Разделенные пространством близнецы

[Foxbat]

Не все знают, что начался интересный космический эксперимент - из двух братьев близнецов, один - астронавт Скот Келли, проведет на орбите один год, другой будет наблюдаться на Земле.. Редкий шанс изучить эффект длительного пребывания в космосе, имея хорошую референсную систему.

[Whale]

Это не тот чья жена после покушения ёбнулась головушкой совсем скорбно?

[Foxbat]

Да, ее муж.

[Виталий]

Не думаю что будет большая разница для близнецов, в зависимости от того куда поместить подопытного - на орбиту или в Антарктиду. Результат должен быть одинаковый.

[Foxbat]

Сообщение от Виталий

Не думаю что будет большая разница для близнецов, в зависимости от того куда поместить подопытного - на орбиту или в Антарктиду. Результат должен быть одинаковый.

Это было бы очень положительным результатом, однако год на орбите обычно сильно отражается на человеке. Без стабильного референса трудно определить что обычное старение, а что - эффект космоса.

[Miguel]

У человека после оч. длительного пребывания в космосе,
в условиях невесомости,
деградирует опорно-двигательная система.
порой бывает что некоторым даже вроде как приходится заново учиться ходить..

А еще наверно гравитация и ее длительные отсутствия, оставляют своей след на работе сердца.
мне так кажется,
что оно привыкает работать в других условиях и потом опять приспосабливается к земным.

[johnlc]

Сообщение от Miguel_Cordona

У человека после оч. длительного пребывания в космосе, в условиях невесомости, деградирует опорно-двигательная система.
порой бывает что некоторым даже вроде как приходится заново учиться ходить..

если не заниматся на тренажерах по несколько часов в день, то таки да - мышцы атрофируются - советская космонавтика с этим столкнулась после первых относительно длительных полетов, потом физические упражнения на орбите увеличили в объеме и процесс практически нивелировался, разумеется после посадки вестибулярный аппарат некоторое время придется адаптировать к новым ощущениям.

[Виталий]

Сообщение от Foxbat

год на орбите обычно сильно отражается на человеке

Вы хотите сказать что есть мнение, что на втором близнеце это тоже отразиться? Я думаю что может отразиться только в психическом плане, не более. Чем хуже физически одному, тем хуже психически другому, в не зависимости от источника негатива для первого - космос это или Марианская впадина.

[Foxbat]

Сообщение от johnlc

если не заниматся на тренажерах по несколько часов в день, то таки да - мышцы атрофируются - советская космонавтика с этим столкнулась после первых относительно длительных полетов, потом физические упражнения на орбите увеличили в объеме и процесс практически нивелировался, разумеется после посадки вестибулярный аппарат некоторое время придется адаптировать к новым ощущениям.

Ага... и проблема снята. Какие же, все-таки, гениальные эти совки!

Поинтересуйтесь, раз не в курсе, процессом восстановления астронавтов после длительных полетов. Все эти великие "совейские" тренажеры ослаблают, но не устраняют эффект. И не только мышцы и кости, а масса других процессов в организме смещается при невесомости... Вам не сообщили? Посмотрите эффект на кровь, на кроообращение, на атрофию сердечной мышцы и многие другие.

[Foxbat]

Сообщение от Виталий

Вы хотите сказать что есть мнение, что на втором близнеце это тоже отразиться? Я думаю что может отразиться только в психическом плане, не более. Чем хуже физически одному, тем хуже психически другому, в не зависимости от источника негатива для первого - космос это или Марианская впадина.

Нет, как раз наземный даст базовую линию, чтобы было можно отделить эффект космоса от обычного старения.

[Виталий]

Сообщение от Foxbat

наземный даст базовую линию, чтобы было можно отделить эффект космоса от обычного старения.

О! Тогда это действительно интересно.

[johnlc]

Сообщение от Foxbat

Ага... и проблема снята. Какие же, все-таки, гениальные эти совки!

нет конечно, но более менее ее порешили.

[Foxbat]

Сообщение от johnlc

нет конечно, но более менее ее порешили.

Более-менее? Как я уже написал, даже проблемы первого уровня, с мышцами и костями, не решены, а уменьшены.

Многие другие, часть их я привел, еще никак не решены. Кроме них очень возможно еще другие, эффекты радиации и микрогравитации, именно для этого и делается эксперимент.

Есть и совсем "смешные" - грубая кожа с подошв отваливается, потому как больше не нужна, ступни становятся нежными, появляются боли в других местах. Постоянное перераспределение крови в организме - в основном вверх, влияет на многие органы. Кровь разжижается... да много там чего.

[mikhaly4]

А что мешает сделать искусственную гравитацию за счёт вращения?

[Foxbat]

Сообщение от mikhaly4

А что мешает сделать искусственную гравитацию за счёт вращения?

