SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Россия сегодня. Новости и реальность.

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2015, 18:43   #151
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Хохлом, не?
российским гражданином?
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 18:47   #152
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
российским гражданином?
Ну да?!
Значит, правду в посольстве говорят?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:00   #153
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Ну да?!
Значит, правду в посольстве говорят?
а я где-то спорил с американским посольством?
на месте украинца с российским паспортом, бегущего из Киева, я бежал бы через Москву. И был бы учтен как россиянин.
Среди двух миллионов такие, имхо, должны найтись.

американские гос. учреждения любят выкладывать первичную инфу. новостные агентства не так надежны.
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:12   #154
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
на месте украинца с российским паспортом,
"Украинец с российским паспортом" уже никкуа не украинец, а россиянин, заканчивайте, пожалуйста, эту пургу словесную.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:12   #155
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
на месте украинца с российским паспортом, бегущего из Киева, я бежал бы через Москву. И был бы учтен как россиянин.
Зачем???
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:13   #156
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Зачем???
А хрен поймёшь такие витиеватые мыслительные загогулины.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:18   #157
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Зачем???
у Бузины спросите
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:21   #158
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
у Бузины спросите
Он тоже из Киева через Москву бежал с российским паспортом?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:25   #159
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
"Украинец с российским паспортом" уже никкуа не украинец, а россиянин, заканчивайте, пожалуйста, эту пургу словесную.
чего вы придуриваетесь?

человек вырос и жил в Украине, работает в Украине, бизнес в Украине
купил российский паспорт
посмотрел на майдан, понял, надо валить
в Америку далеко и долго
сначала в Москву
потом решил в Америку
В посольстве учтен как жертва лгбт агрессии в России

вполне реальный вариант
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:27   #160
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Он тоже из Киева через Москву бежал с российским паспортом?
не успел

А 2,6 ляма успели, зачем-то
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:30   #161
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
вполне реальный вариант
Вариант реальный, но никкуа не массовый. И вообще идиотский.
Как реально и то, что вы за каким-то хреном что-то себе сами домысливаете. Зачем-х.з., не пойму.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:42   #162
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Вариант реальный, но никкуа не массовый. И вообще идиотский.
Как реально и то, что вы за каким-то хреном что-то себе сами домысливаете. Зачем-х.з., не пойму.
вариант не прост, да
но их тут 2,6 миллиона
даже если отбросить детей, стариков и т.д. останется немало
и всем им куда-то надо деваться, они тут не живут
поэтому на лишнюю пару тысяч обратившихся в посольство имхо, должно набраться
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:49   #163
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
вариант не прост, да но их тут 2,6 миллиона даже если отбросить детей, стариков и т.д. останется немало и всем им куда-то надо деваться, они тут не живут поэтому на лишнюю пару тысяч обратившихся в посольство имхо, должно набраться
Я всё понял-россияне по определению не могут так массово проситься в СШП, эту статистику портят зловредные хохлы. Буду знать, спасибо.
Дальше обсуждайте эту хрень без меня.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 19:54   #164
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Я всё понял-россияне по определению не могут так массово проситься в СШП, эту статистику портят зловредные хохлы.
Хохлы из Киева, с купленными российскими паспортами, хочу добавить.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 20:05   #165
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Хохлы из Киева
Хуй там, исключительно галицийцы.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 20:15   #166
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Хохлы из Киева, с купленными российскими паспортами, хочу добавить.
так, вообще, эти беженцы предмет до..бывания наших ментов, на каждом углу
любимый вопрос - почему у вас скоро кончается регистрация?
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 15:34   #167
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitar Посмотреть сообщение
беженцы предмет до..бывания наших ментов, на каждом углу любимый вопрос - почему у вас скоро кончается регистрация?
И именно поэтому беженцы, которых в корень саиппли эти бесконечные доёбки жадных ватополицаев, выхватили из карманов российские паспорта и побежали всем скопом осаждать U.S. Embassy in Moscow?
Ой, вей...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 13:46   #169
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Вот это, если примут, будет совершенно замечательно!
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 14:21   #170
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Кто не успел - тот опоздал.
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 19:14   #171
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Интересно мнение Мара на сей счёт. А то, панимаиш, я сам затруднясь, хорошая это инициатива или хреновая-не всё у меня здорово с пониманием "русскомирских" ценностей. А знать охота.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 22:08   #172
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Интересно мнение Мара на сей счёт. А то, панимаиш, я сам затруднясь, хорошая это инициатива или хреновая-не всё у меня здорово с пониманием "русскомирских" ценностей. А знать охота.
Мара в русский мир тоже не пустят. Все, опоздал. Железный занавес.
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2015, 22:46   #173
mister.Haid
F
 
Аватар для mister.Haid
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 920
mister.Haid 9mister.Haid 9mister.Haid 9mister.Haid 9mister.Haid 9mister.Haid 9mister.Haid 9mister.Haid 9mister.Haid 9mister.Haid 9
По умолчанию

Цитата:
Знаменитый американский актер японского происхождения Кэри-Хироюки Тагава, известный многим по игре в фильмах "Хатико" и "Мемуары гейши" принял российское гражданство. Артист решил это сделать в перерывах между съемками в российской картине "Иерей-сан. Исповедь самурая". Однако отказываться от американского гражданства Тагава не стал.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/glamur/zvezda-filmo...ru-523747.html

Цитата:
Звезда легендарного фильма "Такси" Сами Насери озадачил журналистов заявлением, что был бы не против стать гражданином России. Так он ответил на вопрос СМИ, которые поинтересовались мнением артиста относительно иностранных звезд, которые выразили желание получить российский паспорт.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/glamur/zvezda-kulto...im-484341.html

Цитата:
Де Ниро тоже захотел российский паспорт
http://korrespondent.net/showbiz/358...yiskyi-pasport
mister.Haid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 01:17   #174
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Ну и шо такова? Подумаешь, старикашка Де Ниро, как и выживший из ума Депардье, никому не нужны. Да еще какой то японец дурацкий, в православие ударился. Нам такого "добра" не жалко.
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 02:54   #175
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mavka Посмотреть сообщение
Нам
Так нам и вас не жалко.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 03:31   #176
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я не очень понимаю в чём смысл гордости россиян за то что какие-то актёры хотят получить гражданство России? Ну хотят и ладно. В чём предмет гордости-то?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 04:18   #177
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Я не очень понимаю в чём смысл гордости россиян за то что какие-то актёры хотят получить гражданство России? Ну хотят и ладно. В чём предмет гордости-то?
Почему "какие-то"? Обыкновенный либерально-"прогрессивный" демократический Голливуд.
Этот цирк с хлопаньем дверью поди перед каждыми президентскими выборами разыгрывают. Помнишь что там с Аликом Болдвином было? "If Bush gets ellected..."
Джим Керри регуярно куйню несёт. Шон Пэнн. Присягающая на верность Баракабаме и "сливанию унитаза через раз" Деми Мур. Рози ОДоннел это вообще звиздец.
Голливуд в этом отношении полностью солидарен с Россией: "89.9% одобряет!!!"

"Почётный Гражданин Мордовии" это конечно охуенно, но вопрос в том на каком "Мосфильме" Роберту нашему Де Ниро отстегнут $20-30 лямов за картину?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!

