Советско-финская война.

[Andim]

Сообщение от Mar

Я за то, чтобы всю территорию обоих Америк вернуть индейцам, сделать их там главными

За расизм, значит
ОК

Сообщение от Mar

Если Россия в этом поможет - это будет...

Вот видите, вы призываете Россию помочь в деле апартеида, рсизма и дискриминации, а "русофоб" по мнению местных россиян тут я. Жуть

[Andim]

Сообщение от Mar

Мы не в ответе за Романовых, царских долгов не признаем.

Естественно. Причём тут Латвия к Романовым и царским долгам?

[Andim]

Сообщение от Mar

полезнее любых денег

У американцев на это счёт есть поговорка , мол "...и хотел бы помочь, да у меня короткие руки и глубокие карманы"

[Mar]

Сообщение от Andim

За расизм, значит

В чем тут расизм ? Индейцы там живут тысячелетия, это их земля.

[Andim]

Сообщение от Mar

В чем тут расизм ?

B том, что вы собираетесь использовать этнические стандарты для определения главенства в обществе. А это - чистейшей воды расизм.

Сообщение от Mar

Индейцы там живут тысячелетия, это их земля.

Поговаривают, что они вытеснили коренных американцев во времена Ледникового периода…

[Andim]

Сообщение от Mar

это их земля

Миша, вы как "русский", можете приехать в РФ и потребовать "свою землю"? Не мифическое: "земля моя родная", а конкретно участок земли с правами на него, как вы тут требуете для индейцев?

[Mar]

Сообщение от Andim

Миша, вы как "русский", можете приехать в РФ и потребовать "свою землю"? Не мифическое: "земля моя родная", а конкретно участок земли с правами на него, как вы тут требуете для индейцев?

Земля принадлежит народу в масштабах страны.

Вас не удивляет наличие Германии как страны преимущественно немцев, Франции - французов, Японии - японцев ?

А где же страна индейцев ?

[Andim]

Сообщение от Mar

Вас не удивляет наличие Германии как страны преимущественно немцев

Нет Так же как не удивляет наличие Америки как страны преимущественно американцев.

Сообщение от Mar

А где же страна индейцев ?

А где же страна Швабов, Баварцев, Пруссаков..?

Сообщение от Mar

Земля принадлежит народу в масштабах страны.

Вот она и принадлежит американскому народу в масштабах страны

Сообщение от Mar

А где же страна индейцев ?

У индейцев есть множество стран: Канада, США, Мексика, Панама и т.д.

[pornocrat]

Дундук опять про индейцев.
Так можно ещё про Австралию вспомнить.
Бедные аборигены, запретили им палки изобретать и тормозуху пить...

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Мы не в ответе за Романовых, царских долгов не признаем. Я за то, чтобы всю территорию обоих Америк вернуть индейцам, сделать их там главными, это было бы справедливо.

Если Россия в этом поможет - это будет полезнее любых денег.

А дундука вернуть в Воронеж, сперва. Пусть там программирует в банке.

[PAULIUS]

Мар, а куда Вы неандертальцев дели, ась? Съели? Вернуть Европу неандертальцам, а Азию денисовцам! А людям каменного века все американские камни.

[Niko82]

Сообщение от Andim

Нет

А где же страна Швабов, Баварцев, Пруссаков..?
.

Что было 18 января 1871года?

И как бы население федерации не состояло приемущественно из тех гопников что английская корона прислала.

[Niko82]

Сообщение от pornocrat

Дундук опять про индейцев.
Так можно ещё про Австралию вспомнить.
Бедные аборигены, запретили им палки изобретать и тормозуху пить...

Не, позже опять разрешили.

[Andim]

Сообщение от Niko82

Что было 18 января 1871года?

Вот как то совершенно без разницы. А это меняет суть Мишиной бессмыслицы о названии страны по "коренному народу"?

[Andim]

Сообщение от Niko82

И как бы население ...гопников

Тысячелетием ранее цивилизованный Рим считал иначе

[Andim]

Сообщение от Niko82

английская корона прислала

Там и кроме английской "корон" хватало.

