28.07.2014, 21:31 | #77 | |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Цитата:
"Они выступали против войны в Чечне. Это практически тоже самое, что сейчас проиcxодит в Украине. Только украинцы пока еще не идут на такие крайние меры, как терроризм. Но если оккупация Украины Россией будет продолжаться 10 лет, как в Чечне, все возможно, повторится... И заложниками могут оказаться опять простые люди..." Я не был им поражен, так как двойными стандартами кого-то удивить уже сложно. Я в этом сообщение прочитал между строк примерно следующее. Что чеченские террористы неплохими в общем то люди. И не их вина в том что они убивали людей. Они просто доступными им средствами выступали против войны в Чечне. И на Украине сейчас происходит тоже что и в Чечне, а значит не будит ничего плохо в том если украинцы пойдут на такие крайние меры, как терроризм..Может конечно это всего лишь мое разыгравшееся воображение. Я был бы не против если бы это было так.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
|
28.07.2014, 21:31 | #78 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Используя в качестве заложников и живого щита(между этими понятиями разница минимальна) население целых городов?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
28.07.2014, 21:33 | #79 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Нет, просто это, так сказать, выражение общей мысли лиц, поддерживающих сепаратистов на Украине, если экстраполировать на противостояние Чечня/РФ.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
28.07.2014, 21:34 | #80 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
Вот специально удерживать на боевой позиции гражданских - это другое дело. Но ведь такого не наблюдается. |
|
28.07.2014, 21:42 | #81 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Чтобы легче дошло, нужно или резко увеличить масштаб явления, или резко уменьшить. Вот больница в Будённовске-уменьшенная копия города-комплекс зданий с мирным населением. Приехала кучка вооружённых людей и сказала. что теперь они главные и будут тут торчать, потому как деваться им некуда. В чём разница с захватом Донецка и словами Губарева по этому поводу?
Ваша бронелобость, умиляет, конечно, но всё-таки... Вот какая разница между "удержанием гражданских на боевых позициях" и ведением огня из густонаселённых жилых кварталов?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
28.07.2014, 21:43 | #82 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
|
|
28.07.2014, 21:44 | #83 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
|
|
28.07.2014, 21:46 | #84 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
По-вашему, оборона Ленинграда, Севастополя и многих других городов - это взятие заложников бойцами РККА ? Это совсем несерьезно. |
|
28.07.2014, 21:47 | #85 |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Я где то писал что поддерживаю кого то на Украине. По мне живите как хотите. России только жить не мешайте. А вы все без России никак не можете.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
28.07.2014, 21:47 | #86 | |
F
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
|
Цитата:
|
|
28.07.2014, 21:49 | #87 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
С точки зрения выживших заложников и их родственников - конечно, лучше, потому что они живы. А вот со стороны погибших и их родственников - опять же хуже. Лучше погибнуть сразу, чем трое суток не пить, не есть и пребывать в неопределенности. |
|
28.07.2014, 21:50 | #88 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Так тут как раз изначально были захвачены города, а теперь их освобождают, не надо переёбывать и прикрываться какими-то псевдопатриотическими измышлениями с религиозным уклоном. Всё точно как с Будённовском-вошли в город, закрепились в больнице, потом войска их осадили. ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы-ни на грамм.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
28.07.2014, 21:51 | #89 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Да насрать всем на Россию, пока она не начинает переться через забор к соседям.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
28.07.2014, 21:55 | #91 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
В Норд-Осте и Беслане был захват заложников с целью прекращения войны в Чечне. Большое количество жертв и там и там было в результате штурма силовиками. Власти отказались договариваться.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
28.07.2014, 21:57 | #93 | |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Цитата:
При захвате заложников в Будённовске вели переговоры. Чем закончилось и к каким последствиям привело можете сами почитать.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
|
28.07.2014, 21:59 | #95 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
|
|
28.07.2014, 22:01 | #97 |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Вот видите. Даже посрать без России не получается.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
28.07.2014, 22:05 | #98 | ||
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Цитата:
Цитата:
Ну и в чём разница?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
||
28.07.2014, 22:07 | #99 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Так надо было и в Чечне "воевать только против комбатантов, не убивать намеренно гражданских". И в Норд-осте тоже надо было "воевать только против комбатантов" и т.д.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
28.07.2014, 22:11 | #100 |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Так значит, надо фигачить без сантиментов?
Стратегически да. Тактически вести переговоры необходимо. С террористами не возможно договорится. У них много общего с шантажистами. Не могут остановиться.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
28.07.2014, 22:11 | #101 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Разница в том, что события 1993-го года при всем их трагизме не были аналогом Майдана, власть в России в целом сохраняла легитимность, и война в Чечне была ощутимо позже.
|
28.07.2014, 22:12 | #102 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Как раз как на Украине, да...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
28.07.2014, 22:13 | #103 |
.
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
|
Я в курсе. Война шла. И очень грязная.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE] |
28.07.2014, 22:13 | #104 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Вот.
