«АвтоВАЗ» устраняет иномарки

[Antti]

Сообщение от Зигги

граница есть за которой наступит "да нах этот крым и путю, жрать дайте" или нету?

Похоже, она уже в Севастополе есть.

[Зигги]

Сообщение от grg

Так перспектива надвигается постепенно, и с коментариями от Кисилева...

ну значит такая их судьба, если у них с "подумать" хреново.

[Vaduz]

Сообщение от Прохожий

Меня удивляет, что самим концернам прибыль не нужна, раз так делают

разве они не объяснили?

я, например, понял, почему они так делают.

[mikhaly4]

http://amsrus.ru/2015/03/22/uhod-gm-...he-i-skuchnee/

Уход GM. Реальность проще и скучнее

Author: AMSRUS

Сегодня разговаривал с парнем из офиса GM. Теперь бывшего. С уходом GM из России все гораздо проще, по крайней мере, на первом уровне. Уволили в один день 250 из примерно 300 человек офиса. Остался директорат до конца срока годового контракта. Всем выплатили по 7 окладов. По трудовому законодательству положено 3 и предупредить за 2 месяца. В данном случае выплатили еще по 4 за то, что заранее не предупредили. Дилеры, недавно открывшие центры и еще не окупившие затраты, имеют право судиться и, всего скорее, выиграют репарации. В бюджете сворачивания бизнеса это предусмотрено.

Про «страну с неясной перспективой» директор действительно сказал. Суть здесь в том, что с некоторых пор в результате реорганизации российский рынок относится к европейскому дивизиону. Вся Европа уже растет и ускоряется, а Россия вовсе наоборот. Если до 2020 года европейский дивизион не выйдет в плюс, Опель опять придется продавать.

В свете такого финансового ультиматума европейское отделение режет косты, сбрасывая убыточный балласт. В портфеле GM российский рынок мягко говоря, не приоритетен. Стратегические для них — Китай, Индия и Бразилия. И я где-то правильно угадал, что деньги, сбереженные здесь, начнут работать на благосостояние индусов и китайцев (про Бразилию я не знал). Для того, чтобы к 2020-му году помочь дивизиону выйти в плюс, года с шестнадцатого российский рынок должен перестать генерировать убытки.

Окончание политических и экономических российских проблем в течение года не может провидеть самый оптимистичный аналитик.

Так что не надо про ненависть черного Обамы и привычку сотрудничать с фашистами — наш рынок им просто фиолетов и спасать его они не намерены…

[Прохожий]

Сообщение от Vaduz

я, например, понял, почему они так делают.

Ах, расскажите?

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

http://amsrus.ru/2015/03/22/uhod-gm-...he-i-skuchnee/

Там комментарии забавные. GM, оказывается чуть раньше заявлял, что и ... из Китая уходит. Вот колобок какой - " и от бабушки ушел и от дедушки ушел" . В общем - похоже , что проблемы концерна пытаются объяснить внешними причинами.

[Зигги]

Сообщение от Прохожий

В общем - похоже , что проблемы концерна пытаются объяснить внешними причинами.

в том что у вас проблемы, вы не признаетесь даже перед расстрелом.

[Прохожий]

Сообщение от Зигги

в том что у вас проблемы, вы не признаетесь даже перед расстрелом.

У меня? Не признаюсь? Не надо меня расстреливать , я и так скажу - у меня есть проблемы и я их решаю по мере возникновения, ну или не решаю, если не могу пока решить. Но решу в будущем (я оптимист в личном плане).
Наверно Вы упустили слово "страна"? Так и тут Вы неправы - ПРОБЛЕМЫ В СТРАНЕ ЕСТЬ. Специально крупно написал. И как вижу - их тоже решают. Не всегда так решают, как я бы счел нужным, но ... меня не спрашивали .
А говорил я о концерне GM - о его достаточно странной политике на мировом рынке, о которой я получил информацию из прессы. Конечно это может быть и недостоверная инфа, но другой пока нету. Может кто из участников прояснит ситуацию, а то вот Vaduz знает, а не рассказывает ...

[Зигги]

У GM есть проблемы
и большие
но из россии он уходит из-за российских проблем.

[Прохожий]

Сообщение от Зигги

но из россии он уходит из-за российских проблем.

А на чем основана Ваша уверенность в этом? Другие концерны как-то не бегут сломя голову...

[Зигги]

Сообщение от Прохожий

Другие концерны как-то не бегут сломя голову...

вы точно тему прочли?

[Прохожий]

Сообщение от Зигги

вы точно тему прочли?

Прочел. И что? В обсуждении привели только Сан-Йонг, который ПРИОСТАНОВИЛ (не ушел!) поставки авто. Это вполне логично - если имеющиеся не продали, нафига склады забивать.
У остальных , судя по всему - такая же картина, продажи упали, ну и не поставляют новых машин, будут работать по факту (не впервой).
Мне ведь другое интересно - зачем УХОДИТЬ , если и одна проданная машина - плюс производителю, особенно в варианте России, когда автосалоны не принадлежат концернам и на их обслуживание концернам параллельно...
Вот с производством дело сложнее.Но опять -таки - а кто требует, чтобы все произведенные авто и продавались тут же? Стоимость же производства упала - и тарифы на ресурсы и зарплата работяг в рублях.

