04.02.2015, 14:21 | #1 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Бойкот магазинов МАГНИТ.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
05.02.2015, 08:45 | #2 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
так не блокадники с голоду, а цыгане на заказ.
что тоже нехорошо конечно.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
05.02.2015, 08:54 | #3 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
|
05.02.2015, 09:00 | #4 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Цитата:
Слово "блокадница", звучащее рефреном, вообще не к месту. Сколько ей лет было, когда война закончилась? Разумеется, надо было предложить покупку оплатить, а если денег с собой нет - вернуть похищенное на место. Тихо и без привлечения внимания посторонних.
__________________
IMHO |
|
05.02.2015, 09:29 | #5 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Цитата:
Но все равно - уж какими бы соображениями не руководствовалась эта бабушка - это был не голод. |
|
05.02.2015, 10:05 | #6 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
|
Я не знаю, это мое личное мнение из сообщений прессы. Если полиция обнаружит, что я не прав - им на месте виднее. Другие пенсионеры ухитряются не голодать при пенсии в 8000 руб. Правда как им это удается - я не знаю. Средняя пенсия у нас тысяч 12-14 максимум...
|
05.02.2015, 10:26 | #7 | ||
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 5,109
|
Цитата:
Цитата:
И если про директора правда - то его е--ть надо полицией без смазки - какое его дело - с документами бабуля была или нет? Это не его компетенция. Последний раз редактировалось Великоросс; 05.02.2015 в 10:28. |
||
05.02.2015, 17:42 | #9 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 2,040
|
Потом ещё не забываем, что речь не о молодом здоровом лосе, а о больной старушке, и вычитаем стоимость лекарств (например, у моей бабушки в старости лекарств был большой мешок, мешок поменьше и две или три обувные коробки, забитые через край, - часть она принимала по расписанию, а часть нужна была на всякий случай, чтоб не помереть при обострении до приезда скорой, и ДАЛЕКО не всё из этого давалось по льготе бесплатно).
Да даже без этого, "25 тысяч рублей - ОЧЕНЬ МНОГО" - это просто отличный перл. Достойно тролля на зарплате, который примерно столько и получает.
__________________
A child of five would understand this. Send someone to fetch a child of five. |
05.02.2015, 18:18 | #11 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Это - первейшая мысль. Я не хожу в один типа крутой магазин в родном Петро, поскольку там после оплаты инвойса, составленного на выходе из торговой площади, гомосексуалист в чёрной эсэсовской форме на выходе из кассового зала, а оно там отдельно, пытается проверить соответствие чеков товарам. Фактически - проверяет своих же коллег, но блевота наступает уже при его попытке протянуть руки к корзине с товаром. Забанил после первого туда похода.
Если граждане сделают то же с магазином, где убили старуху, это будет более, чем справедливо. Ещё и сработает в порядке общей превенции.
__________________
IMHO |
05.02.2015, 19:00 | #12 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
|
05.02.2015, 19:03 | #13 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
Бойкот магазинов МАГНИТ.
http://lenta.ru/news/2015/02/05/boycott/
Цитата:
Тем более если владелец магазина называет это херней. |
|
05.02.2015, 19:04 | #14 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
|
05.02.2015, 19:12 | #16 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
А магазины-то сраные на самом деле, в кассе может 1 человек работать при 100 покупателях. Помещения теснёхонькие, вдвоем не разойтись.
Последний раз редактировалось Ursvamp; 05.02.2015 в 20:04. |
05.02.2015, 19:27 | #19 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Опять людей развлекают показательными порками.
И он прав.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
05.02.2015, 19:40 | #20 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 2,040
|
Старушка попыталась украсть товар из магазина. Её на этом поймали. Вызвали полицию. Полиция её за кражу доставила в участок. Никто её, вроде как, не бил. Когда стало плохо - вызвали скорую. В чём проблема? Отпускать воришек? С какого хрена? С какой стати возраст, пол или там инвалидность должны быть смягчающими обстоятельствами, освобождающими от ответственности за кражу?
Украл вещь - попался - добро пожаловать в участок, и никаких разговоров! А все разговоры про то, что менты не должны были доставлять, что должны были пальчиком погрозить, потому что ну она же старушка, а для старушек и партийных функционеров закон не писан, - это так... по-коммуняцки, что ли...
__________________
A child of five would understand this. Send someone to fetch a child of five. |
05.02.2015, 19:56 | #21 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Мне видится тут перевод стрелок. Не заметить под сумкой 3 пачки масла вряд ли возможно. Кто вынудил бабушку красть в магазине продуктов?
А сейчас на охранников хотят повесить дело. Мол они такие бессердечные. И на "Магнит" заодно.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
05.02.2015, 20:49 | #22 |
Administrator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 889
|
Простите, а при чем тут магазины?