[Niko82]

Сообщение от Andim

Тысячелетием ранее цивилизованный Рим считал иначе

Англичане кмк не скрывают кого они в колонии ссылали.

[pornocrat]

Niko82, а что, есть такая страна Англия?

[Всеволод]

Сообщение от Andim

За расизм, значит
ОК

Евреям вернули Израиль. Это расизм?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

В чем тут расизм ? Индейцы там живут тысячелетия, это их земля.

Тогда как вы к латышам-то? Марш обратно! Тем более что вы собственность своего помещика, вернитесь на место и не наносите финансовый урон хозяину.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Земля принадлежит народу в масштабах страны.
Франции - французов

Америки - американцев

[Зигги]

Сообщение от Mar

Земля принадлежит народу в масштабах страны.

то есть абхазия и осетия принадлежат Грузии, а крым и ОРДЛО украине

в масштабах страны

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Тогда как вы к латышам-то?

Я по крайней мере латышский язык знаю, с латышами по-латышски говорю на работе.

А вот встретят наши американские граждане индейца на улице - кроме "хао" и "Чингачгук"и сказать-то ничего не смогут.

[Niko82]

Сообщение от Зигги

а крым украине

Ну как же, пару постов выше американский товарищ говорит что если "отобрали по красоте" то всё нормально.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

А вот встретят наши американские граждане индейца на улице

Так у индейцев 1000 разных языков. Это что ж, все учить? А самим индейцам каково?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Так у индейцев 1000 разных языков. Это что ж, все учить? А самим индейцам каково?

Ну хотя бы один знать надо. Кого из индейцев там поближе и побольше. Например, во Флориде семинолы вроде коренные.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Ну хотя бы один знать надо.

Зачем, если на другой улице уже другой язык?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Зачем, если на другой улице уже другой язык?

Например, в немецком языке тоже много диалектов.

В перспективе, конечно, индейцы могли бы выработать единый индейский язык и внедрить его как государственный в США, запретив образование на других языках, как в некоторых странах.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Например, в немецком языке тоже много диалектов.

так то диалекты, и это никакой не пример. индейские языки кардинально различаются друг от друга, как с разных планет.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

конечно, индейцы могли бы выработать единый индейский язык

Бушмены и эскимосы могли бы единый язык "выработать"?

Мар, как вы "в очистке" работаете столько времени?

[Ursvamp]

Кстати, индейцев сперва пришлось бы судить за геноцид первого населения Америки. Эти-то уже со второй волны переселения, монголоидной.

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Ну как же, пару постов выше американский товарищ говорит что если "отобрали по красоте" то всё нормально.

Донбасс?
По красоте?
ну вы даёте

да и брали всё это не по красоте, а по политической надобности вождя

[Зигги]

Сообщение от Mar

Например, во Флориде семинолы вроде коренные.

Они там все некоренныe
как и банту в южной африке

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Донбасс?
По красоте?
ну вы даёте

да и брали всё это не по красоте, а по политической надобности вождя

Там был крым выделен.
Мексы за техас хотябы воевали.

[Niko82]

Сообщение от Зигги

Донбасс?
По красоте?
ну вы даёте

да и брали всё это не по красоте, а по политической надобности вождя

Хотя и это у них по красоте получилось и остров и американские планы и украинцев на жопу посадить с одновременным началом гражданской в оной.

И что самое интересное давно именно об этом и предупреждали.

Если вспоминать старые "хохлосрачи" на ганзе и "старом зануде" не раз про это тёрли.

[PAULIUS]

Индейское государство, говорите? Вот, сижу поглаживаю каменный топорик. Когда он сделан, пять тысяч лет тому, в 17 веке, наука молчит. Застряли наши местные в каменном веке до прихода европейцев, даже, в отличие от людей неолита Старого Света, не научились дырки сверлить.
Ага, Государство, Единый Язык, семидесяти этажные вигвамы!

[Всеволод]

С точки зрения китайцев, государство во всем мире есть только у них. Одно-единственное.

[Andim]

Сообщение от Niko82

Англичане кмк не скрывают кого они в колонии ссылали.