[Vaduz]

Сообщение от Прохожий

Ах, расскажите?

издержки по поддержанию бизнеса на опр. месте выше, чем прибыль, которую приносит это место.

[Мутёк]

Сообщение от Зигги

У GM есть проблемы
и большие
но из россии он уходит из-за российских проблем.

Ну и придурки, что из России уходят. Сейчас их место корейцы с китайцами займут. Вон тот же Фиат в 98-м у нас свернулся и что - Форд его место благополучно занял. А во второе пришествие в середине 2000 - итальяшек выперднули на раз.
В одну реку нельзя войти дважды (с)

[Зануда]

Мутёк, Т.е. Дукато и Добло - это призраки на дорогах Москвы.

[Зигги]

Сообщение от Мутёк

Сейчас их место корейцы с китайцами займут.

кому и кобыла невеста.

Сообщение от Прохожий

если и одна проданная машина - плюс производителю

видимо это не так
ну раз приостановили.

[Мутёк]

Сообщение от Зануда

Мутёк, Т.е. Дукато и Добло - это призраки на дорогах Москвы.

Это не Фиат - это франшиза Соллерс

[Зануда]

Сообщение от Мутёк

Это не Фиат - это франшиза Соллерс

Ой не надо.
Добло только турецкие идут.
Дукато тоже есть турецкие, есть Соллерс.

[Зануда]

Да, помимо грузовиков, у ФИАТа есть мышонок-500 и джип.
Стоят в салонах.
Тоже, к счастью, не отечественные товары.

[Мутёк]

Зануда, когда я писал о уходе в 98-м с рынка я имел в виду отказ Фиата строить завод в РФ, хотя там все вопросы уже были решены на уровне правительства. Имел к этому некоторое отношение в те времена (может вспомните такого дилера как Italmotors).
ПыСы Ксати, поинтересуйтесь, если интересно, выполнением гарантийных обязательств перед дилером представительством Фиат

[Зануда]

Сообщение от Мутёк

выполнением гарантийных обязательств перед дилером представительством Фиат

Насколько я слышал, у ФИАТа в РФ есть жесткое требование к дилерам закупать запчасти только у него, не используя других поставщиков оригинала ФИАТа или аналогов.

[mikhaly4]

Сообщение от Зигги

кому и кобыла невеста.

О!
Надо россиянам вообще автомобили запретить.
Пусть на телегах ездят!
Телеги будет производить автоваз, рядом организовать конезавод - духовно и скрепно!
А также и экологично.

Импортозамещение, опять же.

Разве что подшипники к осям в Китае покупать, да россиянам можно и без подшипников, так колесо на ось сажать.
Ездили же на Руси без подшипников - вот и неча тут!

[Rang]

Сообщение от Зигги

кому и кобыла невеста.
.

Гораздо гораздее немецкого ширпотреба(о корее речь). Признают сами немцы, имеющие возможность СРАВНИВАТЬ вживую.

[Прохожий]

Сообщение от Vaduz

издержки по поддержанию бизнеса на опр. месте выше, чем прибыль, которую приносит это место.

Это было бы логично, но... Как писал выше - "фокус" в том, что ни один автосалон не принадлежит GM, все принадлежат местным. Значит и издержек на их "поддержание" у GM нету ( ну типа проблемы индейцев...) И какие-такие издержки на поддержание бизнеса? На содержание головной конторы (300 человек - жуть, так сократили пополам и все) или шниву где делают? Так шниву берут все еще охотно, продажи не падают (дорог-то нету, альтернативы "шниве" за эти деньги тоже нету), а с учетом роста курса - производство шнивы стало еще дешевле (радоваться бы буржуину, согласно всей экономической теории...).
И не смогли их покрыть из прибыли от продаж? Ни одной машины не продали?
"не верю"... Или там вообще продаваны какие-то неправильные.
Нет, там скорее всего другие причины, внутренние.

[Прохожий]

Сообщение от Зигги

видимо это не так
ну раз приостановили.

Приостановили ПОСТАВКИ - это НОРМАЛЬНО, если склад забит у дилера. Зачем поставлять новые такие авто, если ими вся площадка забита... А уход из рынка - совершенно другое решение, это сознательные убытки и причина такого решения GM мне как-то непонятна. Во всяком случае те объяснения, что они дали прессе - на мой взгляд - вранье.

[Rang]

Сообщение от Прохожий

Или там вообще продаваны какие-то неправильные.
Нет, там скорее всего другие причины, внутренние.

Естественно, другие. Вот WV например, никуда из России не собирается. Они тупее опеля?

Зачем то завод моторов построили, как раз запускать намыливаются...