Последний раз редактировалось Andim; 14.11.2015 в 04:22.
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 04:32   #178
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Тут ещё такой момент. Многие россияне не совсем понимают что кататься из страны в страну это практически норма вещей для жителей Запада. Тем более для актёров: Натали Портман, Мила Кунис, Джим Керри, Хью Грант, Антонио Бандерас, Шарлиз Терон, Кристофер Ламберт, Николь Кидман, Юл Бриннер, Рассел Кроу....
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 06:55   #179
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Я не очень понимаю в чём смысл гордости россиян за то что какие-то актёры хотят получить гражданство России? Ну хотят и ладно. В чём предмет гордости-то?
Смешно будет когда этих актеров не выпустят обратно, а еще веселее если отправят лес валить если рот откроют случайно.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 07:12   #180
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Смешно будет когда этих актеров не выпустят обратно, а еще веселее если отправят лес валить если рот откроют случайно.
Не самый плохой вариант. Был еще Дин Рид.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 07:36   #181
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Но Депардье что-то заподозрил - продал обе квартиры в России и свалил в Бельгию.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 11:56   #182
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Но Депардье что-то заподозрил - продал обе квартиры в России и свалил в Бельгию.
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2015, 12:04   #183
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mister.Haid Посмотреть сообщение
Знаменитый американский актер


Цитата:
Сообщение от mister.Haid Посмотреть сообщение
Де Ниро тоже захотел российский паспорт
Это вам журналюги сказали или вы сами слышали?

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Но Депардье что-то заподозрил - продал обе квартиры в России и свалил в Бельгию.
Дык, что с пидора взять?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 12:09   #184
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://serge-belofff.livejournal.com/1117.html
Цитата:
Пишет serge_belofff (serge_belofff)

Московская недвижимость: содержать невыгодно, продавать жалко...



Квартирный вопрос всегда портил жизнь москвичам, даже тем, кто давным давно свалил из России, но по каким-то причинам, так и не расстался со своей московской недвижимостью.

В 2008 году один мой старый знакомый убеждал меня, что покидать Родину нужно сжигать мосты и распродавать всю недвижимость подчистую, чтобы не оставлять путей назад. Но я ему не поверил, а зря. 17 июня 2008 года, моя изолированная трешка в 5 мин. пешком от м. Беляево стоила 394 220 долларов США.

Но, в то же время, эта самая трешка могла приносить мне 1.5 тысячи зеленых в месяц в виде арендной платы.
И мы подумали, что продавать пока рано. Вот будет кв. метр по 8000 баксов, вот тогда и продадим, а пока можно сдать квартиру семье бизнесмена из Курска. Все было замечательно, наш арендатор платил исправно, даже в кризис 2008-2009 года, правда пришлось пойти ему на уступку и с середины 2009 года понизить размер оплаты до $1300 в месяц.


С 2009 года цена на нашу трешку потихоньку ползла вверх и в декабре 2013 года, снова подобралась к докризисным уровням, к 340 525 долларов США (на 17 декабря 2013 года).

Мы потирали ручонки в надежде, что вот-вот и наша заветная цель (уже 6000 за квадрат) будет скоро достигнута.

Потом случился "КрымНаш" и доллар по 40, 50, 60, 70 рублей. Цена трехи летела вертикально вниз.



Вношу исходные данные своей кваритиры текушую дату (на 17 ноября 2015 года) в калькулятор стоимости irn.ru и получаю печальный результат - 179 489 долларов США.

Вот сижу сейчас и ищу ответ на извечные русские вопрос "Кто виноват, что не продал вовремя? И что сейчас делать?". Была возможность продать квартиру по $6000 за квадратный метр, в доме с обоссаным лифтом, и в пяти минутах от переполненой таджиками станции метро, но я хотел больше. ЖАДНОСТЬ - вот главная беда всех владельцев московской недвижимости. Нам кажется, что квартира в Москве - это не просто квадратные метры для проживания, - ЭТО СТАТУС!!!

Каждый москвич, приезжая за границу, сразу же сталкивается с убийственным для себя вопросом от представителей русскоязычной диаспоры: "Ну а вы то что, москвичи, зачем эмигрировали? У вас же все отлично в Москве?" Как объяснить, русскому, убежавшему из Узбекистана через Израиль в Канаду, что Москва уже давно перестала быть комфортным местом для жизни прежде всего самих москвичей.

Может приезжим из Средней Азии живется комфортно и весело в столице России. Но для тех, кто в 70-е стоял, размахивая бумажными американскими и советскими флажками, вдоль Ленинского проспекта, для тех ТА МОСКВА давно умерла.

Поездка за город на дачу в пятницу, превращается в пытку. Требуется 4 часа чтобы из спального района Москвы доехать на дачу в 30 км от МКАД. По дороге приходится пару раз выскакивать из машины с бейсбольной битой, чтобы дать в табло "обочечнику" или умнику, проскочившему по встречке, а потом пытающемуся влезть в стройные ряды терпил, к которым я себя причисляю. Но даже у терпил, после нескольких часов пробки, терпение заканчивается.



А кто ездил в пятницу на дачу на электричке? Час балансирования на одной ноге, в духоте перегара, с запертыми (при +30 С) форточками, да еще в толпе таджиков и алкашей, пьющих пиво "Три богатыря" из 2.5 литровых пластиковых бутылей и ссущих между тамбурами через каждые 5 минут.

Хотите равлечься сходить в ночной клуб, потоптаться под кислотную музыку, пожрать фэшн-шаурму по 50 долларов за порцию,



так и тут надо либо иметь своих людей, а то шансы попасть внутрь клуба невелики, скорее у вас есть шанс пойти на три буквы по желанию дяди из фэйс-контроля, который сегодня не в настроении, и потому он принимает ваш прикид из Милана за шмотье из МЕГИ.

Хотите сходить в тетр на выходные и тут ждите подвоха. Купив билет в Большой Театр на оперу "Волшебная флейта" музыка Моцарта, вы предвосхищаете бурю эмоций от исполнения оркестром Большого Театра великолепной музыки, но прямо в начале оперы, под музыку Вольфганга Амадея Моцарта, на сцену выезжает "Волга Газ-31029", и из нее вылезают милиционерши, которые раздеваются до нижнего белья, а потом начинают стрелять из пистолета Макарова.



Вы, как ошпаренный, выбегаете из Большого театра на Красную Площадь, а тут уже молодые кавказцы приветствуют вас своими народными танцами, а с ними кригизы, таджики и узбеки, и почему то все со своими национальными флагами и в майках в Портретами Путина, и все чего то орут на своих языках. Ведь Красная площадь - это место проявления национально-патриотических чувств всех народов СНГ, за исключением русского.



Вы спускаетесь в метро, а там как обычно в это время (с 21:00 до 1:00 ночи) уже отдыхают бомжи (особенно на Кольцевой линии в последних и первых вагонах), так что в эти вагоны нормальная публика не заходит и давится в свободных от бомжей вагонах.

А хотите съездить в Центр вечером на собственном авто, так запомните в Москве спокойного ночного трафика, ну может быть только в где-то к пол-пятому утра чуть-чуть рассасывается. Я однажды стоял в пробке на Садовом кольце в 2 часа ночи. Для Москвы - это нормально.

С 5 утра начинается и набирает обороты реверсивное движение людских потоков с окраин Москвы в Центр.



Я бы мог петь эту пеню еще пару часов, но надеюсь что вы поняли почему прежде всего москвичам нужно валить из заваленной собачьим калом столицы нашей Родины. Почему я и перестал любить и весну и таяние московского снега.



Мировая статистика свидетельствует, что невысокие люди имеют шанс прожить дольше чем высокие, т.к. их сердце качает кровь на меньшую высоту.

Но в Москве быть невысоким - это значит умереть раньше на 5 лет.
Невысокие люди (включая детей) с ноября по апрель дышат взвесью концентрированных паров антиобледенителей-реагентов, обильно разбрызгиваемых и рассыпаемых вне всяких норм коммунальными и дорожными службами Москвы,



а с мая по октябрь вдыхают пыль собачьего кала и концерогенных частиц выхлопных газов.

Но несмотря на весь этот ужас, мне ЖАЛКО продавать свою квартиру в Москве. Ведь тогда я перестану быть МОСКВИЧОМ. Наверное это ментальная болезнь...

