сети и замурованный в шахте на глубине нескольких км". Так что идеальной защиты нет.
Третье - если Вы используете комп с микросхемами, произведенными не в России - закладки могут быть не программные, а аппаратные.
В общем - возможностей для получения информации много

mikhaly4 · 29.04.2014, 13:14

Цитата:

Сообщение от Прохожий

если Вы используете комп с микросхемами, произведенными не в России - закладки могут быть не программные, а аппаратные.

Потому что в России этого не умеют делать?
:-)

mikhaly4 · 29.04.2014, 13:15

Цитата:

Сообщение от Прохожий

это компьютер, выключенный из эл.сети и замурованный в шахте на глубине нескольких км".

Вот так Правительство РФ представляет себе каким должен быть российский Интернет!
:-)

Прохожий · 29.04.2014, 13:20

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Интересно: у Путена весеннее обострение с Западом, и наказать за это хотят россиян, перекрыв им Интернет и дав взамен какую-то локалку. Класс! И красные ватники рядами соглашаются.

Фу... НУ вы право опять - ватники... Во-первых - согласия никто и не спрашивает

.Во-вторых - локальный инет сделать возможно, но в настоящий момент очень и очень трудно - большие вложения, техника и т.п. Перекрыть инет - тоже задача не из легких, китайцы пробовали еще на той аппаратной базе, сейчас отказались от такой идеи , а ведь не последние спецы в этом деле. В третьих - надо все-таки читать не заголовки, а всю новость, тогда бы выяснили, что "не так страшен черт", как Вы его малюеете

.
А именно - речь идет о переносе DNC серверов зоны RU и РУ в Россию. Ничего страшного в этом нету, хотя и потребует затрат. Создать локалку для обороны - реально, на всю страну - нету ни оборудования ни технологий.

И насчет "ватников" - "Отметим, ранее разработать собственный интернет намеревались страны БРИКС. По сообщениям СМИ, в Бразилии уже строится новая кабельная система. Подобную идею независимого европейского интернета высказывала и канцлер Германии Ангела Меркель."http://txt.newsru.com/russia/29apr2014/interner_rus.html
Значит Меркель - тоже ватник?

Прохожий · 29.04.2014, 13:21

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Потому что в России этого не умеют делать?

Умеют, но не серией. Именно так делают компы для оборонки - они уникальны (во всяком случае раньше были, сейчас- не знаю).

Прохожий · 29.04.2014, 13:22

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Вот так Правительство РФ представляет себе каким должен быть российский Интернет!

.Нет, это американец говорил...запомнил фразу , когда обучался инф.безопасности...

Прохожий · 29.04.2014, 13:23

Цитата:

Сообщение от krapper

Это колется по- любому.

Повторю - не надо посылать стратегический бомбардировщик разбомбить мостик через ручей. Колется все, но не все надо колоть

, так как затраты по взлому превысят стоимость самой информации.

mikhaly4 · 29.04.2014, 13:28

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Именно так делают компы для оборонки

C закладками?! о_О

Цитата:

Сообщение от Прохожий

если Вы используете комп с микросхемами, произведенными не в России

С произведёнными в России - компы у меня закончились где-то в 1989-1990-м.

Ursvamp · 29.04.2014, 13:29

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Меркель - тоже ватник?

Меркель на слежку очень обиделась.

mikhaly4 · 29.04.2014, 13:30

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Нет, это американец говорил...

И тут ЦРУ!
:-D

Прохожий · 29.04.2014, 13:30

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

C закладками?! о_О

Что Вы , я ж говорю - из наших микросхем. Ну а другие наверно проверяют как могут на закладки-то. Кстати - недавно был скандал с китайскими микросхемами, оказалось, что "стучат"...

Прохожий · 29.04.2014, 13:31

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Меркель на слежку очень обиделась.

ПУтин тоже. Так что "идея витала в воздухе"...