Мне кажется вы путаете Северную Америку с Австралией. В большинстве своём в Северо-Американские колонии люди ехали сами, для того что бы в итоге стать "гражданами", а не "подданными Её Величества". "Свободный Гражданин" VS "слуга королевы". "Свободный Гражданин" VS "предмет короны".

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Евреям вернули Израиль. Это расизм?

Вы игнорируете ключевую идею: Миша собрался делить людей на главных и второстепенных по этническому признаку.

[Andim]

Сообщение от Mar

Ну хотя бы один знать надо

Я вам больше скажу, у американцев нет своего языка. Даже одного
Так что все языковые претензии индейцев нужно адресовать к Британской Короне.

[Andim]

Сообщение от Mar

индейцы могли бы выработать единый индейский язык и внедрить его как государственный в США, запретив образование на других языках, как в некоторых странах

Ну так научите же их, Предводитель Команчей!

Только, опасаюсь что они вас на йух пошлют, с вашими идеями. Или ко мне на работу...

[Andim]

Сообщение от Mar

могли бы выработать единый

Вы удивитесь, но американцы именно так и сделали

[Всеволод]

Сообщение от Andim

Вы игнорируете ключевую идею: Миша собрался делить людей на главных и второстепенных по этническому признаку.

Так Израиль на том и стоит, начиная с принципа комплектования.

[Andim]

Сообщение от Niko82

Ну как же, пару постов выше американский товарищ говорит что если "отобрали по красоте" то всё нормально.

Чой???
Пересмотрел свои сообщения и сообщения Пола, цитаты про "отобрали по красоте" не вижу.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Так Израиль на том и стоит, начиная с...

Я там не живу, никогда не бывал и вопросом этим не интересовался. Полагаю, что жители Израиля дадут на это счёт пояснения.

[Niko82]

Сообщение от Andim

Чой???
Пересмотрел свои сообщения и сообщения Пола, цитаты про "отобрали по красоте" не вижу.

Ага здесь вижу, а здесь не вижу, этим ухом не слышу, а в том у меня вата...
Вы случайно не с Украины?

*###$$$"В рамках тогдашнего международного права, со всеми реверансами."(С)
А аборигены стали гражданами одной из самых лучших стран в мире. Не просто гражданами, а гражданами с привилегиями.###$$$

[Andim]

Сообщение от Niko82

а в том у меня вата...

Не, Бог миловал.

Сообщение от Niko82

"В рамках тогдашнего международного права, со всеми реверансами."(С)

Цитата Всеволода.

Сообщение от Niko82

А аборигены стали гражданами одной из самых лучших стран в мире.

Разве не стали?

[Andim]

Сообщение от Niko82

Ага здесь вижу, а здесь не вижу

Вот, мой ответ непосредственно на ваш вопрос.

Сообщение от Andim

Кое что купили. Кое что отжали.

Далее, для Мара, я перечислял что было куплено.

[Mar]

Сообщение от Andim

Вы удивитесь, но американцы именно так и сделали

Все, кто приехал к индейцам - это не американцы, а англичане, немцы, русские, итальянцы и т.п.

[Andim]

Сообщение от Mar

Все, кто приехал к индейцам - это не американцы, а англичане, немцы, русские, итальянцы и т.п.

Глубокая мысль
А индейцы "американцы"?

[Andim]

Залёг Михаил... Видать "неладное" почуял

[Зигги]

Сообщение от Niko82

Хотя и это у них по красоте получилось и остров и американские планы и украинцев на жопу посадить с одновременным началом гражданской в оной.

чё?????
что вы имели в виду???

повторите пожалуйста то же самое, но по-русски.

Сообщение от Niko82

Англичане кмк не скрывают кого они в колонии ссылали

и кого они "ссылали" в америку?
и кого они ссылали в Индию?

у вас с головой всё в порядке?

Сообщение от Niko82

Ага здесь вижу, а здесь не вижу, этим ухом не слышу, а в том у меня вата...