По-мойму дело просто в персонале конкретного магазина. Охранники вообще своеобразные люди с завышенной самооценкой, типо они крутые такие. С другой стороны факт воровства должен сообщать в соответствующие органы, что сотрудники и сделали. Если у бабки плохо с головой, тогда не надо отпускать её на улиц без присмотра, а если бы она прыгнула на светофоре под автомобиль, ну захотелось ей так. Был у меня один раз случай в магазине, кассир пробивает покупки, я не торопясь упаковываю, передомной доупаковывает женщина лет 40 и бабушка лет 70. Тут бабушка начинает забирать мои покупки, женщина 40 лет извинилась, сказала у мамы плохо с головой уже, так вот о чем это я, такие люди должны находиться под присмотром. |
05.02.2015, 21:51 | #23 |
F
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
|
Сказали , что старушку продержали в подсобке четыре часа . Вроде этиого делать нельзя - должно быть оборудованное место ,соответчствующее санитарным нормам . Да и задерживать на четыре часа ,вроде , тоже права не имеют . Скорее всего под суд пойдут за превышение служебных полномочий .
|
05.02.2015, 21:57 | #24 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
Справедливости ради, хернёй владелец назвал деятельность СМИ, а не ситуацию с бабушкой. И я с ним согласен.
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
05.02.2015, 21:59 | #25 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
Цитата:
http://www.fontanka.ru/2015/02/05/171/
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
|
05.02.2015, 22:03 | #26 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Ну, блять, Россия - реально паноптикум. Задержали бабку-воровку за то, что спиздила 3 куска масла, умышленно закрыв их сумкой, чтобы не было видно. Администрация, как и положено, вызвала ментов. Воровка от старости окочурилась - бывает, 81 год - не шутка, при средней продолжительности жизни 65 лет. И тут - оба-на! - оказывается 71 (семьдесять, блять, один) назад она пережила блокаду! Рунет взорвался от негодования. Блокадники - это ж святые, красть не могут по умолчанию. Виноваты работники магазина и менты, мерзавцы такие, что первые не дали бабке украсть масло (не маргарин, блять), а вторые - что посмели БЛОКАДНИЦУ(!) отвести в ментуру.
П.С. Что у вас с мозгами творится, граждане?
__________________
Hemos pasado. Последний раз редактировалось sgt; 05.02.2015 в 22:06. |
05.02.2015, 22:13 | #29 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Цитата:
Это по какому закону? Ссылочкой на формулировку не побалуете?
__________________
Hemos pasado. |
|
05.02.2015, 22:16 | #30 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
|
05.02.2015, 22:16 | #32 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
Цитата:
видео посмотрел. Бабка прекрасно видела неоплаченные продукты, она их не выложила на ленту и потом на них сверху наложила оплаченных продуктов. Если бы возле кассы ей указали на масло. Состава не было бы сто пудов. Она оплатила бы и масло и ушла. Почему ей не сказали про масло, видели ли в тот момент, не знаю. Но даже если видели предупреждать были не обязаны, хотя по человечески могли бы.(но тут можно много всякого по наговорить и про ублюдочность и про систематическое воровство и всяко разно) После ухода за линию кассы состав кражи был. То что имущество было возвращено уже никаког значения не имеет. Кража была. И ровно с этого момента все действовали абсолютно правильно и корректно и законно. Администратор обязан был накатать заяву. Он не должен прощать вора, потому что администратор не хозяин товара, он не вправе простить. Охранник отрабатывал кнопку. Менты отрабатывали заяву. Они все делали то, что должны были. Единственно по человечески спорный вопрос это: почему кассиры не заметили масло в тележке в момент оплаты. С точки зрения права не должны были, но они могли. Причём могли совершенно ничего не нарушая. Почему не сделали это вопрос. А вот за кассой, там уже всё... поезд тронулся. Вот такое имхо Пока оно у менятакое, возможно вскроются новые обстоятельства.
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
|
05.02.2015, 22:19 | #33 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
т.е. мнение прокуратуры неверное?
Цитата:
|
|
05.02.2015, 22:19 | #34 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
А почему ей должны были давать оплатить? Ее задержали сотрудники магазина во время совершения хищения и передали сотрудникам правоохранительных органов.
__________________
Hemos pasado. |
05.02.2015, 22:21 | #35 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
Цитата:
|
|
05.02.2015, 22:22 | #37 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
Цитата:
Товар на руках. А оплата совершена в должном порядке? ещё нет - не кража уже нет - кража ради большего понимания представьте рынок. Кража когда совершена когда с прилавка стянули или когда территорию рынка покинули?
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
|
05.02.2015, 22:24 | #40 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Я не очень вас обижу, если скажу, что мнение российской прокуратуры можно не учитывать по причине ее полной зависимости от властей?