Прохожий · 29.04.2014, 13:32

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

С произведёнными в России - компы у меня закончились где-то в 1989-1990-м

Это бытовые. Никто сейчас не делает компы для торговли из наших комплектующих.

krapper · 29.04.2014, 13:34

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Любую крепость можно разрушить.
Но на это нужны время и средства.

Поэтому абсолютной безопасности не бывает.
Речь идёт о соответствии мер угрозам.

Работал я ещё в ХХ веке в госконторе, так там у меня была машина, отключенная от всех сетей, даже внутренних.

В теории, что- то можно было снять через электрическую сеть, но режим этого не позволял.

mikhaly4 · 29.04.2014, 13:41

Цитата:

Сообщение от krapper

В теории, что- то можно было снять через электрическую сеть, но режим этого не позволял.

Да, наверное можно.
Вот обмениваются пользователи по сети зашифрованными сообщениями.
И надо каждому дома жучок повесить на электросеть.
И ведь данные с электросети - тоже надо расшифровывать!
А тут электрики пьяные отгоревший ноль пошли искать...
:-)

krapper · 29.04.2014, 13:47

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Вот обмениваются пользователи по сети зашифрованными сообщениями.

В интернете?

mikhaly4 · 29.04.2014, 13:49

Цитата:

Сообщение от krapper

В интернете?

Через Интернет.
Потому что если я, например, на форуме напишу зашифрованный пост - это будет как-то неуместно, по-моему.

krapper · 29.04.2014, 13:57

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Через Интернет.
Потому что если я, например, на форуме напишу зашифрованный пост - это будет как-то неуместно, по-моему.

Ловится по- любому, шифруй/не шифруй.

Прохожий · 29.04.2014, 14:21

Цитата:

Сообщение от krapper

В теории, что- то можно было снять через электрическую сеть, но режим этого не позволял.

Наши электросети ничего не позволят снять

. Просто сети такие, забавные, с помехами.

mikhaly4 · 29.04.2014, 14:45

Цитата:

Сообщение от krapper

Ловится по- любому, шифруй/не шифруй.

Ловится и записывается. На всякий.
Всё подряд расшифровывать - долго и дорого.
Но если понадобится что-то конкретное - да, будет найдено и всеми силами дешифровано.
И на это будет нужна санкция суда.

Прохожий · 29.04.2014, 14:49

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Ловится и записывается. На всякий.
Всё подряд расшифровывать - долго и дорого.
Но если понадобится что-то конкретное - да, будет найдено и всеми силами дешифровано.
И на это будет нужна санкция суда.

Не хранится, добавлю - так как чтобы контролировать инет - надо иметь вторые мощности, как в инете, ну или хотя бы половину. Так что контроль идет адресный. А пока - "никто не обнимет необъятное" (с) Козьма Прутков.

krapper · 29.04.2014, 14:54

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Наши электросети ничего не позволят снять

. Просто сети такие, забавные, с помехами.

Какой Вы наивный.

mikhaly4 · 29.04.2014, 14:55

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Не хранится,

Когда PRISM обсуждали на старом форуме, то там вроде говорилось, что они записывают "на всякий" то, что не смогли прочитать. Насколько это широко применяется - это надо у Сноудена спрашивать. :-)

krapper · 29.04.2014, 14:55

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

И на это будет нужна санкция суда.

NSA и так всё слушает, без санкции.

mikhaly4 · 29.04.2014, 14:57

Цитата:

Сообщение от krapper

NSA и так всё слушает, без санкции.

Санкция у них есть.
На взгляд многих, в т.ч. американских юристов - незаконная.
Но есть.

Для предъявления в качестве доказухи по конкретному делу - нужна будет отдельная.

Это вам не это.

krapper · 29.04.2014, 15:00

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Санкция у них есть.
На взгляд многих, в т.ч. американских юристов - незаконная.
Но есть.

Для предъявления в качестве доказухи по конкретному делу - нужна будет отдельная.

Это вам не это.

Это если будет дело, а не ракета с дрона.