ватa у вас
и не в ухе, а между ушами

приведите номер поста, где

Сообщение от Niko82

пару постов выше американский товарищ говорит что "отобрали по красоте"

[Andim]

Ну нехай лежить. А я пока в Николя бонбой кину



Niko82,
Начиная с 15 века, ряд монархических государств (ни одно из которых не было США), начали "осваивать" Северо-Американские земли превращая их в свои колонии. При этом, даже они не поработили местное "дикое" население, а завезли рабов из Африки (на тот исторический момент, такой же товар как и сукно или с/х инструмент). Продолжалось это почти 300 лет, пока группа авантюристов не начала освободительную войну за независимость и не создала США - принципиально новое государство. Сие молодое государство, методом научного тыка, постепенно, разваливало доставшуюся в наследство систему, приросло землями ("в рамках тогдашнего международного права"(С)) и в итоге предоставило равные права всем своим накопившимся с 1492 года гражданам категорий: "мытутжили", "понаехалитут", "понавезлисюда".
Что именно вам непонятно?

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

и кого они "ссылали" в америку?

Шотландцев. За незаконное хранение и ношение оружия.

[Mar]

Сообщение от Andim

Глубокая мысль
А индейцы "американцы"?

Пока нет другого самоназвания - можно и так назвать. Их даже сами "американцы" называют native americans - https://en.wikipedia.org/wiki/Native..._United_States

Понимая, что сами они не native.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Шотландцев. За незаконное хранение и ношение оружия.

Ещё полковник Чесней, грозился сослать своего сына Джеки в Индийские колонии для того что бы он расплатился с долгами дяди и сколотил себе состояние. Но это единичные случаи. Ибо:

Сообщение от Andim

В большинстве своём в Северо-Американские колонии люди ехали сами

[Andim]

Сообщение от Mar

native americans

Это название устарело и нынче не в моде. Вы отстали от прогресса

Сообщение от Mar

можно и так назвать

В честь Индии и соратника Колумба?

Сообщение от Mar

нет другого самоназвания

Как то некрасиво выходит
Люди страдают под гнётом и ютятся в крошечных резервациях, а как они называются никто не знает.
Да и теория ваша о том кто "американцы", а кто нет трещит по швам

[Mar]

Сообщение от Andim

Люди страдают под гнётом и ютятся в крошечных резервациях, а как они называются никто не знает.

Это технические детали, вопрос перспективы. Соберут конгресс, создадут Народный фронт, придумают самоназвание, гимн и флаг, установят контакт с посольствами, в первую голову с Россией, конечно.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Шотландцев. За незаконное хранение и ношение оружия.

Там у них ещё оч весёлый набор в корабельные команды и армию был.

[Niko82]

Сообщение от Andim

Ну нехай лежить. А я пока в Николя бонбой кину



Niko82,
Начиная с 15 века, ряд монархических государств (ни одно из которых не было США), начали "осваивать" Северо-Американские земли превращая их в свои колонии. При этом, даже они не поработили местное "дикое" население, а завезли рабов из Африки (на тот исторический момент, такой же товар как и сукно или с/х инструмент). Продолжалось это почти 300 лет, пока группа авантюристов не начала освободительную войну за независимость и не создала США - принципиально новое государство. Сие молодое государство, методом научного тыка, постепенно, разваливало доставшуюся в наследство систему, приросло землями ("в рамках тогдашнего международного права"(С)) и в итоге предоставило равные права всем своим накопившимся с 1492 года гражданам категорий: "мытутжили", "понаехалитут", "понавезлисюда".
Что именно вам непонятно?

Не, по ходу вата не только в ухе

[Andim]

Сообщение от Mar

Это технические детали, вопрос перспективы. Соберут конгресс, создадут Народный фронт, придумают самоназвание, гимн и флаг, установят контакт с посольствами, в первую голову с Россией, конечно.

Нико комментарии перепутал. Это вам, Михаил:

Сообщение от Niko82

по ходу вата не только в ухе

[Andim]

Сообщение от Niko82

Не...

Не… асилил
Ну, да и Бог с ним. Я стрался как мог

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Шотландцев. За незаконное хранение и ношение оружия.

И много сослали?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Это технические детали, вопрос перспективы. Соберут конгресс, создадут Народный фронт, придумают самоназвание, гимн и флаг, установят контакт с посольствами, в первую голову с Россией, конечно.