И ваших военных на Украине нет, да. И Надежда Савченко сама пересекла границу РФ, да.
__________________
Hemos pasado. |
05.02.2015, 22:27 | #41 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Гы, следуя вашей логике, изнасилованием считается только тот момент, когда половой член насильника внутри потерпевшей. Когда он вынут - уже не изнасилование . А если он вообще застегнул штаны и отошел - Рафик савсэмневинаватай.
Если у вас из магазина украдут Лего и спрячут - это кража или нет? Уверен, посчитаете кражей - это ж ваш родной товар. А чужое масло можно красть, чёуштам. Особенно блокадницам с пенсией 25К руб.
__________________
Hemos pasado. Последний раз редактировалось sgt; 05.02.2015 в 22:32. |
05.02.2015, 22:28 | #42 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
вот именно в этом месте
Цитата:
старушка предлагает оплату после того как её задержали. после того как не оплатила в надлежащем порядке (сиречь совершила мелкое хищение) это как взять похитить авто. а когда тебя задержат вернуть его и компенсировать амортизацию. и всё. Угона не было? Ежели конечно не удалось покинуть територюию населённого пункта в котором авто зарегин. угон будет как только авто покинет своё парковочное место. сиречь место где оно должно находиться.
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
|
05.02.2015, 22:33 | #44 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
Это технический момент. Факктически товар выбыл из владения магазина и им завладел похититель, то что он не положил масло в карман или в желудок ничего не меняет.
Простейший пример кража на производстве когда рабочий прячет детали в тайник на территории завода. Они выбыли из владения завода тогда когда злодей их спрятал. Завод уже понёс убытки, хотя детали ещё не покинули территории. Т.е. уже на момент заполнения тайника образуется состав. прокуратура жжёт. ИМХО. PS^ думается фактор публичности данной истории преподнесёт не мало юридических сюрпризов.
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель Последний раз редактировалось Or; 05.02.2015 в 22:35. |
05.02.2015, 22:38 | #47 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
Цитата:
http://www.1tv.ru/news/social/277194 "Я знаю ее как покупателя. И мы ее догоняли, кошелек забывала, иногда она покупала продукты, и второй раз приходила, эти же продукты покупать, человек обеспеченный", - говорит она. |
|
05.02.2015, 22:38 | #48 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Искать не буду, где-то сегодня встречал. Да и это не меняет ровным счетом ничего - бабка совершила кражу, тайно похитив чужое имущество, ее застукали на месте, передали ментам.
__________________
Hemos pasado. |
05.02.2015, 22:42 | #50 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Цитата:
А вообще, уровень российской прокуратуры - это пиздец какой-то. Официанты какие-то, "чего изволите?" Да как обычно.
__________________
Hemos pasado. |
|
05.02.2015, 23:00 | #51 | ||
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
Цитата:
Цитата:
http://blog.alfline.ru/?p=879 |
||
05.02.2015, 23:08 | #52 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
возможно был неправ. я подумаю.
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
05.02.2015, 23:19 | #54 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
ППВС РФ №29 от 2002 года
" 6. Кража и грабеж считаются оконченными, если имущество изъято и виновный имеет реальную возможность им пользоваться или распоряжаться по своему усмотрению (например, обратить похищенное имущество в свою пользу или в пользу других лиц, распорядиться им с корыстной целью иным образом)." Вопрос в какой момент времени в магазине самообслуживания человек получает реальную возможность распорядиться товаром по своему усмотрению.... съесть, уничтожить, испортить, передать другому лицу... про линию касс в ППВС ничего нет. я ещё посмотрю
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
05.02.2015, 23:21 | #55 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
Цитата:
А до этого - его все равно возьмут за задницу. Получается - именно вне помещения магазина, где ему никто не помещает распорядиться по своему усмотрению. Тоже само и подарить - невозможно подарить в магазине. |
|
05.02.2015, 23:25 | #56 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
а вот вам на смерть головного мозга.
Особенно примеры доставляют http://law.edu.ru/article/article.asp?articleID=1251435
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
05.02.2015, 23:32 | #58 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
Я тоже несколько раз обнаруживал каку-то мелочь выкатив тележку за кассу в Ашане.
Но там помогает, что надо из тележки вынуть и личные вещи - кассир всегда напомнит, если что. А здесь кассир или охрана, видя что в тележке сумка, не предложили ее вынуть. если бы это было сделано, то конечно были бы замечены эти пачки масла. Хотя, может охрана и видела, но умышленно не предложила сумку поднять, желая ее поймать на якобы краже. Явная кража, если бы она увидела это неоплаченные пачки и положила себе в сумку и пошла бы не к кассе, а на выход. Вот тут 100% кража. |
05.02.2015, 23:32 | #59 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Цитата:
Таким образом, хищение предлагалось считать оконченным уже в момент изъятия имущества из чужого владения независимо от того, состоялось ли завладение имуществом похитителем. Данное суждение можно найти в кассационной практике Сената Российской империи, постановившего по одному из дел, что «взятие в свои руки или начатие складывать в свой мешок чужих вещей, не выходя из квартиры хозяина, представляет наличность условий совершения кражи».