Но про это наши либеральчики чего то помалкивают в тряпочку - видать, пример неудобный?

[Зигги]

Сообщение от Rang

Признают сами немцы, имеющие возможность СРАВНИВАТЬ вживую.

конечно
поэтому в 80% случаев ездят на немецких машинах
а в 19% - на японках и француженках.

Сообщение от Rang

либеральчики

ваши подьёбочки начинают утомлять

[Rang]

Сообщение от Зигги

конечно
поэтому в 80% случаев ездят на немецких машинах
а в 19% - на японках и француженках.

Как любите вы говорить - "подождите, скоро все будет"

Сообщение от Зигги

ваши подьёбочки начинают утомлять

Вот когда ОБЕ стороны начнете щемить - тогда поговорим. А пока ....

[Зигги]

Сообщение от Rang

Как любите вы говорить - "подождите, скоро все будет"

так ваше утверждение

Сообщение от Rang

Признают сами немцы, имеющие возможность СРАВНИВАТЬ вживую

как бы говорит о том, что МОГУТ СРАВНИВАТь
вот они сравнивая и делают свой ОСOЗНАННЫЙ выбор.

Сообщение от Rang

Вот когда ОБЕ стороны начнете щемить - тогда поговорим. А пока ....

а c чего вы взяли, что я буду с вами на эту тему разговаривать?

[Rang]

Сообщение от Зигги

так ваше утверждение
как бы говорит о том, что МОГУТ СРАВНИВАТь
вот они сравнивая и делают свой ОСOЗНАННЫЙ выбор.

Не надо перевирать. я имел ввиду несколько иное - 80 % НЕ МОГУТ! Буквально на днях мне тут один признался - что всегда считал мерседес эталоном (как и я, впрочем), но поездив в Москве на иксе 35 сильно изменил свое мнение.

Сообщение от Зигги

а c чего вы взяли, что я буду с вами на эту тему разговаривать?

кагбЭ название форума намекало. Ошибся?

[Зигги]

Сообщение от Rang

кагбЭ название форума намекало. Ошибся?

вы постоянно цепляете админа - он ведь и обидится может.

[Мутёк]

Сообщение от Зануда

Насколько я слышал, у ФИАТа в РФ есть жесткое требование к дилерам закупать запчасти только у него, не используя других поставщиков оригинала ФИАТа или аналогов.

Такая ситуация у ВСЕХ производителей. Я же хотел Вам сказать, что Фиат не платит дилерам за произведенные им (дилером) гарантийные ремонты. Т.о. бремя гарантии ложится на дилера. Вот как-то так...

[Зануда]

Сообщение от Rang

Вот WV например, никуда из России не собирается.

Компания Volkswagen для оптимизации работы завода в Калуге предложит не менее чем 600 (из 3200) сотрудникам уволиться по собственному желанию, в случае отказа их сократят. Кроме того, завод ждёт простой в майские праздники, сокращение рабочей недели до четырёх дней и уменьшение рабочих смен с трёх до двух.

Российская сборка: теперь проблемы у Volkswagen и Peugeot - Фото 1

Как отмечают «Известия», администрация завода намерена предложить всем заинтересованным сотрудникам выплату шести месячных окладов в случае согласия на увольнение по собственному желанию. Если нужное количество сотрудников не наберется, то администрация завода запустит механизм сокращения сотрудников в соответствии с процедурами трудового законодательства.

Всем увольняемым сотрудникам на приоритетных условиях предложат трудоустройство на центральном складе запчастей и аксессуаров Volkswagen в подмосковном Чехове (около 280 рабочих мест). Ещё 300 человек могут быть переведены на новый завод двигателей в Калуге, который начнет работу во второй половине 2015 года.

https://auto.mail.ru/article/54576-r...gen_i_peugeot/

[Прохожий]

Сообщение от Зануда

Компания Volkswagen для оптимизации работы завода в Калуге предложит не менее чем 600 (из 3200) сотрудникам уволиться по собственному желанию, в случае отказа их сократят. Кроме того, завод ждёт простой в майские праздники, сокращение рабочей недели до четырёх дней и уменьшение рабочих смен с трёх до двух.

Это как раз сокращение издержек, но ведь не закрытие завода. И кадрами не разбрасываются - предлагают сохранить на заводе, на других должностях. Все достаточно логично при падении продаж.

[mikhaly4]

Разумеется россиянам всегда лучше знать как и что происходит в Украине, что и почему предпочитают жители Германии, как на самом деле живут в США американцы.

Спорить с этим бесполезно.
Ну и что что вы своими глазами каждый день видите?
Ссылка есть? Доказательства?