после конфликтов на Алеутских островах и в Калифорнии им больше никогда не захочется контактировать с Россией.

[Зигги]

Сообщение от Mar

, установят контакт с посольствами, в первую голову с Россией, конечно.

Так а они уже устанавливали

Да так устанавливали, что Россия бежала обратно к себе из форта Росс и с Аляски, срочно распродавая имущество и территории правительству США

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от PAULIUS

Индейское государство, говорите? Вот, сижу поглаживаю каменный топорик. Когда он сделан, пять тысяч лет тому, в 17 веке, наука молчит. Застряли наши местные в каменном веке до прихода европейцев, даже, в отличие от людей неолита Старого Света, не научились дырки сверлить.
Ага, Государство, Единый Язык, семидесяти этажные вигвамы!

у Филиппа Хосе Фармера в романе "Врата времени" индейцы из Америки перешли Берингов пролив и вторглись в Евразию по самый Атлантический океан. В Европе на месте современной Чехии они создали государство. А на пути их экспансии стала Перкуния ( Литва ). Правда Перкуния в Европе воевала ещё и с Блодландией ( Англией ). В войне использоаалось огнестрельное оружие ( и даже пулемёты )

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

после конфликтов на Алеутских островах и в Калифорнии им больше никогда не захочется контактировать с Россией.

Неправильно судить по Романовым о России.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

установят контакт с посольствами, в первую голову с Россией, конечно.

Сперва счетик за оккупацию и аренду земли предьявят. Готовы оплатить?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Сперва счетик за оккупацию и аренду земли предьявят. Готовы оплатить?

Это все дела давно минувших дней. Счет будет к нынешнему населению.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Счет будет к нынешнему населению.

Индейцы против негров? Посмотрел бы... Но оплатите все равно вы.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Индейцы против негров? Посмотрел бы... Но оплатите все равно вы.

Почему против ? Афроамериканцы как раз первые союзники индейцев в этой теме.

Я уже как-то описывал эту печальную историю. Вот представьте, жил 400 лет назад человек в Африке, никого не трогал. Работал, радовался жизни. Тут налетели бандиты, избили, связали, продали в рабство.

В вонючем трюме привезли в Америку и под пытками заставляли вкалывать на плантациях до конца дней. И дети, и внуки тоже так вкалывали всю жизнь, и так столетия.

Потом формально вроде как потомков освободили, а как жить ? Ни денег, ни образования, ничего.

Да им только во времена Хрущева примерно разрешили в одних школах с белыми учиться, а неформально дискриминация до сих пор ощущается.

Нет, тут индейцы с афроамериканцами должны встать плечом к плечу в борьбе за права.

[Черный модер]

Я только сегодня вспоминал, куда Мар подевался)))

[PAULIUS]

Меня никто не ловил, но приехали мы сюда втроём с двумя чемоданами со сменой белья и 410 долларами в кармане. Заметьте, без языка. И вкалываю до сих пор, вот, на днях 74 стукнет. И никакой радости, оставшись без работы, не мыслю.
А туземцев в Африке ловили другие негры, чаще всего в чалмах, и продавали желающим. Большая часть шла в мусульманский Восток, там мужиков чаще всего кастрировали. А рабство на Востоке и в Африке до сих пор цветёт пышным цветом, шкуру дерут с рабов в прямом смысле слова, так, что неизвестно, кому повезло.
400 лет прошло, как привезли, 157 лет прошло с официального освобождения, а они до сих пор рыдают и требуют 17 триллионов компенсации.

[Черный модер]

Сообщение от PAULIUS

а они до сих пор рыдают и требуют 17 триллионов компенсации

Это ж сколько на брата?)

[Mar]

Сообщение от PAULIUS

400 лет прошло, как привезли, 157 лет прошло с официального освобождения, а они до сих пор рыдают и требуют 17 триллионов компенсации.

Надо осознавать, что США такая богатая страна в том числе потому, что рабы вкалывали поколениями за еду, поднимая экономику.

А вы сравниваете с нынешними эмигрантами в первом поколении, которые приехали уже в богатую страну, им раскрутиться не так сложно. Особенно когда за спиной советское образование, одно из лучших в мире.