__________________
Hemos pasado. |
|
05.02.2015, 23:34 | #61 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Цитата:
Бабушка тоже маслом могла распоряжаться по своему усмотрению - или выкинуть, или в сумку засунуть, или подружке подарить.
__________________
Hemos pasado. |
|
05.02.2015, 23:35 | #63 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
безнаказанно съесть неоплаченное можно только за пределами исковой давности.
краденое тоже нельзя подарить. и продать нельзя . Это преход права сообственности. У вора нет права собственности все эти сделки ничтожны с момента заключения, ничем не лучше дарения прямо в зале. Цитата:
Владение господство над вещью и возможность ею распорядиться покупатель получает возле полки. А на кассе он получает право собственности на этот товар. Вор же право собственности не получает, но господства не теряет. чтобы проилюстрировать. Представьте вы вещь берёте несёте домой, а оплачиваете через неделю(такие условия торговли, в течении недели шараваре). Когда вы получите господство над товаром? Здесь играет роль другой момент... когда это владение (господство)становится противоправным... с момента пропуска оплаты.
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
|
05.02.2015, 23:37 | #64 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
Цитата:
Я не случайно назвал эту статью выносом мозга.
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
|
05.02.2015, 23:40 | #66 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
Цитата:
Например, Б. был признан виновным в покушении на кражу. Он тай*но похитил из сумки Л. кошелек с деньгами, но через несколько минут был задержан работниками милиции, которые следили за ним. Суд кассацион*ной инстанции отменил приговор, мотивируя свое решение тем, что Б. завладел кошельком и обратил его в свою пользу, от места кражи удалился на значительное расстояние, а значит, имел реальную возможность распо*рядиться похищенным. В другом случае К. и Л. были осуждены за покушение на кражу. Они по взаимной договоренности проникли на территорию ликероводочного завода, где похитили несколько ящиков коньяка. Через проделанную в за*боре дыру пролезли наружу, но на расстоянии 70 м от места кражи были задержаны охраной. Как и в первом примере, суд районной инстанции посчитал, что преступление не было доведено до конца по не зависящим от виновных причинам, а значит, завладение похищенным не состоялось и они не могли распорядиться имуществом. Интересно а если бы они употребили коньяк на месте? тоже покоушение
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
|
05.02.2015, 23:50 | #68 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
и в качестве резюме Этой замечательной статьи
Определяющим для признания хищения оконченным является не время, прошедшее с момента выноса имущества, не расстояние, на кото*рое оно было перемещено, а получение реальной возможности пользовать*ся или распоряжаться похищенным.[35] Вопрос только в том, как определить эту возможность. При отсутствии ясных и четких критериев это далеко не просто. Автор этих строк неоднократно убеждался в том, что чем сложнее ситуация, с которой столкнулся правоприменитель, чем глубже необходи*мость в аргументации принимаемого решения, тем настоятельней право*применитель ищет ответ в теории.
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
05.02.2015, 23:58 | #69 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
05.02.2015, 23:59 | #70 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Потому что, имхо, неправильный критерий. Угнанную машину я не могу разобрать на части, как хочу, пока еду по городу. Кражи нет? Правильнее было бы определять по моменту перехода во владение.
__________________
Hemos pasado. Последний раз редактировалось sgt; 06.02.2015 в 00:01. |
06.02.2015, 00:06 | #72 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
так её и продать не возможно пока номера не перебьёшь.
и доки не выправишь. всё это время не кража? Думается завладел вещью - обеспечил господство. и дальше ты начинаешь вещью распоряжаться ... транспортируешь её, используешь, потребляешь соответственно при получении от этого экономического эффекта получается корысть следовательно кража. нет эффекта значит не кража, угон, уничтожение имущества...
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
06.02.2015, 00:10 | #73 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
так это и есть "получение возможности распоряжаться" - господство над вещью - владение.
Просто некоторые под возможностью распоряжаться понимают возможность сдать барыге и только. а других экономических выгод от владения(иного распоряжения) не видят... пока не случиться чего.
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
06.02.2015, 00:21 | #75 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 314
|
и по линии касс есть вопрос
за линией касс покупатель не имеет возможности распоряжаться товаром (купленным или украденным)? Вот только порог переступил сразу возможность появилась? т.е. если краденое перепродать тут же за линией касс это как?
__________________
Проще перевернуть мир вниз головой, чем объяснить, что это ни к чему хорошему не приведет. (c) В.Швёбель |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|