[Мутёк]

Сообщение от Прохожий

Это было бы логично, но... Как писал выше - "фокус" в том, что ни один автосалон не принадлежит GM, все принадлежат местным. Значит и издержек на их "поддержание" у GM нету ( ну типа проблемы индейцев...) И какие-такие издержки на поддержание бизнеса? На содержание головной конторы (300 человек - жуть, так сократили пополам и все) или шниву где делают? Так шниву берут все еще охотно, продажи не падают (дорог-то нету, альтернативы "шниве" за эти деньги тоже нету), а с учетом роста курса - производство шнивы стало еще дешевле (радоваться бы буржуину, согласно всей экономической теории...).
И не смогли их покрыть из прибыли от продаж? Ни одной машины не продали?
"не верю"... Или там вообще продаваны какие-то неправильные.
Нет, там скорее всего другие причины, внутренние.

+ мильон А так, да... Могли бы и на шнивах, лачеттях, авео с крузами тяжелые времена переждать

[Зигги]

Сообщение от Rang

Не надо перевирать. я имел ввиду несколько иное -

так и пишите, что вы имели в виду

Сообщение от Rang

Буквально на днях мне тут один признался

в среднем немцы меняют 5-6 машин за свою жизнь, так что сравнивать могут.
плюс рент в отпусках

лично я брал в рент минимум 5 или 6 раз корейские машины.

не спецом, а просто в ренте их давали - меня они абсолютно не убедили в корейском качестве и надёжности.

[Rang]

Зануда, и?

Я где то сказал - что у Фольца НЕТ проблем? Однако, они НЕ СОБИРАЮТСЯ покидать рынок. Это - ФАКТ, а остальное лишь домыслы.

Далее - вчерась как раз приняли новую программу поддержки автопроизводителя с какими то охулиардами денег. Может, рано паникуете?

P/S/ все так и продолжаете ездить на спичечой коробке - или купили таки машину уже?

[Rang]

Сообщение от Зигги

так и пишите, что вы имели в виду

Так я и пишу. Другое дело - если вы е так поняли мысль - ну попросите разяснений - мне не трудно, если диалог идет по человечески.

Сообщение от Зигги

в среднем немцы меняют 5-6 машин за свою жизнь, так что сравнивать могут.

не могут. Ибо из всех пяти шести машин большая часть таки немецкой будет. Ну и немножко французев)

Сообщение от Зигги

плюс рент в отпусках

Ну так те кто сравнил, часть и пересаживается на корею. Медленно. Очень медленно. Но - верно.

Сообщение от Зигги

лично я брал в рент минимум 5 или 6 раз корейские машины.

не спецом, а просто в ренте их давали - меня они абсолютно не убедили в корейском качестве и надёжности.

У вас ломались рентовые авто? Ни разу не было!!! А вот мерседес а-класса, взятый прошлый раз в Мюнхене чтоб в Цюрих и обратно сгонять - расстроил до глубины души. Такого говенного салона в корейцах просто не бывает. А про "шумоизоляцию" на мерсе похоже вообще забыли..... Только не надо про "А" говорить - этож все таки мерс а не калина.

[mikhaly4]

Сообщение от Rang

продолжаете ездить на спичечой коробке

Что сие означает?

[Rang]

Сообщение от mikhaly4

Что сие означает?

Если ничего не попутал - матиз.

[Зигги]

Сообщение от Rang

P/S/ все так и продолжаете ездить на спичечой коробке - или купили таки машину уже?

Сообщение от Зигги

вы постоянно цепляете админа - он ведь и обидится может.

вот и второго админа цеплять начали

Сообщение от Rang

Медленно. Очень медленно. Но - верно.

ну очень медленно
количество кореянок на дорогах с 2000 года уменшилось раза в три
если в 2000 их было из 50 машин одна, то сейчас наверное из 120-150 одна.

по личным ощущениям.

Сообщение от Rang

У вас ломались рентовые авто?

нет
но ездить в них было неудобно
то же самое и моему коллеге напротив (cпросил его).
сын, поездив на кореянке сказал, что ничего корейского в жизни не купит.
но с ним сложно - он фанатик БМВ

[Rang]

Сообщение от Зигги

вот и второго админа цеплять начали

Спуститесь с небес. Пожалуйста. Если вы участвуете в дискуссии - участвуйте на равных правах. Иначе не по мужски как то.

Да - я считаю матиз - собачьим дерьмом, а не автомобилем, даже на фоне отечественных. И? В чем тут цепляние админа?

Сообщение от Зигги

ну очень медленно
количество кореянок на дорогах с 2000 года уменшилось раза в три
если в 2000 их было из 50 машин одна, то сейчас наверное из 120-150 одна.

по личным ощущениям.

Дык, согласен! Я ж и не сказал, что завтра вся Германия пересядет на корею. Сказано было в том смысле - что Россия без опеля не загнется - посредственная помойка по немецкой цене - корейские авто давно кроют ее со всех сторон. Качество, надежность, сервис, количество фарша... А пятилетняя гарантия? Ушли? да скатертью дорога, для меня ёпель все равно на омеге закончился

Сообщение от Зигги

но ездить в них было неудобно
то же самое и моему коллеге напротив (cпросил его).
сын, поездив на кореянке сказал, что ничего корейского в жизни не купит.