Прохожий · 29.04.2014, 15:03

Цитата:

Сообщение от krapper

Какой Вы наивный.

Какой Вы знающий

...Алаверды.

Прохожий · 29.04.2014, 15:05

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Когда PRISM обсуждали на старом форуме, то там вроде говорилось, что они записывают "на всякий" то, что не смогли прочитать. Насколько это широко применяется - это надо у Сноудена спрашивать. :-)

Пишут(наши наверняка тоже), но хранить негде. Поэтому вроде месяц или неделя, иначе всем хламом любой сервер забьешь.просто представьте трафик по стране - жуть цифры в день. Одни мы тут вон сколько написали, а им все хранить это

...

mikhaly4 · 29.04.2014, 15:12

Цитата:

Сообщение от krapper

Это если будет дело, а не ракета с дрона.

А нас-то за что?! о_О

Прохожий · 29.04.2014, 15:30

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

А нас-то за что?! о_О

А "за компанию!"

...

Черный модер · 29.04.2014, 15:30

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Поэтому вроде месяц или неделя, иначе всем хламом любой сервер забьешь.просто представьте трафик по стране - жуть цифры в день. Одни мы тут вон сколько написали, а им все хранить это

Тексту не так и много. Вместе со ссылками. А это самое главное, стоящих видео гораздо меньше.

Прохожий · 29.04.2014, 15:35

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Тексту не так и много. Вместе со ссылками. А это самое главное, стоящих видео гораздо меньше.

это понятно, я так шучу просто - мол и наша капля есть в море информации, что топит ЦРУ

. Там и видео и тексты и "привет Маша" ив се это надо хранить в надежде найти зерно информации.

357magnum · 01.05.2014, 11:05

http://pronedra.ru/internet/2014/04/...siya-internet/
В Совете Федерации предложили создать в России свой интернет

Член Совфеда Максим Кавджарадзе предложил создать коммуникационную сеть внутрироссийского пользования, которая будет закрыта для пользователей из США и Евросоюза. Финансирование такой сети можно осуществлять за счет регионов, считает сенатор.
Если в России не будет создана собственная глобальная сеть, утечки информации продолжатся, заявил Кавджарадзе на заседании комитета по конституционному законодательству, в ходе которого обсуждался статус блогеров.

Создание сети повысит уровень информационной безопасности страны. В настоящее время Россия подвергается кибератакам и попыткам расколоть общество, заявил член Совета Федерации. Сенатор уверен, что будущая система может охватить не только Россию, но и Белоруссию, Таджикистан, Киргизию, Казахстан, Армению, а также страны Азиатско-Тихоокеанского региона.

Что касается наименования сети, то сенатор предложил назвать систему «Крокодил Гена» или «Чебурашка». При этом член Совета Федерации отметил, что склоняется в пользу последнего, поскольку в этом случае название будет являться полностью аутентичным.

Как сообщали пронедра.ру, Роскомнадзор планирует запустить программу отслеживания экстремистских материалов в сети Интернет.

Andim · 01.05.2014, 17:45

Цитата:

Сообщение от 357magnum

Если в России не будет создана собственная глобальная сеть

Не россияне ли так любят потешаться по поводу глобуса Украины?

sgt · 01.05.2014, 17:50

Цитата:

Сообщение от 357magnum

Создание сети повысит уровень информационной безопасности страны

Это точно. А то, не дай бог, россияне узнают правду. А это небезопасно.

Dmitry · 01.05.2014, 18:53

Цитата:

Сообщение от 357magnum

http://pronedra.ru/internet/2014/04/...siya-internet/
В Совете Федерации предложили создать в России свой интернет

Член Совфеда Максим Кавджарадзе предложил создать коммуникационную сеть внутрироссийского пользования, которая будет закрыта для пользователей из США и Евросоюза. Финансирование такой сети можно осуществлять за счет регионов, считает сенатор.
Если в России не будет создана собственная глобальная сеть, утечки информации продолжатся, заявил Кавджарадзе на заседании комитета по конституционному законодательству, в ходе которого обсуждался статус блогеров.