Последний раз редактировалось mikhaly4; 19.11.2015 в 12:26.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 09:20   #185
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

https://m.facebook.com/olga.krylova....055760?fref=nf

Цитата:
Olga Krylova
28 ноября в 12:53 ·

Мой отец живет в России, в Питере.
По национальности- наполовину русский, наполовину- латыш, по убеждениям- патриот.
В связях порочащих...))))
Общаемся мы редко. И не о политике.
Год назад он решил открыть ФБ, ну и послал мне запрос.
Ну можете себе представить, да?
Папа- ватник и я. )))
Дальше началась активная переписка в личке и в почте.
Он решил заняться моим воспитанием и как он выразился: "остановить".
Закончилась как переписка, так и отношения, одним его письмом всего с одной фразой:
"Переслал переписку в службу."
Я долго смотрела на эту фразу. Очень. Пыталась понять. Поняла многое. Даже слишком.
Вы верите что там что-то поменяется? Что люди изменятся, очнутся, поймут? Я- нет.
Хорошо что я и мои дети далеко оттуда.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2015, 11:35   #186
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 08:32   #187
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://shipilov.com/zhurnalistika/33...v-kovcheg.html

Цитата:
Антиноев ковчег

Создано: 29 Ноябрь 2015

Вот мне сейчас дают советы. Дескать вместо того, чтобы призывать народ к бегству из России, надо наоборот, призывать его к тому, чтобы он прикладывал усилия к тому, чтобы исправить ситуацию на Родине, сделать ее лучше.

Да господь с вами!

Вот представьте себе наглядно: поезд с человечеством движется в светлое будущее, туда где цивилизация и торжество науки. Там, впереди — полеты к звездам, победы над болезнями, изоблилие и продолжительность жизни в тыщу лет, полная свобода творчества и передвижения…

И вдруг один вагон отцепляется от этого поезда и катится назад, вниз, под уклон. Туда где мрак средневековья, молитвы вместо лекарств, охота за ведьмами, да пещерные нравы. И с каждой минутой все быстрее, да быстрее.

Вы мне предлагаете благоустроить этот вагон и сделать его лучше? Ну давайте гирлянды на него привесим, что ли, и дудки по краям прибьем, чтобы набегающий ветер музыку играл! Будет благоустройство! Это благоустройство изменит судьбу этого вагона?

Изменить бы что-то могла бы лишь помощь пассажиров основного поезда. Вот они канат с якорем кидают, пытаются зацепить и удержать оторвавшийся вагон. Но пассажиры оторвавшегося вагона, выбрались с топорами на крышу и все спасительные концы пообрубали.

Так что пусть они едут, куда хотят, а вы — спрыгивайте, спрыгивайте, пока вагон не разогнался и не набрал скорость!
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 14:17   #188
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Америка ужесточает правила приема иммигрантов.
При упоминании о вагоне, вспомнилась Елена Соловей в заключительных кадрах фильма Раба любви...

Видео

Последний раз редактировалось Mavka; 02.12.2015 в 14:19.
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 19:01   #189
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mavka Посмотреть сообщение
При упоминании о вагоне, вспомнилась Елена Соловей в заключительных кадрах фильма Раба любви...
прикольно,
Совиньёна ещё нет.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 19:11   #190
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
прикольно,
Совиньёна ещё нет.
В каком смысле?
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 13:45   #191
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

https://www.facebook.com/dgudkov/posts/1025784290796344

Цитата:
Dmitry Gudkov
22 ч ·

Я думаю, сегодня вы не заметили этого сюжета. А зря — он очень показательный.
В Думе собрались платформы «Единой России» — это такая странная попытка создать плюрализм мнений в отдельно взятой голове: консервативная платформа, либеральная... Собрались они и стали думать, как бы еще поднять нашу экономику.

И придумали.

Оказывается, урон ей, кроме туристов, отдыхающих за границей, наносят еще и выпускники вузов, которые за эту границу уезжают. То есть государство надрывается, тратит последние баррели на обучение неблагодарного студента, а он берет — и сматывается в какой-нибудь Нью-Йорк.

Так что «Единая Россия» задумалась о двух вещать: во-первых, как наказывать вузы, из которых потом студенты уезжают за границу, а во-вторых — как этих студентов не отпускать из страны. Говорят, будут принимать законодательные меры.

Мне, конечно, так и видятся эти новые невозвращенцы, заголовки в иностранной прессе «Он выбрал Google”, слезы ректоров и родителей «Мы его этому не учили!» Не знаю, правда, встают ли такие же картинки перед глазами уважаемых единороссов.

И ведь проблема на самом деле есть: утечку мозгов никто не отменял. Другое дело, что рыба всегда ищет, где глубже, а человек — где лучше. И может быть ЕР задуматься, а чем же так привлекателен Запад по сравнению с Россией? Может, своей вопиющей бездуховностью? Отсутствием генпрокурора Чайки? Возможностью создать собственный бизнес? Не бояться завтрашнего дня? Иметь возможность построить карьеру без мохнатой лапы? Я еще много могу предложить вариантов — думаю, они все будут в тему.

Ровно в ту же тему сегодня выступил и Кудрин, который спрогнозировал, что в ближайшие три года у нас не будет никаких реформ, потому что выборы. А когда они в 18 году закончатся — тут-то и начнется такое повышение налогов, что «Платон» покажется каким-нибудь милым Архилохом.

И поэтому выпускники бегут тоже, да.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 14:12   #192
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Получатели российских грантов станут невыездными.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_190041/

Цитата:
Указ Президента РФ от 07.12.2015 N 607 "О мерах государственной поддержки лиц, проявивших выдающиеся способности"

7 декабря 2015 года N 607

...

3. Правительству Российской Федерации в месячный срок утвердить положение о предоставлении и выплате грантов Президента Российской Федерации, предусмотрев следующие обязательства лиц, претендующих на их получение:

а) осуществление трудовой деятельности на территории Российской Федерации после получения образования;

б) возврат средств, израсходованных на выплату гранта Президента Российской Федерации, в случае досрочного прекращения обучения;

в) возврат средств, израсходованных на выплату гранта Президента Российской Федерации, и выплата штрафа в двукратном размере относительно этих средств, предусмотренного частью 7 статьи 56 Федерального закона от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации", в случае невыполнения обязательства, предусмотренного подпунктом "а" настоящего пункта.

...
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 22:25   #193
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да, и нахрен такой грант спрашивается.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 22:29   #194
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Да, и нахрен такой грант спрашивается.
Ага. Вообще охренели.
Нет даже временных ограничений.
Если хоть когда нибудь, хоть на старости лет будешь работать за пределами РФ - попадёшь на бабки!
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 14:01   #195
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
надеюсь что вы поняли почему прежде всего москвичам нужно валить из заваленной собачьим калом столицы нашей Родины
СПб несильно отличается. Законы причем есть, но они не испольняются. Поэтому и распитие, и дерьмо - присутствуют. В Метро посвободнее, бомжи там редкость. Смог бывает, часто, к сожалению. Эмигрантов много, но не так как в Мск. Демонстрации тут они не устраивают.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 14:13   #196
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
СПб несильно отличается. Законы причем есть, но они не испольняются. Поэтому и распитие, и дерьмо - присутствуют. В Метро посвободнее, бомжи там редкость. Смог бывает, часто, к сожалению. Эмигрантов много, но не так как в Мск. Демонстрации тут они не устраивают.
Город стал крайне неудобным для жизни.
И я даже не могу сказать почему в точности.
Вот как-то ни собачье дерьмо, ни бомжи, ни распивающие граждане, ни понаехавшие, сами по себе по отдельности не так уж мешают чтобы прям "нимагу". Воздух, конечно, это серьёзно, но о нём не думаешь постоянно.

А вот всё вместе стало как-то непригодно и неприятно к использованию и жизни во всём этом.