Ну. Вкусов то море - иначе давно б только одна марка осталась. Хотя вот интересно - а о каких конкретно моделях речь идет?

Сообщение от Зигги

но с ним сложно - он фанатик БМВ

о. это, как вы говорите - ВЕРА! Никогда БМВ не любил. тока мерс)))

[Мутёк]

Сообщение от Зигги

но с ним сложно - он фанатик БМВ

Это неизлечимо В хорошем смысле этого слова

[Зигги]

Сообщение от Rang

В чем тут цепляние админа?

в том, что это переход на его личнэ дела
на чём пн ездит.

вы потом только не обижайтесь

Сообщение от Rang

корейские авто давно кроют ее со всех сторон.

так не кроют - я ездил
не кроют они ну никак

Сообщение от Rang

для меня ёпель все равно на омеге закончился

жена ездит на корзе - довольна.

Сообщение от Rang

а о каких конкретно моделях речь идет?

врать не буду - не помню

кореянки бизнес-класса - я теперь при заказе специально пишу чтобы не Хундай и не Киа - их чаще всего пытаются всучить

[Зигги]

Сообщение от Rang

это, как вы говорите - ВЕРА! Никогда БМВ не любил. тока мерс)

у него не вера, а опыт - пробовал он и опель и VW и мерс и ауди ........... ну вкус у него такой

старшему так вообще корвет нравится.

а я, кстати, взял бы Тоёту при прочих равных

[Rang]

Сообщение от Зигги

в том, что это переход на его личнэ дела
на чём пн ездит.

Смешно. Давайте, я вам любоое высказывание натяну на личные дела? Это не разговор.

Сообщение от Зигги

вы потом только не обижайтесь

Да с чего бы? Или у вас есть примеры моих "обид"? Повторюсь в который раз - не надо угрожать.

Сообщение от Зигги

так не кроют - я ездил
не кроют они ну никак

Так кроют. Кроют - и еще как! Вот тока спецом созвонился сейчас, для вас - спросил впечатления. У человека инсигния служебка, в топе. Своя - гольф. В восторге говорит, даже и не думал, что корея машины делает.

Сообщение от Зигги

жена ездит на корзе - довольна.

Моя на форде. на момент покупки - топовый был. сейчас хочет спортидж. и - я ее понимаю. епель смотрели - барахло.

Сообщение от Зигги

врать не буду - не помню

Жаль, тут то как раз и соль

Сообщение от Зигги

кореянки бизнес-класса - я теперь при заказе специально пишу чтобы не Хундай и не Киа - их чаще всего пытаются всучить

ну. не может ВСЕМ нравится одно и тоже. Просто кто то считает верхом совершенства бмв, а кто то продолжает верить - что лучше немецких авто нет. Хотя это уже давно не так

[Rang]

Сообщение от Зигги

у него не вера, а опыт - пробовал он и опель и VW и мерс и ауди ........... ну вкус у него такой

не спорьте, зигги - это именно ВЕРА! Есть у меня бмванутые в знакомцах - и тут, и в Германии, и в Италии - одно и тоже) Сектанты.

Сообщение от Зигги

а я, кстати, взял бы Тоёту при прочих равных

Взял бы. Уж очень они шикарные автобусы делают) Но - все красивые версии не с тем рулем, а в бардачке он мне наф не вперся.

[Зигги]

Сообщение от Rang

епель смотрели - барахло.

и вот опять
я машину вашей жены барахлом не называл

Сообщение от Rang

Это не разговор.

именно, что разговор
причём последний!
прекратите личныe наезды, пожалуйста!

Сообщение от Rang

Повторюсь в который раз - не надо угрожать.

Повторюсь в который раз - не надо давать мне советы.

Сообщение от Rang

Так кроют. Кроют - и еще как!

так не кроют никак
и ярчайший тому пример ваша фраза

Сообщение от Rang

тока мерс)))

Сообщение от Rang

а кто то продолжает верить - что лучше немецких авто нет. Х

видимо и вы в том числе
ведь это вы написали

Сообщение от Rang

тока мерс)))

я-то как раз

Сообщение от Зигги

взял бы Тоёту при прочих равных

а это не немецкая машина.

Сообщение от Rang

не спорьте, зигги - это именно ВЕРА!

и опять же - не надо давать мне советы.

я своего сына знаю лучше чем вы
он просто через пол-года получает фирменную машину и уже сейчас поставлен перед выбором мерс, бмв или ауди
другие машины не рассматриваются руководством его фирмы.

вот он BMV и выбрал

[Rang]

Сообщение от Зигги

и вот опять
я машину вашей жены барахлом не называл

Ой, вот тока не надо натягивать. Во первых - я не называл машину ВАШЕЙ жены барахлом.
Во вторых - если ваша жена ездит на опеле - каким это боком ущемляет мое право называть вещи так, как они мне видятся?
В третьих - я и форд жены СВОЕЙ барахлом обзываю. И?