Создание сети повысит уровень информационной безопасности страны. В настоящее время Россия подвергается кибератакам и попыткам расколоть общество, заявил член Совета Федерации. Сенатор уверен, что будущая система может охватить не только Россию, но и Белоруссию, Таджикистан, Киргизию, Казахстан, Армению, а также страны Азиатско-Тихоокеанского региона.

Что касается наименования сети, то сенатор предложил назвать систему «Крокодил Гена» или «Чебурашка». При этом член Совета Федерации отметил, что склоняется в пользу последнего, поскольку в этом случае название будет являться полностью аутентичным.

Как сообщали пронедра.ру, Роскомнадзор планирует запустить программу отслеживания экстремистских материалов в сети Интернет.

Браток. Всё по понятиям - фарцовщик, юрист, экономист, вор, сенатор...по совместительству ещё и гений российского интернета. В общем - человек Ренессанса.

http://www.mk.ru/editions/daily/arti...y-skleroz.html

Максим Кавджарадзе родился в Москве в 1969 году. Пожалуй, это единственный непреложный факт, ибо вся остальная его биография — сплошное белое пятно.
В Интернете, на официальном сайте, можно прочесть, что, окончив школу, шесть лет он проработал машинистом сцены в некоем “Цирке на сцене”. (Представляю, как, должно быть, веселился Кавджарадзе, разглядывая эти строки: цирк — да и только.)
Однако в анкете, которую он собственноручно заполнил перед выдвижением в аудиторы, о цирке нет ни слова. Согласно документу, трудовую деятельность Кавджарадзе начал лишь в 92-м.
Куда же девались шесть цирковых лет? Отвечать на этот вопрос Кавджарадзе явно не с руки.
...Ноябрь 87-го. В Киевском райсуде слушается дело о незаконных валютных операциях. На скамье подсудимых — 18-летний каменщик СУ-1 треста “Мосфундаментстрой-1” Максим Кавджарадзе.
Тремя месяцами раньше, у магазина “Русский сувенир”, он подошел к итальянскому гражданину Баццако Джузеппе и предложил обменять свои сувениры (в размере 300 рублей) на стодолларовую купюру. Сделка почти уже состоялась в соседнем дворе, но была сорвана подоспевшей милицией.
— Подсудимый, вы признаете свою вину?
На лицо каменщика ложится некое подобие раскаяния:
— Признаю, — еле слышно произносит он...
Сколько уже в его жизни было таких “раскаяний”, “клятв”, “заверений”. А сколько будет еще!..
...В отделении милиции по охране Красной площади хорошо знают этого юркого паренька — восходящую звезду советской фарцовки. Он постоянно крутится возле интуристов, пристает, скупает заграничные шмотки.
В сентябре 84-го его задерживают в первый раз. Времена были еще суровые. В СГПТУ-190, где он учится, созывают комсомольское собрание. Кавджарадзе плачет, клянется исправиться, и милосердные комсомольцы берут его на поруки. Но вскоре юного фарцовщика снова ловят за прежним занятием: там же, на Красной площади...
...Пожелтевший от времени документ: постановление комиссии по делам несовершеннолетних Красногвардейского района. На дворе — 85-й год.
“Группирует вокруг себя несовершеннолетних, склонных к противоправному поведению, разлагающе действует на коллектив учащихся. Интереса к учебе не проявляет, с мастерами и преподавателями груб. С Кавджарадзе М. неоднократно проводились беседы о недопустимости его поведения. Прокурор Москворецкого района вызывал его на беседу”.
В феврале 85-го комиссия решает направить Кавджарадзе в спецПТУ, однако не успел он даже собрать манатки, как подоспело новое известие. Оказывается, 3 января он избил в ГУМе своего сверстника, сломал нос и расшиб глаз. От суда Кавджарадзе спасает только нежный возраст. Его помещают в приемник-распределитель и отправляют на перековку в Себежское специальное ПТУ...