Мне тоже хочется так считать.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
28.07.2014, 22:14 | #106 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
В Киеве тоже власть в целом сохраняла легитимность", Рада работала и состояла из законно избранных человечков.
Так и тут война случилась не сразу после бегства Профессора, а чуть раньше, чуть позже-принципиальной разницы нет. Сепаратизм чистейшей воды и там, и тут. =============================================== Эта каша затевалась за несколько лет до этого, при живейшем участии спецслужб РФ и РПЦ МП. А я лично к "заварке каши" вообще не при делах.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 28.07.2014 в 22:16. |
28.07.2014, 22:19 | #107 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Нет, кашу заварили вы. Вернее, ваш фюрер. И да, посмотрим, как расхлебаете.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
28.07.2014, 22:19 | #108 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
|
28.07.2014, 22:24 | #109 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Вот на этой оптимистичной ноте предлагаю закончить блудни на предмет разницы. Благодарю.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
28.07.2014, 22:25 | #110 |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Этот бесполезно обсуждать. Тот кто победит напишет "правдивую историю" событий на Украине 2014 года.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
28.07.2014, 22:30 | #114 | |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
Цитата:
Можно уйти в несознанку на тему "кто заварил кашу". Но вряд ли это что-то изменит.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
|
28.07.2014, 22:34 | #115 |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Так чего они к России лезут. Скомандуйте им что бы отстали.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
28.07.2014, 22:34 | #116 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
28.07.2014, 22:40 | #118 |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Не говори гоп пока не перепрыгнул. Понятно что будет компромисс, за счет Украины понятное дело. Она самая слабая сторона конфликта, ей и расплачиваться. Россию тоже тряхнут. Вопрос насколько сильно.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
28.07.2014, 22:44 | #119 |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
Вы знаете я тоже пропустил вторжение войск Ирака и Афганистана на территорию США.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. |
28.07.2014, 23:22 | #121 |
F
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
|
России до Грузии и Украины столько же дела, сколько США до Ирака и Афганистана.
Грузия была пробой Путина. Есть у него яйца или нет. Украина пока не ясно. Но как я понял было подписано соглашение о досрочных президентских выборах на Украине. Но это кого то не устроило, и события решили форсировать. Стрельба в Киеве и прочее. Все договоренности полетели в тартарары. Путин к этому явно был неготов. Путин делает то что никто не ожидал. Крым. Теперь вся эта повозка несется, но куда она едет не знает уже никто. Кучеров слишком много.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково. Последний раз редактировалось Барбатос; 28.07.2014 в 23:40. |
29.07.2014, 00:38 | #122 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
29.07.2014, 01:24 | #123 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
не обижайте скорбного.
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
29.07.2014, 02:29 | #124 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
29.07.2014, 02:31 | #125 |
F
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
|
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин |
29.07.2014, 03:17 | #126 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
29.07.2014, 04:57 | #129 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
|
Странно я думал что была цель освободить заложников. Если цель "любой ценой" уничтожить террористов, то не понятно зачем вообще штурмовали? Можно было просто окружить здание и взорвать.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы! |
29.07.2014, 08:59 | #131 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
нормальная. Ненормальная постэвакуация. С полной неподготовленностью.
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
29.07.2014, 09:52 | #133 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цель - штурмовать, и по возможности спасти людей. Освободить заложников, и при этом отпустить террористов - нельзя, так было в Буденновске, и в итоге бед оказалось намного больше.
|
29.07.2014, 09:53 | #134 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
Вам в раздел "фантастика"
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
29.07.2014, 09:56 | #135 | |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Я дерусь, патамушта я дерусь! (с) Д'Артаньян? Я не узнаю вас в ентом костюме!
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» Последний раз редактировалось sharman; 29.07.2014 в 10:08. |
|
29.07.2014, 10:07 | #137 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
у вас слух какой-то избирательный. Кто против антитеррористической операции? Здесь о том, что на заложников наплевать. Или это вы тоже за неудобством не заметите?
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
29.07.2014, 10:15 | #138 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
|
29.07.2014, 10:19 | #139 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
Это вы про Норд-Ост? или опять пространные размЫШленья?
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
29.07.2014, 10:34 | #141 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
теперь, господин теоретик, объясните правила антитеррористической операции в отношении заложников.
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
29.07.2014, 10:35 | #142 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
Помню, но машинально написаное было не исправить - был написан ответ.
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
29.07.2014, 10:50 | #145 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
про"книги написать" - это уже тут звучало. Это вы у нас писатель, а я лишь читатель. Мне поясните происходящее в НордОсте.
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
29.07.2014, 11:06 | #146 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
|
29.07.2014, 11:19 | #148 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
|
29.07.2014, 12:04 | #149 |
F
Регистрация: 06.07.2014
Сообщений: 1,170
|
а что, не было выхода? В обиходе это обычно называется немного другими словами.
__________________
«Да принесем мы согласие туда, где царит разлад; да принесем мы истину туда, где царит заблуждение; да принесем мы надежду туда, где царит отчаяние» |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|