Сообщение от Зигги

именно, что разговор
причём последний!
прекратите личныe наезды, пожалуйста!

Еще раз - НЕТ никаких личных наездов в оценке , например, техники. Вот если б я сказал, что некий субъект долбоеб, потому что он пользуется определенной маркой авто - это БЕЗУСЛОВНО было б наездом. А это всего лишь мое личное отношение к определенной ВЕЩИ.

И дополню - а то что то от темы отошли.

Разговор то был не о том, что все немцы вот счас пересядут на корейцев - а о том, что бегство опеля ну никак не ухудшит мое положение как потребителя - ибо его место с удовольствием займут другие, ничем не худшие ,а во многом и лучшие авто производители. В основном - корея, конечно.
А немцы были приведены исключительно как пример - что даже они, на фоне НЕМЕЦКОГО автопрома признают преимущества корейского. Ну лучше они. Объективно.

Сообщение от Зигги

Повторюсь в который раз - не надо давать мне советы.

Взаимно?

Сообщение от Зигги

так не кроют никак
и ярчайший тому пример ваша фраза

Ничего подобного. Я так - СЧИТАЛ, Но - мерс для меня умер давно - кроме гелика, который, к сожалению не по карману.

Сообщение от Зигги

я своего сына знаю лучше чем вы

Зигги. Вот попробую пояснить, хотя не уверен, что вы и так не понимаете.
Смотрите - сначала вы используете свою семью как аргументы - "сын, жена и т.д." Потом на любые возражения, хоть как то косвенно связанные с уже упомянутой ВАМИ же семьей - начинаете про "личные наезды". Реально - не спортивно как то.
он просто через пол-года получает фирменную машину и уже сейчас

Сообщение от Зигги

поставлен перед выбором мерс, бмв или ауди
другие машины не рассматриваются руководством его фирмы.

Так а я о чем? многие немцы просто не могут сравнить - им негде. Многие считают - что это дерьмо. опираясь на авто древних лет. А вот те кто пробует - иногда сильно удивляются.

[Spirit oFF]

Как владелец шкоды А7 с турбодвиглом 1,8 могу сказать, что салон у концерна ФВ получается пока лучше корейцев, особенно тех, что сделаны для американского рынка. Но глобальное наступление TSI и DSG немало народа отправляет в руки корейского и японского автопрома.
У немцев обычно лучше качество металла, кореянцы и японцы иногда ржавеют по сколам. Краска теперь везде гавно.

[Зигги]

Сообщение от Rang

Ой, вот тока не надо натягивать.

никто ничего не натягивает - вы ходите по краю и я вас об этом предупреждаю

хотя да-а-а-авно мог и забанить

Сообщение от Rang

я и форд жены СВОЕЙ барахлом обзываю

так и ради аллаха - это машина ВАШЕЙ жены
тут вы вольны.

Сообщение от Rang

Еще раз - НЕТ

это не вам решать

Сообщение от Rang

Ну лучше они. Объективно.

если вы так считаете, это ещё не становится абсолютной истиной

Сообщение от Rang

Взаимно?

а где я вам советовал?

Сообщение от Rang

Я так - СЧИТАЛ, Но - мерс для меня умер давно

странно - вы писали в настоящем времени.

Сообщение от Rang

что это дерьмо. опираясь на авто древних лет.

да ездил он и на новом
и тоже посчитал .... не дерьмом, а просто хуже.

[Rang]

Сообщение от Зигги

никто ничего не натягивает - вы ходите по краю и я вас об этом предупреждаю

хотя да-а-а-авно мог и забанить

И? Все карты в руки. Я свою позицию донес - менять ее не буду. Вы в курсе ведь? Не первый раз.

Сообщение от Зигги

так и ради аллаха - это машина ВАШЕЙ жены
тут вы вольны.

Я везде волен. Поверьте.

Еще раз - я не называл опель ВАШЕЙ жены - барахлом. Мое высказывание не имеет НИКАКОГО отношений ни к вашей жене, ни к вашим детям, ни к вам самому. Но - оттого, что волей случая ваша жена ездит на каком то конкретном опеле - это не изменит моей оценки ни самой машины, ни конкретных моделей, ни отношения к концерну в целом. И заставить меня отказаться от высказывания своих оценок применительно к марке - не в аших силах. Да и глупо как то выглядит.Вроде - яснее некуда.

Сообщение от Зигги

это не вам решать

Мне. И только мне.

Сообщение от Зигги

если вы так считаете, это ещё не становится абсолютной истиной

да конечно же. Но и ваше мнение ничуть не более ценно.

Сообщение от Зигги

а где я вам советовал?

А как еще вас понимать?

Сообщение от Зигги

странно - вы писали в настоящем времени.

неточности и недопонимания - они и живом разговоре случаются. А писанина - тем более не всегда точно передает мысль - потому и говорю - если что непонятно - всегда не прочь прояснить/дополнить.

Сообщение от Зигги

да ездил он и на новом
и тоже посчитал .... не дерьмом, а просто хуже.