...Еще один документ — педагогическая характеристика из спецПТУ: “Стал на путь исправления. Многое пересмотрел в своей жизни”.
Пересмотрел, как же! Только освободился, через год — все по новой. Следствие, суд... Кавджарадзе приговорят к трем годам. С учетом раскаяния отправят не в колонию, а на стройки народного хозяйства, в Спецкомендатуру №1 УВД Зеленограда, где он ударно, а главное, бесплатно и отбарабанит три последующих года. Такой вот цирк на сцене...
* * *Все, что написал я выше, вскрылось после выдвижения Кавджарадзе в аудиторы. До этого момента уголовное прошлое сенатора оставалось тайной за семью печатями, и даже в Главном информационном центре МВД, где хранятся данные обо всех судимых, карточки на Кавджарадзе почему-то нет.
Начался скандал. Но и в этот раз Кавджарадзе попытался сделать хорошую мину при плохой игре: срочно разместил в газете интервью с самим собой, где вперемешку с размышлениями о судьбах отечественной сельхозотрасли, мимоходом, коснулся и грехов своей юности. Поведал, что еще в советские годы хотел жить в рыночной среде (прямо бунтарь-диссидент!), “и этого было достаточно для возбуждения дела. Сегодня это кажется просто нелепым, смешным. Скрывать мне абсолютно нечего!”
Ай-яй-яй. Такой молодой, и уже склероз. Сенатор Кавджарадзе точно запамятовал, что во всех своих анкетах на вопрос о судимости он отвечал однозначно: не привлекался.
Что ж, провалами в памяти Кавджарадзе страдал с самой юности. Еще в 88-м он потерял советский паспорт (32 МЮ 544755), получил взамен новый (2 СБ 692134), а потом про это забыл и по утерянному паспорту зарегистрировал на себя 5 машин.
С годами болезнь прогрессирует. Теперь он забывает писать в анкетах не только о судимости, но и об учебе в спецПТУ, и о работе каменщиком...
Вот как выглядит его трудовая книжка, копия которой была распространена в Совете Федерации:
старший экономист АО “Этуаль” (1992—1995); первый зампред правления КБ “Сфинкс-банк” (1995—1999); заместитель гендиректора ГУП “Федеральное агентство по регулированию продовольственного рынка” при Минсельхозе (1999—2001); член Совета Федерации от Липецкого облсовета (с 2001-го).
Вместе с тем нам доподлинно известно, что в 1996—1997 годах Кавджарадзе работал зампредом правления Московского национального банка: того самого банка, где верховодил скандально известный Ашот Егиазарян и где успешно прокручивались бюджетные миллионы. (В распоряжении редакции есть даже приказ о назначении Кавджарадзе зампредом правления.)
Зачем сенатору потребовалось утаивать этот факт — непонятно. С точки зрения репутации Моснацбанк ничуть не хуже, чем минсельхозовское агентство: скандалы с “крестьянскими” деньгами вспыхивают здесь постоянно. Наверное, снова забыл...
Даже трудно представить, как удалось такому забывчивому человеку экстерном окончить вуз. Всего за три месяца Кавджарадзе сумел осилить 5-летний курс Юридического института МВД (!) и получил диплом юриста.
Впрочем, в Министерстве образования эту метаморфозу объясняют просто: “Освоить образовательную программу по специальности 021100 в такие сжатые сроки не представляется возможным”, — пишет начальник Департамента образовательных программ Министерства. И добавляет, что в приложении к диплому вообще отсутствует целый ряд дисциплин. А посему: “считаем, что полученное М.Г.Кавджарадзе образование не соответствует предъявляемым требованиям и выданный диплом не имеет юридической силы”.
Вот она, рыночная среда, за которую с младых ногтей боролся наш герой. Только заплати, и весь мир ляжет у твоих ног. А что? Люди есть люди, везде хотят есть: и в ГИЦе, и в институте МВД, и в Липецком облсовете.
За такую среду не грех было и позвенеть кандалами...