Уехать тоже некуда. Пичаль.

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 18:45   #197
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А вот всё вместе стало как-то непригодно и неприятно к использованию и жизни во всём этом.
Грязно и народ злобный. Наверно поэтому. У нас тут еще полярная ночь добивает.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 15:12   #198
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

https://vk.com/wall413228_38216

Цитата:
Наташа Цымбалова

Простите, но накипело. Напишу злое. Дорогие соратники - российские оппозиционные активисты, этот пост для вас. Если вы хотите уехать из России и просить убежище, то, пожалуйста, не надо ехать в Украину! Не повторяйте чужих ошибок.

Пришла сегодня очередная гнусненькая новость: активиста из России Петра Любченкова, который просит политическое убежище в Украине, могут выдать в Россию. На родине его объявили в международный розыск, и вот уже одесская полиция по запросу ФСБ РФ собирается его экстрадировать под белы рученьки домой, где его посадят в тюрьму. Петра обвиняют в призывах к сепаратизму: он из Кубани, "подельник" Дарьи Полюдовой по организации Марша за федерализацию. Дарью вчера отправили на два года в колонию, Петру светит примерно то же самое. При этом Украина отказывает ему в политическом убежище (подробности этой истории: http://rusmonitor.com/gotov-li-mikhail-saakashvili-vy..).

И это один из многих и многих подобных случаев: Украина не дает убежище российским активистам, которых преследует режим Путина. Даже тем, кого преследуют за выступления в поддержку Украины, кто уехал туда из соображений солидарности и майданной романтики. Есть всего несколько случаев, когда статус беженца удалось выцарапать, но эти случаи - исключение из правил. Это всего три человека. Подавляющее большинство, 99%, получают отказ.

Многие плохо понимают, что есть разные, так сказать, слои социальной реальности. Есть политические и гражданские процессы - это тот слой, где вы привыкли существовать, верить в революцию и перемены, ходить на акции с плакатиками и получать лайки в фейсбуке, ненавидеть Путина и орать "Россия будет свободной" и "Слава Украине".

Это все чудесно, но есть совсем другой слой нашего с вами пирога реальности. Это то, что происходит на низовом бюрократическом уровне. Сюда политические ветры, как показывает жизнь, пока не доходят вообще. По каким причинам они не доходят - разговор отдельный, но не доходят - факт. И на этом уровне в Украине царит тот же самый гнилой чиновничий совок, как и в России. Те же яйца, вид сбоку. Здесь сидят совсем не те люди, которые лайкали вас в фейсбучике и звали переезжать из России в Украину. Нет, здесь сидят совковые тетки, которые слыхом не слыхивали ни про какой майдан и ни про какую евроинтеграцию с демократией. Они также совсем не в курсе ваших подвигов во славу Украины и отсидок в московских полицейских кутузках. Им на вас совершенно насрать, но именно они будут решать вашу судьбу. И об их стеклянные глаза вдребезги разобьется ваш революционный пыл. Вас ждет жестокое разочарование, большой гемор с хождением по инстанциям - в лучшем случае, а в худшем (если на вас уже висит дело) - даже выдача в Россию.

Многие плохо понимают эту разницу между политикой и бюрократией. Между друзьями и единомышленниками, с одной стороны, и людьми - винтиками системы, с другой. И эта ошибка становится для них фатальной. Мечтатели, вы, наверное, думаете, что лично Порошенко прилетит к вам на голубом вертолете и на блюдечке с голубой каемочкой принесет удостоверение беженца. Нет же. Если он не ваш личный кореш. Вас ждет там та же примерно порода людей, которые пихают вас в автозаки и кутузки и выносят бессудные приговоры. И эти винтики бездушной системы, не моргнув глазом, решат, что доказательства того, что вы подвергаетесь опасности на родине, недостаточно убедительны, что Россия - демократическое правовое государство, и так далее. Слыхали, наверное, эти сказки?

Зачем я это все пишу. Нет, вовсе не для того, чтобы поругать Украину. Просто такова реальность, и ее надо учитывать. Я только хочу призвать к сознательности своих коллег - российских активистов. Не надо ехать в Украину. Учитесь на чужих ошибках, не делайте глупостей. Не усложняйте себе и без того сложную жизненную ситуацию. Украина не является для вас безопасной страной. Вы не получите там международной защиты. И никакой защиты. Это просто данность. Украина - пока не европейская страна, и пока она таковой станет на самом деле, пока красивые политические декларации дойдут до низа бюрократической системы, пройдет куча времени. У вас этого времени нет.

Выбирайте другие страны, нормальных стран много. Это США или ЕС - выбор довольно большой.

И еще очень важный момент. Кто-то бежал именно в Украину только потому, что у него не было загранпаспорта. Как Владимир Ионов на днях - ушел огородами через грязь и колючки. И тем самым создал себе очень много проблем на пятую точку. Это, конечно, лучше, чем путинская тюрьма, но это очень, очень плохой способ.

Друзья мои, пожалуйста, послушайте. Если вы - российский оппозиционный активист, то вы ДОЛЖНЫ немедленно сделать две вещи, если еще не сделали. Первая - загранпаспорт, вторая - виза в шенген (например). По нынешним временам это совершенно необходимая вещь для любого активиста. Абсолютный MUST.

Даже если вы такие отчаянные бойцы и не хотите никуда уезжать, а хотите, наоборот, бороться до конца и на 100% в этом уверены, все равно на всякий случай вы должны иметь такую страховку. Последнее время новости о политических репрессиях идут сплошным потоком, а вы находитесь в группе повышенного риска. Вы не можете быть уверены, что вас это не коснется. Может коснуться в любой момент, и как именно - вы не можете знать. Система становится все более безумной и непредсказуемой. Поэтому стоит принять меры безопасности. Ведь если на вас вдруг, не дай Б-г, заведут уголовное дело, то делать загранпаспорт у вас просто уже не будет времени. Сделайте его сейчас, сделайте себе визу. Чтобы в случае чего у вас был запасной аэродром, был шанс выскочить из клетки.

Это касается всех. И не надо думать, что "я же не лидер, я человек маленький, я просто хожу на митинги в массовке и просто делаю перепосты". Нет. Это неправильная логика. Не испытывайте судьбу. И ведь это совсем нетрудно - сделать паспорт и визу. Пусть они у вас будут. Они же карман не тянут. Чтобы не бегать потом через колючки, когда петух жареный клюнет в жопу. Не надо доводить до такого, хорошо?

И, кстати, даже без загранпаспорта есть другие варианты, кроме колючек на украинской границе. Но это очень сложно и требует индивидуального решения. И это не для обсуждения в паблике. Так что лучше идите и сделайте паспорт. Прямо вот завтра и идите. Считайте, что этот пост - мой вам мотивирующий пинок. Из самых добрых побуждений.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 15:29   #199
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Уехать тоже некуда. Пичаль.
Если продать московскую квартиру, то можно жирно и прекрасно жить в огромной куче остальных мест.))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 15:31   #200
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Если хоть когда нибудь, хоть на старости лет будешь работать за пределами РФ - попадёшь на бабки!
Что еще за грант такой. Тыща рублей купюрами с Крымом?))

Ну просто скорее всего сумма смехотворна как обычно у нас по сравнению с западными доходами. Любыми.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 16:01   #201
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Что еще за грант такой. Тыща рублей купюрами с Крымом?))

Ну просто скорее всего сумма смехотворна как обычно у нас по сравнению с западными доходами. Любыми.
20000 руб./мес. ~ $280

Неплохо для студента.
Т.е. некоторые вполне могут купиться.

За 5 лет будет 1 200 000 руб. ~ $17000 по текущему курсу.

А если поработаешь за границей придётся вернуть в 3 раза:

3 600 000 руб. ~ $51000
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 16:07   #202
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
А если поработаешь за границей придётся вернуть в 3 раза: 3 600 000 руб. ~ $51000
Страшное дело.))