От того, что это близкий вам человек - его оценка для остальных не стала "абсолютной истиной".

[Зигги]

Сообщение от Rang

Я везде волен.

на своей территории, а не на моей.

Сообщение от Rang

Мне. И только мне.

вы ошибаетесь

Сообщение от Rang

да конечно же. Но и ваше мнение ничуть не более ценно.

абсолютно верно

Сообщение от Rang

А как еще вас понимать?

а так, что я вам советов не давал, и понимайте.

Сообщение от Rang

неточности и недопонимания

согласен
но сперва были ваши неточности, а потом уж моё непонимание.

Сообщение от Rang

От того, что это близкий вам человек - его оценка для остальных не стала "абсолютной истиной".

я же написал, что оцениваю сам
моей жене нравится опель, старшему сыну корвет, а младшему - БМВ.

но это для меня не критерий - мне тоёта нравится - я же писАл уже.

а абсолютной истины нету - можно оценивать по числу продаж в мире.

[Rang]

Сообщение от Зигги

на своей территории, а не на моей.

На любой. И - не забывайте - это "свобода". По крайней мере, так декларировалось. Аж с занудных времен.

Сообщение от Зигги

вы ошибаетесь.

а вы - безгрешны?

Сообщение от Зигги

а так, что я вам советов не давал, и понимайте.

и снова - советы, советы...

Сообщение от Зигги

согласен
но сперва были ваши неточности, а потом уж моё непонимание.

]Потому и говорю - что то непонятно? Спросите, попытаюсь разложить.

Сообщение от Зигги

.. жене нравится опель, старшему сыну корвет, а младшему - БМВ.
...мне тоёта нравится - я же писАл уже.

ипаць... то есть, теперь за упоминание всуе этих марок - бан, как за личный наезд на вашу семью? А еда? а напитки? а - живопись? зигги - вы слишком много на себя берете.

Сообщение от Зигги

а абсолютной истины нету - можно оценивать по числу продаж в мире.

а тоже некорректно будет - ибо - "миллионы мух..."

[Зигги]

Сообщение от Rang

На любой.

поглядим.

Сообщение от Rang

а вы - безгрешны?

ну что вы
но у меня банхаммер

Сообщение от Rang

и снова - советы, советы...

где?
мне надоело - не укажете - пойдёте в бан

Сообщение от Rang

зигги - вы слишком много на себя берете.

уж сколько могу.

Сообщение от Rang

ибо - "миллионы мух..."

это больше чем одна.

Сообщение от Rang

о есть, теперь за упоминание всуе этих марок - бан, как за личный наезд на вашу семью?

нет
а вот за фразу - "Ваша жена ездит на говне" или чего-то подобного - мгновенно.

[Зануда]

https://auto.mail.ru/article/54614-f...o_ostanovleno/
Форд останавливает производство Фокусов.
январь-февраль 2015 = -80% по сравнению с январь-февраль 2014

[benya]

“This decision avoids significant investment into a market that has very challenging long-term prospects,” G.M.’s president, Daniel Ammann




" Это решение позволяет избежать значительных инвестиций в рынок, который имеет очень сложные долгосрочные перспективы ", президент GM , Дэниел Ammann

[johnlc]

Сообщение от benya

" Это решение позволяет избежать значительных инвестиций в рынок, который имеет очень сложные долгосрочные перспективы ", президент GM , Дэниел Ammann

т.е. в переводе с официально-бюрократического делишки у GM идуть не ахти и свободных денег с гулькин чих ?...

[Виталий]

Сообщение от johnlc

т.е. в переводе с официально-бюрократического делишки у GM идуть не ахти и свободных денег с гулькин чих ?...

Да, кердык скоро всей пендосии. Ожидайте в ближайшее время.

[Зигги]

Сообщение от johnlc

делишки у GM идуть не ахти

тут понимаете какое дело ....... GM и СССР пережил, и на похоронах российской федерации станцует.

[benya]

Сообщение от johnlc

делишки у GM идуть не ахти и свободных денег с гулькин чих ?...

по вашему это вывод из ...инвестиций в рынок (читай России), который имеет очень сложные долгосрочные перспективы...?

суперлогика, Аристотель охуел бы

[Базилио]

Сообщение от Виталий

пендосии.

Отреагирует админ или как ?

[Andim]

Виталию позволительно, он владеет украинским языком, а вы московит (что б не сказать хуже):
"Либонь, достались од пендосів,
Що в Трої нам утерли носів."
Iван Котляревськiй, ("Енеїда", 1798г.)

[Зигги]

Сообщение от Виталий

кердык скоро всей пендосии.

Сообщение от Базилио

Отреагирует админ или как ?

конечно oтреагирует:

кстати, если они будут продолжать cебя так вести, то им действительно скоро кердык
если никто им кредитов не даст, то в конце апреля им точно труба.