Зигги · 01.05.2014, 20:29

Цитата:

Сообщение от Dmitry

Максим Кавджарадзе родился

могут ли врать эти глаза?

Ursvamp · 01.05.2014, 23:33

Цитата:

Сообщение от Зигги

могут ли врать эти глаза?

Вот на таких вот честных русских людей и опирается нынешняя, истинно народная власть в России, под руководством великого Путина! ( овации )

sgt · 02.05.2014, 09:51

Цитата:

Сообщение от Зигги

могут ли врать эти глаза? [/IMG]

sgt · 02.05.2014, 19:26

Цитата:

Сообщение от 357magnum

Член Совфеда Максим Кавджарадзе предложил создать коммуникационную сеть внутрироссийского пользования, которая будет закрыта для пользователей из США и Евросоюза

.

Прохожий · 02.05.2014, 20:37

Цитата:

Сообщение от 357magnum

Финансирование такой сети можно осуществлять за счет регионов, считает сенатор.

После такой фразы можно не беспокоится - "суверенного" инета не будет, регионам и так денег мало, а тут еще что-то организовывать...

Laborant · 03.05.2014, 05:15

Цитата:

Сообщение от Прохожий

После такой фразы можно не беспокоится - "суверенного" инета не будет, регионам и так денег мало, а тут еще что-то организовывать...

Что там? 10 регионов-доноров в стране? Вот там и будет.

Whale · 03.05.2014, 13:58

Отвлекаясь от остального, получить трояк за фарцовку - как бы даже не уголовщина. Мало каких ещё ебанутых законов комми напридумывали. Это же на Янукович который загремел за износ с гоп стопом.

Виталий · 03.05.2014, 17:26

Block · 04.05.2014, 06:27

Цитата:

Сообщение от 357magnum

Что касается наименования сети, то сенатор предложил назвать систему «Крокодил Гена» или «Чебурашка».

Крокодил Гена:
- Чебурашка, что ты все время почесываешься?
- Блогеры завелись!

Виталий · 04.05.2014, 10:24

krapper · 07.05.2014, 12:30

Вы любите чатики? Я вотъ - нѣтъ,
Я на нихъ испражнялся!
Нуженъ странѣ родной интернетъ,
Чтобъ и дальше такъ развивался!

Знаютъ пущай кропатели-кляузники:
Россія - держава, а не сраная рашка.
Ваше слово, товарищъ браузеръ:
Нашъ по нраву вамъ «Чебурашка»?

Пусть, отъ предвкушенія покраснѣвшій до ушей,
Юнецъ нецѣлованный, трепеща,
Пылко вводитъ, клацая клавишей,
Адресъ съ началомъ на Ща-Ща-Ща.

И пусть дальше подъ пальмою въ жаркомъ Бомбеѣ
Индусъ, облаченный въ трехцвѣтный свитеръ,
Кодъ сочленяетъ, кряхтя и потѣя,
Изъ Кирилло-Мефодіевыхъ литеръ!

Даёшь микроблогъ «Соловьиныя трели»,
Пусть встанетъ буржуямъ, какъ въ горлѣ кость!

Даёшь почтовый серверъ «Емеля»!
Даёшь поисковый сервисъ «Авось»!

https://www.facebook.com/Sovetcik?fref=photo

03.05.2014, 17:26	#64
Виталий F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 28,182	__________________ "Комуняку на гіляку!"

04.05.2014, 10:24	#66
Виталий F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 28,182	__________________ "Комуняку на гіляку!"