А если уехать и забить?))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 17:04   #203
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Страшное дело.))

А если уехать и забить?))
Единственное что смогут сделать - не выпустят из гражданства, ну и никогда нельзя будет приехать в гости, никаких денежных дел тут иметь. Т.е. надо всё продавать и никогда не возвращаться.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 19:38   #204
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Если продать московскую квартиру, то можно жирно и прекрасно жить в огромной куче остальных мест.))
До осени 2014 надо было продавать.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2015, 20:54   #205
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,297
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Получатели российских грантов станут невыездными.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_190041/
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2016, 14:59   #206
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://izvestia.ru/news/601394

Цитата:
13 января 2016, 00:00

Иван Чеберко

Сотрудникам Роскосмоса ограничили выезд за рубеж

Исключением станет выезд для лечения при отсутствии возможности вылечиться в России


...

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 21:32   #207
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Вот что цена животворящая на нефть делает!
Даже "РашаТудей" поплыл уже.

Богатые россияне бегут в Европу от репрессий и морального разложения

https://russian.rt.com/inotv/2016-01...siyane-begut-v

Ну ничего - все не убегут.
__________________
"Комуняку на гіляку!"

Последний раз редактировалось Виталий; 17.01.2016 в 22:00.
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 11:21   #208
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://philologist.livejournal.com/8145396.html

Цитата:
– В академических кругах вопрос об эмиграции из России никогда не исчезал, утечка мозгов происходит с конца 80-х, а сейчас нарастает новая волна отъездов. Если одаренный молодой математик спросит у вас, что ему делать – оставаться в структуре РАН или искать работу за границей, вы готовы ему дать однозначный совет?

– Безусловно, валить. И даже не от того, что в России прожить на зарплату ученого невозможно (всегда есть способы), а от политической нестабильности. Есть чудесная цитата из Летова по аналогичному поводу: "...Сколько себя помню, всегда существовали массовые так называемые "патриотические" движения, объединяющие отборную воинствующую сволочь. Раньше это были комсомольцы, любера, затем различные народно-патриотические движения типа общества "Память". Сейчас это скинхеды, всяческие "Идущие вместе"... Для всех же остальных в нашей стране единственно возможное состояние – это чемоданное. Здесь нельзя жить. Здесь можно только воевать, болеть, выживать, куда-то пробиваться с боями и потерями. Здесь нет завтрашнего дня. В любой момент тебя могут избить, ограбить, выкинуть в окно электрички инструменты... Издать какой-нибудь новый закон – и лишить тебя всего. В любой момент могут посадить, да и вообще убить без суда и следствия. Наша страна – это беспощадный зловещий полигон. Раз уж здесь очутился, изволь принимать правила игры... Если не сломаешься – ты герой на все времена, а если не вышло – то тебя и нет и не было никогда".

Никто не удивится, если Путин сегодня объявит войну Украине, Турции или Прибалтике; в этой ситуации студентов и молодых математиков, скорее всего, забреют, а это явно не полезно им. Хотя математическая жизнь в Москве сейчас довольно интересная, так что какое-то время в Москве посидеть, конечно, полезно. Но суммарно, здесь очень стрёмно, и с каждым годом все страшнее, так что необходимо как минимум иметь пути отхода (открытые визы, возможность быстро найти хорошую работу).

Ну и вообще очень интересно. Много букв.

Цитата:
Михаил Вербицкий: "Из России надо валить - здесь очень стрёмно, и с каждым годом все страшнее"

"Один из величайших математиков в мире, но занимается он такими сложными проблемами, что понять его могут только десять человек" – так отзывается о Михаиле Вербицком один из его коллег. Вербицкий окончил аспирантуру Гарвардского университета, был сотрудником Института теоретической и экспериментальной физики, работал в университетах Глазго и Токио. В Москве преподавал математику в Независимом московском университете и НИУ ВШЭ. Но широкую известность Михаилу Вербицкому принесло не изучение "Когомологий компактных гиперкэлеровых многообразий", а деятельность в Интернете.
...
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 16:06   #209
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
"а от политической нестабильности"
вот как раз с политикой все стабильно.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2016, 17:14   #210
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
вот как раз с политикой все стабильно.
Ну да, состояние "хз что они ещё завтра придумают" - стабильно.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 15:24   #211
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://ich-doctor.livejournal.com/53583.html

Цитата:
March 2nd, 2016, 12:18 am

Историческая упругость

История повторяется дважды. Один раз как трагедия, второй раз как фарс.
/Георг Вильгельм Фридрих Гегель/

А потом еще и еще, пока все ее участники не помрут со смеху
/Сергей Кузьмичев/



Еще несколько лет назад (в 2013 — 2014 годах) я написал у себя в ЖЖ небольшую серию заметок — размышлений о том, что России "не светит" и, собственно, почему. Тогда это все писалось с позиции "здесь и сейчас" без особых "заходов в историю" и анализа именно с исторической точки зрения. Ну задница, она задница и есть, чего, собственно? Просто пытался "объяснить на пальцах" тем, кто видит свет в конце туннеля, где они на самом деле и почему надо "ластами грести".

Но не так давно я задумался вот о чем...

Если взять стороннего наблюдателя, не читавшего ничего из той идеологической галиматьи, которой нас потчевали с самого детства, и показать ему развитие России со времен... ну, скажем, после Петра I и до нашего момента, то что он увидит? А увидит он одно непрерывное государство, несколько раз сменившее атрибутику и... все. Колебание границ присутствует у любого государства. Меняет оно свое название и все остальное или нет, а границы у него как-то меняются.

Принципы управления... да те же самые. Несколько потуг в сторону парламентаризма, в результате приводящих к декоративному парламенту и все равно абсолютизму. Остается только гадать: зачем это вообще пытались делать? Если только чтобы выглядеть для представителей других государств более цивилизованными.

Собственно, это изображение цивилизованности тоже присутствует во всем рассматриваемом периоде. Причиной мне кажется вот что. Правители, будучи выходцами из того самого цивилизованного мира, хотели выглядеть в глазах своих соотечественников не царьками в дикой стране, а вполне нормальными царственными особами.

Развитие государства проходило по линии, которая никак не отклонялась, несмотря на прерывание одной династии и попытки начала других. План ГОЭЛРО, разработанный еще в царской России был благополучно реализован при правлении Сталина. Милитаристская направленность внешней политики тоже никуда не делась. Как Россия была всеми обижаемой и активно обороняющейся на словах, но активным захватчиком чужих территорий на деле, такая она и осталась. Все та же самая манера "лезть не в свое дело", имевшая место при династии Романовых, наблюдается вплоть до настоящего момента. Как Российской армии во главе с Суворовым нечего было делать в Альпах, так ей так же нечего делать сейчас в Сирии...

Экономически... Структура доходов крупнейших предприятий в юрисдикции России остается неизменной — экспорт сырья. Основной рынок предприятий готовой продукции — внутренний. На экспорт из этого идет очень мало что, в мировом рынке занимает мизерный процент и не имеет своей ниши — специализации. Так было, так есть.

Черты, уже несколько столетий остающихся неизменными, можно перечислять дальше. Можно привести кучу примеров и увести рассказ в область "внутреннего колониализма" и тому подобных странностей, например, когда представитель верховной власти работает на иностранную разведку вражеского государства, продавая секреты свое же государства за импортную монету, которую тратит на свои развлечения... Российская история изобилует курьезами. Но все это длинное предисловие я затеял вот для чего...