Очень многое. Посмотрите на конфигурацию станции, по какой оси ее вращать? Ее крутить напрактично.

Теперь представьте себе типичное окружение корабля, например, летящего к Марсу, скажем, отсек диаметром 3-4 метра. При его вращении, в силу его малого диаметра, у человека будет возникать очень странный и неприятный эффект, из-за сравнимости его размера с величиной бочки.

Искусственную гравитацию реально создавать в об'екте типа большой баранки, но не в бочке.

[mikhaly4]

Взять две бочки и длинный шест. Крутить вокруг середины шеста.

[Ursvamp]

Вот как надо решать невесомость:





Но меня вам в космос не затащить все равно!!

[Whale]

Сообщение от Foxbat

Да, ее муж.

А, ну тогда я его понимаю.

[Foxbat]

Сообщение от Whale

А, ну тогда я его понимаю.

А ее пока будет обслуживать брат-близнец?

[Whale]

Она тут к нам в штат приехала с кампанией по превентивному отбору оружия у всех кого всего лишь обвинили в ссоре с женой. То есть, голос поднял, жена (или сосед) звонит в ментовку, те приезжают, все стволы конфискуют без суда навсегда и наступает покой и благолепие.

Она по сути несчастный больной человек которую беззастенчиво используют. Муж вот сваливает в космос на год - лишь бы подальше. Слушал её выступление - говорит косноязычно и с большим трудом, по бумажке. Поражение мозга очень заметно.

[Ursvamp]

Сообщение от Whale

превентивному отбору оружия у всех кого всего лишь обвинили в ссоре с женой.

Маразм крепчает. И правда уже за это отбирают?

[Черный модер]

Сообщение от Foxbat

Нет, как раз наземный даст базовую линию, чтобы было можно отделить эффект космоса от обычного старения.

А если наземный, скажем, забухает крепко?

[Foxbat]

Сообщение от Черный модер

А если наземный, скажем, забухает крепко?

Я подозреваю, что наземный не по доброте душевной это делает, и получит неплохие деньги, которые так просто на ветер не бросают. Он наверняка будет под постоянным колпаком с регулярными обследованиями, и тп.

[GuTT]

Сообщение от Whale

Поражение мозга очень заметно

а что случилось то?

[Foxbat]

Пуля. Придурок решил пострелять народ, она там была, встречалась с избирателями.

http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Tucson_shooting

[Whale]

Сообщение от Ursvamp

Маразм крепчает. И правда уже за это отбирают?

Да, но пока временно - через год-два сутяжничества отдают. А эти хотят чтоп раз и навсегда. По одному намёку.

[mikhaly4]

Сообщение от Ursvamp

Вот как надо решать невесомость:

В идеале - да, но, понятно, что сейчас столько массы закидывать наверх дорого.

[mikhaly4]

Сообщение от Whale

А эти хотят чтоп раз и навсегда. По одному намёку.

Вот жаль я на юриста не учился.
Не укладывается у меня в голове англосаксонское право.
Вот как можно конституционное право гражданина ограничить местным законом?!
Дико это для моего разума.

[Dang]

с разделенными однояйцевыми (генетическии копии) близнецами документировался малообъяснимый параллелизм в болезнях, травмах, и тт.

[Whale]

Сообщение от mikhaly4

Вот жаль я на юриста не учился.
Не укладывается у меня в голове англосаксонское право.
Вот как можно конституционное право гражданина ограничить местным законом?!
Дико это для моего разума.

Закон-то федеральный практически. Изьятие проис ходит сейчас по приказу судьи и по определению постоянным быть не может. Типа, временно изьяли для безопасности. У одного моего знакомого так же временно изьяли в рамках проведения следственных мероприятий с его оружием никак не связанных вообще без разрешения суда. Его даже не арестовали - типа, идёт следствие. Следствие закончилось через год, никаких претензий не оказалось к нему, а стволы он у них забирал ещё столько же. Причём, заставили получать разрешения на покупку заново. А это гемор тот ещё. И половину патронов не отдали - сделали круглэ глаза и сказали - "не положено". Всё было сделано совершенно нелегально, но всем похер - ГенПрокурор сказал что надо подгадить - вот и подгадили как сумели.

В Нью Джерзи оружейных прав у населения нет.

[mikhaly4]

Сообщение от Whale

Закон-то федеральный практически.

А, ну тогда ладно, можно будет проверить его на соответствие Конституции в Верховном суде.

Сообщение от Whale

Всё было сделано совершенно нелегально, но всем похер

Вот это странно ИМХО.
Т.е. дело даже не в оружии, а сам факт что закон нарушен и всем похер.

[johnlc]

Сообщение от Foxbat

Более-менее?

по сравнению что было по первости - вполне неплохо справилиись ,да и не справятся никогда полностью там ведь куча факторов кроме невесомости . так что космонавтика долго если не навсегда останется экстемальной профессей со своей профвредностью.