07.05.2014, 12:30	#67
krapper Moderator Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 7,615	Вы любите чатики? Я вотъ - нѣтъ, Я на нихъ испражнялся! Нуженъ странѣ родной интернетъ, Чтобъ и дальше такъ развивался! Знаютъ пущай кропатели-кляузники: Россія - держава, а не сраная рашка. Ваше слово, товарищъ браузеръ: Нашъ по нраву вамъ «Чебурашка»? Пусть, отъ предвкушенія покраснѣвшій до ушей, Юнецъ нецѣлованный, трепеща, Пылко вводитъ, клацая клавишей, Адресъ съ началомъ на Ща-Ща-Ща. И пусть дальше подъ пальмою въ жаркомъ Бомбеѣ Индусъ, облаченный въ трехцвѣтный свитеръ, Кодъ сочленяетъ, кряхтя и потѣя, Изъ Кирилло-Мефодіевыхъ литеръ! Даёшь микроблогъ «Соловьиныя трели», Пусть встанетъ буржуямъ, какъ въ горлѣ кость! Даёшь почтовый серверъ «Емеля»! Даёшь поисковый сервисъ «Авось»! https://www.facebook.com/Sovetcik?fref=photo __________________ Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао

25.04.2014, 08:31	#3
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,791	Будете смеяться, но у меня почта гугла не открывается

25.04.2014, 08:50	#4
Прохожий F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 5,205	Зарубежный трафик не закрыть -это технически невозможно, пространство IP-адресов общее, ну и там еще есть нюансы... Речь идет о переносе серверов, используемых госслужбами и воеными физически в Россиию, что вполне логично в рамках информационной безопасности. Инет - проект ЦРУ - секрет полишинеля, давным давно это все знают. Любой сисадмин вам скажет, что если есть физический доступ к серверу - все, что на нем хранится - может быть скопировано без ведома пользователя, никакие системы защиты не сработают . Ну несколько задержит шифрование информации, но... системы шифрования тоже под контролем спецслужб - они ж не хотят тратить годы машинного времени на расшифровку письма , в котором может оказаться просто "Привет, Маша"... Понятно - то, что в пределах физической доступности - то и контролируется спецслужбами, тут тоже никакого секрета нет. Желание контролировать инет - оно у любой спецслужбы есть. Ну а что получится - посмотрим...

27.04.2014, 21:28	#16
Gallak F Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 1,468	Чтобы уничтожить Россию, ЦРУ придумало Интернет. Потом передумало и придумало Путина...

29.04.2014, 13:05	#20
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Интересно: у Путена весеннее обострение с Западом, и наказать за это хотят россиян, перекрыв им Интернет и дав взамен какую-то локалку. Класс! И красные ватники рядами соглашаются.

01.05.2014, 11:05	#53
357magnum F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 405	http://pronedra.ru/internet/2014/04/...siya-internet/ В Совете Федерации предложили создать в России свой интернет Член Совфеда Максим Кавджарадзе предложил создать коммуникационную сеть внутрироссийского пользования, которая будет закрыта для пользователей из США и Евросоюза. Финансирование такой сети можно осуществлять за счет регионов, считает сенатор. Если в России не будет создана собственная глобальная сеть, утечки информации продолжатся, заявил Кавджарадзе на заседании комитета по конституционному законодательству, в ходе которого обсуждался статус блогеров. Создание сети повысит уровень информационной безопасности страны. В настоящее время Россия подвергается кибератакам и попыткам расколоть общество, заявил член Совета Федерации. Сенатор уверен, что будущая система может охватить не только Россию, но и Белоруссию, Таджикистан, Киргизию, Казахстан, Армению, а также страны Азиатско-Тихоокеанского региона. Что касается наименования сети, то сенатор предложил назвать систему «Крокодил Гена» или «Чебурашка». При этом член Совета Федерации отметил, что склоняется в пользу последнего, поскольку в этом случае название будет являться полностью аутентичным. Как сообщали пронедра.ру, Роскомнадзор планирует запустить программу отслеживания экстремистских материалов в сети Интернет.

03.05.2014, 13:58	#63
Whale Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 12,987	Отвлекаясь от остального, получить трояк за фарцовку - как бы даже не уголовщина. Мало каких ещё ебанутых законов комми напридумывали. Это же на Янукович который загремел за износ с гоп стопом.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)