Смотрите, ничего не меняется. Нынешняя Россия не просто превращается обратно в СССР. Она возвращается к своему нормальному состоянию, которое куда старше "совка". Поэтому, если вы решили, что Россия как-то так доэволюционирует до состояния европейского государства, как-то изменится так, что станет действительно значимой на нашем глобусе чем-то кроме большой территории — не теряйте зря времени. Это могло случиться уже не раз и даже не два. Но этого не происходит. Она снова становится собой, под любым флагом, с любым гербом и любым названием, с любым правителем во главе. Даже если этот правитель вдруг решит все изменить к лучшему, так, чтобы без возврата...

Поэтому оптимистичное ожидание "у моря погоды" ничего не даст. Россия такая, какая она есть. Те, кто в ней живет и кого она такая устраивает — счастливые люди. А те, кого она такая не устраивает, могут не тратит зря время на ожидание или время и силы на попытки ее изменить. Ничего не выйдет. Единственное, что реально можно изменить — собственное место проживания. Пока можно...
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 16:01   #212
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

А я вот не уверена уже, что можно. На Западе тоже не дураки, не хотят к себе этих зомбированных российских бешенцев пускать. ))
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 16:10   #213
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Понаедут молодые невесты, куда старым женам деваться?
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 16:15   #214
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Понаедут молодые невесты, куда старым женам деваться?

Замуж за молодых женихов пойдут
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 13:42   #215
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

...я совершенно не собирался никуда эмигрировать.

А потом, в начале 2014 года, всё резко изменилось. Ну, то есть, мне давно было понятно, что демократия в России… она такая, декоративная, притворная, что выборы липовые, на законы власть плевать хотела, что любое мурло в погонах может растоптать тебя в пыль без всякой причины, но всё это как-то мимо меня проходило, меня напрямую не касалось. Я переживал по этому поводу, но не считал это достаточным основанием для того, чтобы всё бросить и бежать куда-то, сломя голову. Майдан какой-то в Украине начался. Что за Майдан? О чём он? Зачем? Я не вникал. Телевизор я вообще не смотрю, новостями особо не интересовался. Ну мало ли где какой Майдан, мне-то что?

Ну а потом страна сошла с ума. Главцарь решил, что надо напасть на Украину, отнять у нее земель и поубивать слегка украинцев. И вот это меня, конечно, ошарашило. Напомню, что я телевизор в принципе не смотрю, новостями политики в то время вообще не интересовался. Ну так, информация каким-то фоном доходит, не более того. А тут вдруг все вокруг заверещали про каких-то фашистов, про какую-то хунту. Бред какой-то. А я с Украиной-то знаком, ездил туда много-много раз, многих людей там знал. Ну какие там ещё фашисты, какая такая хунта? Что за бред? Ну и тут я начал резко интересоваться всеми этими вопросами, начал много читать. И у меня волосы дыбом встали от того, что наше государство вытворяет. И с Украиной, и события в Грузии вдруг совершенно по-новому в голове предстали, и в Чечне. И стало вдруг отчётливо понятно, что страной управляет банда гопников, для которых жизни тысяч людей, неважно, своих или чужих, не значат вообще ничего, ну то есть совсем. Но самое страшное не это. Самое страшное, что народ вокруг просто пёрся от всего происходящего, все вдруг резко и совершенно искренне возненавидели украинцев, все вдруг начали реально кайфовать от всей этой крымской истории и гордиться тем, что вот смотрите какие мы сильные, отняли землю у людей, и кто нам что сделает? Мои хорошие знакомые, которых я много лет знал, совершенно вменяемые люди, вдруг взбесились и при слове "Украина" чуть ли не слюной начинали брызгать. И мне вдруг физически стало неприятно с этими людьми рядом находиться и среди них жить.(C)

https://www.facebook.com/selukoff
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2016, 12:44   #216
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Остатки богатых россиян бегут в Испанию:

http://www.svoboda.org/content/article/27646575.html
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 08:16   #217
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Появляются вакансии агентов госдепа! Спешите!

https://m.facebook.com/permalink.php...00007235320406
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2016, 07:50   #218
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Это правда про старую волну, но показательно:

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2016, 08:56   #219
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2016, 10:23   #220
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://emigrussia.org/about/

Цитата:
О проекте “Эмиграша"

EmigRussia - это гуманитарный инфо-проект Фонда “Свободная Россия” в Украине. Миссия проекта - оказание поддержки российским политическим беженцам и эмигрантам, а также просвещение украинского и российского обществ о том, кто эти люди и почему им пришлось уехать из той России, которую мы имеем сейчас, в ту Украину, в которую хочется верить.

О ФОНДЕ СВОБОДНАЯ РОССИЯ

Фонд «Свободная Россия» (Free Russia Foundation) - это негосударственная, некоммерческая организация, созданная российскими эмигрантами в США для объединения российского сообщества за рубежом, поддержки про-демократических сил внутри России и работы с западными экспертными сообществами.
Фонд «Свободная Россия» был создан в Вашингтоне в 2014 году группой российских эмигрантов, и с тех пор реализовал целый ряд проектов в поддержку российских про-демократических движений, проектов, связанных с помощью российским и украинским политическим заключенным, российским эмигрантам, а так же проектов в сфере борьбы с пропагандой. Среди наших инициатив и кампаний защита интересов Надежды Савченко в Вашингтоне, в том числе помощь ее адвокатам, подготовка международных юридических заключений и организация брифингов в Конгрессе, активное участие в кампании #FreeSavchenko; выпуск английских версий докладов «Путин.Война» и «Угроза Национальной Безопасности».
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 08:35   #221
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://ehorussia.com/new/node/10982

Цитата:
Главное - не надейтесь!

29 мая, 2015 - 20:50
Владимир Яковлев

Верить Кремлю — последнее дело.

Если есть истина, вбитая нам на клеточный уровень, из поколения в поколение, от прадедов к дедам и отцам, то звучит она именно так.

За последние сто лет не было ни одного случая, чтобы Кремль оправдал надежды просвещенной части населения собственной страны. Подавать надежды — это пожалуйста. А вот оправдывать их — как-то не складывалось. Ни разу.

Поверившие Кремлю в 1930-е — сгинули в лагерях. Понадеявшиеся на Кремль в 1960-е — обрекли себя на беспросветную жизнь в голодной, невежественной стране. Поверившие в обещания разумных экономических реформ и необратимых демократических преобразований в 1990-е — полегли в бандитских перестрелках и под волнами рейдерских захватов и кремлевских переделов собственности.

И сегодня снова, будто и не было всего этого, мы, российские интеллектуалы, поэты, писатели, художники, дизайнеры, антрепренеры и бизнесмены, в очередной раз решаем, уезжать из страны или все-таки оставаться в надежде на перемены к лучшему.

Что здесь сказать? Хотите — уезжайте. Хотите — оставайтесь. Но вот что главное:

НЕ НАДЕЙТЕСЬ!

Не ставьте свою жизнь, ее качество, наполненность и перспективы в зависимость от того, одумается ли очередной безумец, заседающий в Кремле.

С чего начинается родина? — вопрос, который давно уже никого не интересует. Чего добивается родина? — вот что хотелось бы понять. Хотелось бы. А надо ли?

Древнее искусство российских мудрецов — пророчества по запаху канализации Кремля. Из поколения в поколение российские интеллектуалы тратят лучшую часть своей жизни на то, чтобы за неимением других источников надежной информации оценивать перспективы на будущее по запаху отходов жизнедеятельности обитателей Кремля.

И сегодня мы, как наши деды и отцы, вновь вдумчиво втягиваем в ноздри этот запах, надеясь ответить все на тот же вечный вопрос: а не попахивает ли переменами к лучшему?

Сейчас в России надеяться на лучшее, так же, как и опасаться худшего, — совершенно бессмысленно по той простой причине, что худшее уже произошло. Оно, это худшее, заключается в том, что мы вновь тратим жизни на обсуждение оттенков запаха кремлевской канализации, на бесконечные надежды и на нескончаемое пережевывание банальных истин, давно очевидных всему остальному миру. Тратим вместо того, чтобы придумывать, создавать, писать, открывать.