пендосам (пиндосам)

"выходцы из Пинда, горной системы в северо-восточной части Греции. По данным исследователя одесского языка, кандидата филологических наук Евгения Степанова, сами греки в XIX веке пиндосами называли выходцев из горных греческих районов,"

[mikhaly4]

http://ej.ru/?a=note&id=27320

РЫНОК С НЕЯСНОЙ ДОЛГОСРОЧНОЙ ПЕРСПЕКТИВОЙ

19 МАРТА 2015, МАКСИМ БЛАНТ


Корпорация General Motors объявила о полном уходе из России марки Opel и массовых моделей бренда Chevrolet. Завод GM в Санкт-Петербурге будет законсервирован, а работникам предложено по семь окладов за увольнение по собственному желанию. Сборка Opel и Chevrolet на предприятиях группы ГАЗ и калининградском «Автоторе» прекратится. Запущенное еще в 2002 году СП «GM-АвтоВАЗ» продолжит работу, но запуск производства нового поколения Chevrolet Niva отменяется.

Только в завод под Петербургом, где собирались Chevrolet Cruze и Opel Astra, GM инвестировала более 300 миллионов долларов. Уход с российского рынка обойдется компании еще в 600 миллионов. Рабочим будет предложено написать заявления по собственному желанию с выплатой семимесячного оклада. Профсоюз, правда, надеется выторговать от 12 до 18 окладов, однако перспектив у них немного: согласно российскому трудовому законодательству, работодатель может ограничиться выплатой пяти окладов.

Единственное, что General Motors оставляет в России – продажу дорогих моделей под брендом Cadillac, а также дорогих моделией Chevrolet — двух спорткаров Corvette и Camaro и внедорожника Tahoe. Сохранятся и поставки в Россию запчастей для уже проданных тут автомобилей, их сервисное обслуживание. Так что если российским владельцам Chevrolet и Opel и есть о чем беспокоиться, так только о перспективах продажи своих машин: большинство экспертов автомобильного рынка прогнозируют падение цен на подержанные автомобили этих марок.

Кто-то поспешил назвать решение одного из крупнейших в мире автопроизводителей уйти из России политическим демаршем, обратив внимание на то, что заявление было сделано в годовщину аннексии Крыма, в момент, когда россияне в едином порыве праздновали "крымнаш", вдохновленные речью Путина. Однако уход GM из России продиктован отнюдь не политикой и не желанием присоединиться к санкциям. В противном случае автоконцерн не стал бы оставлять в стране продажи кадиллаков и дорогих спорткаров. Причины, конечно, экономические. Готовность списать в убытки вложенные в страну сотни миллионов долларов – весьма неприятный сигнал для российской экономики.

По сути, стратеги из GM пришли к выводу об отсутствии перспектив развития в России среднего класса, на который и были ориентированы модели, выпуск которых прекращается. И проблемы эти носят не какой-то временный характер, вызванный падением нефтяных цен, а продлятся слишком долго для того, чтобы можно было их спокойно переждать, не делая резких движений.

За последние десятилетия мы слишком привыкли к тому, что практически любые стратегические инвестиции в Россию окупаются сторицей. Однако очередь из иностранных инвесторов вот уже несколько лет как рассосалась. А теперь и вовсе начался исход. Причем речь не о финансовых спекулянтах, которые сегодня убежали, а завтра – вернулись. General Motors инвестировала в Россию с прицелом на десятилетия вперед. И если сейчас они готовы смириться с потерей этих денег, это значит, что Россия перешла какую-то незримую черту, отделяющую временные экономические трудности от системного кризиса, который грозит продлиться не один год. А то и вовсе оставить руины на месте экономики, которую всего десять лет назад включали в четверку лидеров роста двадцать первого века.

[Зануда]

Peugeot, Citroen и Mitsubishi останавливают заводы
https://news.mail.ru/economics/21523534/?frommail=1

[GuTT]

Сообщение от Зигги

а вот за фразу - "Ваша жена ездит на говне" или чего-то подобного - мгновенно

Леонид, а если она, действительно, ездит на говне? вот для меня всё у чего колёса меньше 30 дюймов в диаметре - говно. И ты по моей шкале тоже ездишь на говне и шо меня банить за это?

[Всеволод]

Легковая удобней жыпа по городу и трассе. Кроме того времени года, которое весна, мать его.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Легковая удобней жыпа по городу

да ну... Вы просто во Владе не были.

и по трассе тоже жып удобнее, если резина нормальная, а не грязевая.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

шо меня банить за это?

конечно.

[Всеволод]

В комментах на нашем местном сайте народ повторял, как мантру: "Ну и дураки эти буржуи, теряют такой огромный рынок!" Граждане, очнитесь. Наш нищебродский рынок после девальвации вообще никому не интересен.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

теряют такой огромный рынок!"

Рынок до дефолта был как в Польше примерно. Теперь меньше конечно.

[Vaduz]

Сообщение от Прохожий

Как писал выше - "фокус" в том, что ни один автосалон не принадлежит GM, все принадлежат местным

и что?

они много наторговали, те салоны?