Давайте перестанем при каждом новом кремлевском безумстве хвататься за голову, восклицать «Ну это уже совсем!» и надеяться, что до «СОВСЕМ-СОВСЕМ!» дело все-таки не дойдет.

Давайте просто назовем вещи своими именами.

В России пришел к власти тоталитарный режим, граничащий с фашизмом. Это очевидно и однозначно. Здесь не о чем говорить. Здесь нечего обсуждать. В силу самой природы этого режима к нему бессмысленно апеллировать, его функционеров бессмысленно переубеждать. Как любой тоталитарный режим, он неизбежно погибнет, потому что тоталитарные режимы нежизнеспособны. Но когда это произойдет, абсолютно неизвестно.

Владимир Путин — это не законно избранный президент, а довольно банальный диктатор, узурпировавший власть. Как любой банальный диктатор, он будет держаться за власть до самого конца, используя для этого любые методы, включая самые грязные и разрушительные для собственной страны и ее народа (но не самого себя).

Россия сегодня не демократическое государство, а колонизированная собственной властью страна, лишенная элементарных социальных гарантий и демократических процедур.

Люди, уезжающие сейчас из России, не эмигранты, а беженцы, потому что уезжают они из-за того, что ни жить, ни работать, ни растить детей в России сейчас нельзя.

Трагедия ли это? Это — огромная трагедия.

Да, просран невероятный скачок цен на нефть, который мог бы дать толчок развитию страны на многие годы вперед. Да, полностью уничтожены все преобразования 1980-х и 1990-х. Да, не случись в России прихода к власти нового тоталитарного режима, весь мир сегодня мог бы быть другим.

НО ЭТО УЖЕ ПРОИЗОШЛО.

И никакими нашими рассуждениями, обсуждениями или убеждениями мы не сможем примириться со случившимся или найти вариант, при котором, может быть, под определенным углом зрения, это в какой-то степени все-таки не совсем так.

Это так.

Кремль будет громоздить абсурд на абсурд, пока наконец не рухнет под грузом собственного безумия. Вопрос заключается в том, хотим ли мы быть участниками этого безусловно захватывающего, но до тошноты скучного и несколько небезопасного процесса.

«Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает», — часто со вздохом повторял мой отец, который был одним из тех, кто поверил Кремлю в 1960-х и потому угробил свою жизнь на советское подобие журналистики, кухонные разговоры и книги о Ленине ради возможности купить машину «Жигули».

Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает. Так было раньше. Сегодня — не так. В сегодняшнем мире для образованного, профессионального человека практически больше не существует границ. И потому дело обстоит совершенно иначе: каждое правительство быстро остается с тем народом, которого заслуживает оно.

Я почему-то думаю, что мы, российские писатели, ученые, журналисты и бизнесмены, вполне имеем право на нормальную жизнь при нормальной власти в нормальной стране. И если Россия не может этого предоставить, то не нужно тратить время и силы на пустые надежды. А нужно максимально быстро и с минимальными потерями для себя и для своей семьи переместиться в ту страну, которая это может предложить сегодня и сейчас.

Нет никакого смысла терять время на то, чтобы спорить с теми, кто утверждает, что сегодня в России все прекрасно, а что не прекрасно, то непременно наладится.

Как наладится — обращайтесь.

Владимир Яковлев
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 08:54   #222
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://www.rbc.ru/economics/06/06/20...7947f5eceacb1e

Вчера, 21:16 Ольга Волкова

Цитата:
Более 40% топ-менеджеров сообщили о планах уехать из России

Почти каждый шестой российский топ-менеджер планирует в ближайшие два года переехать в другую страну, выяснили в «Агентстве Контакт». Еще больше топ-менеджеров — 42% — в принципе собираются эмигрировать
16% российских топ-менеджеров планируют в ближайшие два года уехать в другую страну, выяснила хедхантинговая компания «Агентство Контакт». В мае 2016 года она опросила 467 топ-менеджеров российских и международных компаний. Экспаты в выборку не входили, уточнил РБК представитель «Агентства Контакт».

«Стремление топ-менеджеров переехать за границу действительно может стать трендом ближайших лет», — считает директор по развитию бизнеса «Агентства Контакт» Анастасия Стасева. С одной стороны, люди, которые хотят построить свой бизнес особенно в высокотехнологичных и инновационных отраслях, говорят о том, что за рубежом можно избежать большого количества препятствий, с которыми связано развитие собственного дела в нашей стране и из-за которых «мы так часто слышим об отсутствии поддержки частного бизнеса со стороны властей». Кроме того, в США и Европе проще найти инвесторов, действующих по принципу «вложу, чтобы не упустить что-то стоящее», в то время как в России больше распространен подход «не стану вкладываться — вдруг не выстрелит», рассказывает эксперт. Другой решающий фактор — качество жизни. При этом топ-менеджеры как раз обладают компетенциями, необходимыми, для того чтобы решиться на переезд и организовать соответствующие условия — найти работу, начать свое дело, объясняет Стасева.

Один из топ-менеджеров, принявших участие в опросе, рассказал РБК о причинах, по которым им было принято решение о скором переезде. Во-первых, дело действительно в более стабильной законодательной базе. «Законодательство прозрачное и не так часто меняется, как у нас. То, что придумывает наша власть, — даже на местах — больше вредит бизнесу, чем все санкции ЕС, США и кого бы то ни было», — говорит собеседник РБК. Вторая причина — более высокая степень социальной защищенности. «Здесь непонятно, что будет с пенсией, что для детей — такая высокотурбулентная среда», — продолжает топ-менеджер. Есть и личные причины: его взрослые дети уже приняли решение о переезде в другую страну.

«Переехать в другую страну в принципе», согласно результатам опроса, планируют 42% респондентов. Почти половина из них — 48% — в случае переезда предполагают работать по найму в другой компании, 31% — открыть свой бизнес, еще 20% полагают, что могут так же жить на средства, вырученные от сдачи в аренду недвижимости в России (отвечая на этот вопрос, можно было выбрать несколько вариантов ответа). Три самые популярные страны для возможного переезда — США (упомянули 22% опрошенных), Германия (17%) и Великобритания (11%).​

«Многие топовые кандидаты у нас уехали на работу в Европу и Дубай — в трейдинговые компании или так называемые overseas [представительство в другой стране] своих компаний. Контракты у них в валюте, поэтому им это сейчас в разы выгоднее, чем работа в России», — рассказывает партнер хедхантинговой компании Cornerstone Виктория Филиппова. Однако массового характера отъезд топ-менеджеров за рубеж пока не носит, считает она.

По ее словам, решение о переезде зависит от целого ряда факторов: сферы деятельности, семейной ситуации, стратегического видения своей карьеры и развития России. Например, инвестиционным банкирам «в России сейчас действительно очень сложно», говорит Филиппова, а часть топ-менеджеров стремится вывезти на учебу в Европу или США детей. Тем не менее ошибочно полагать, что за границей огромные возможности, а российские специалисты нарасхват. «К сожалению, ситуация на рынке труда остается напряженной во всем мире», — объясняет Филиппова.

При этом число иностранных специалистов в России начало сокращаться с 2014 года. По данным информационно-аналитического бюллетеня РАНХиГС «2014–2015 годы: экономический кризис — социальное измерение», число оформленных разрешений на работу для высококвалифицированных специалистов из всех стран Евросоюза за десять месяцев 2015 года по сравнению с 2013 годом сократилось на 57% (из Германии — на 58%, из Великобритании — на 68%), а из США — на 50​%.​

Теги топ-менеджеры, эмиграция, карьера

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/06/06/20...7947f5eceacb1e
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 10:42   #223
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://dolboeb.livejournal.com/2998539.html

Цитата:
Фестиваль Outline: простой выбор между философским пароходом и ГУЛАГом

Об отмене в Москве фестиваля электронной музыки Outline вспомнился просто один анекдот советских времён.

Американский турист, гуляя по Москве, проваливается в канализационный люк. Вылезает оттуда и начинает возмущаться:
— У нас в Америке, если канализационный люк не задраен, перед ним ставят красный флажок, чтобы пешеходы в него не падали!
Прохожий, с недоумением:
— Мужик, а ты когда в страну въезжал, большого красного флага не видел, что ли?

В России последних лет методически и систематически отменяются самые разные фестивали, концерты и выступления, стилистически не соответствующие триаде Стасмихайлов-Лепс-Ваенга. Это привычная норма жизни и для тех, кто ходит, и для тех, кто просто следит за новостями. На нашей памяти по политическим причинам, замаскированным под «пожарную безопасность», много раз отменялись выступления Земфиры, Ленинграда, Макаревича, Арбениной, Noize MC, Быкова, Шендеровича, Васи Обломова, гастроли иностранных исполнителей, уличённых в неблагонадёжности. На территории России в последнюю пару лет запрещены большие музыкальные фестивали КаZантип и Кубана. Кто не в курсе, какие для этого придумывались поводы — тому Google в помощь.

Я не говорю, что это нормально или естественно, но в каком бункере нужно было отсиживаться с марта 2014 года, чтобы всего этого не заметить?

Отдельно забавляют те авторы, которые пытаются вразумить московские власти по поводу имиджевого и репутационного ущерба, дискредитации России как гастрольной площадки для зарубежных исполнителей и т.п.

Поймите уже, наконец, что это не ошибка или недосмотр г-на Кибовского, а совершенно сознательная политика партии.

Ни гастролёры, ни интуристы, ни люди, позволяющие себе любить какую-то другую музыку, кроме транслируемой по Первому каналу, власти попросту не нужны. Пожарные инспекции и санэпидстанции по старой советской привычке к лицемерию иногда привлекаются, чтобы завуалировать этот месседж, но в общем и целом он достаточно ясный и недвусмысленный. Не выпендривайся, Вася, слушай свои «Валенки» и ваенги. А не нравится — уезжай. В спину плюнем, но киллеров вслед не пошлём.

У нас сейчас, конечно, не 1937 год, но у нас однозначно время философских пароходов.
Говорю об этом не как ведущий семинаров по эмиграции, а как человек, которому после возбуждения уголовного дела дали восемь раз выехать в Италию, Испанию, Францию, Англию, Израиль и другие прекрасные точки планеты. Им не так надо видеть меня на нарах, как им хотелось бы, чтоб я просто уехал из страны и не мешал проекту введения единомыслия в России. То же относится ко всем нежелательным элементам. Валите отсюда, пока не поздно, всеми способами призывает власть. Нам это дают понять и через законы против НКО, и через Яровую с Озеровым, и через неисполнимые требования по отчётам о зарубежных счетах, и благоустройством Москвы, и отменой концертов, гастролей, фестивалей, публичных лекций.

И нет смысла спрашивать «Что ж вы, гады, делаете?!» — потому что гады прекрасно знают, что они делают. И они неслабо потрудились за последнюю пару лет, чтобы мы это тоже поняли. Я думаю, что все дуровы и воложи, акунины и гельманы, гуриевы и серебряковы, за последние годы выдавленные из страны, должны сказать спасибо власти за то, что им дали самостоятельно выбрать между философским пароходом и шарашкой. 80 лет назад у наших соотечественников не было такого комфортного выбора.

Пора уже задуматься об этом, а не сетовать, что вам не дали сходить в Москве на фестиваль Outline и продлить иллюзию, что он тут всё ещё возможен.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 12:53   #224
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Ничего, пускай едут. Все не уедут.
Куча люмпенов все равно останется - будет кем понукать.

Видео
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2016, 09:31   #225
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

http://www.kommersant.ru/doc/3094049

Цитата:
Ошибка валютного резидента
Во что обойдутся гражданам России заграничные счета

10.10.2016

Минфин разработал поправки в валютное законодательство, по которым нарушителем можно признать любого имеющего счет в иностранном банке гражданина РФ, даже если он годами живет за границей. Чиновники называют это либерализацией, поскольку намерены разрешить нашим согражданам совершать ряд операций по месту жительства и на три месяца приезжать на родину.

МАРИЯ ГЛУШЕНКОВА

В начале сентября Минфин представил для общественного обсуждения поправки в закон "О валютном регулировании и валютном контроле". Новость о том, что Минфин предлагает считать валютными резидентами всех граждан, имеющих российский паспорт, даже если граждане эти давно живут за границей и за многие годы ни разу не появлялись на родине, вызвала настоящий скандал.

До сих пор любой россиянин мог стать валютным нерезидентом и, соответственно, не обращать внимания на валютное законодательство РФ — достаточно было больше года прожить за пределами родины. Этот момент очень важен для тех, кто живет за рубежом с российским паспортом, поскольку по отечественному валютному законодательству они могут получать на свои зарубежные счета далеко не все доходы. "Все, что прямо не поименовано в Законе о валютном регулировании, получать нельзя, например доход от продажи ценных бумаг",— говорит руководитель налоговой практики адвокатского бюро "Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры" Сергей Калинин. А также доход от продажи недвижимости, автомобилей и многое другое.

Законодательство устанавливает запрет на некоторые операции и между резидентами. В частности, подарить не родственнику какую-то валютную ценность, а это могут быть как денежные средства, так и акции каких-то зарубежных компаний или вексель зарубежного эмитента — компании, чьи бумаги торгуются на бирже,— резидент резиденту не может. Это незаконная валютная операция. Соответственно, если у нас всех граждан приравнивают к резидентам, то на тех, кто постоянно живет за рубежом, неожиданно накладываются ограничения — им теперь надо оглядываться на своих контрагентов. "Если их контрагенты тоже валютные резиденты, то они не имеют права осуществлять валютные операции. Например, они не смогут заказать в России лекарство, книгу или какой-нибудь другой товар в интернет-магазине, оплатив покупку валютой",— объясняет директор налогового и юридического консультирования, управления персоналом и налогообложения физлиц КПМГ в России и СНГ Донат Бодниек.

Сегодня, получив деньги от продажи квартиры в Испании или в Израиле на счет в местном банке, россияне нарушают валютное законодательство. А штрафы за такое нарушение составляют до 75-100% от суммы операции

Новые поправки Минфина лишают россиян возможности приобрести статус валютного нерезидента. Дело в том, что в действующем законе определение валютного резидента звучит так: "Физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением..." — и дальше идет перечень граждан, которые считаются нерезидентами. В скандальном законопроекте все это "за исключением" отсутствует. Более того, всех нынешних нерезидентов и тех, кто приобретет этот статус до 1 января 2018 года, законопроект обязывает отчитаться о своих счетах перед налоговым ведомством до 1 марта 2018 года.

Кнут в виде пряника

Любопытно, что Минфин представляет свои поправки к закону как либерализацию. Действительно, сегодня гражданин РФ теряет статус валютного нерезидента, въехав в страну даже на один день, должен в течение месяца отчитаться обо все своих счетах и движениях по ним.

А согласно минфиновскому документу, можно будет никому ничего не сообщать, пробыв в стране даже три месяца. "Гражданам России, проживающим за границей больше года, не придется отчитываться о своих зарубежных активах перед российскими налоговыми органами. Мы предлагаем сделать валютное законодательство мягче — чтобы гражданин РФ мог приехать в Россию на срок до трех месяцев в течение года без необходимости предоставлять информацию о своих иностранных счетах",— поясняют в ведомстве.

С 2018 года планируется существенно расширить список операций, которые будет разрешено проводить резиденту по счетам в иностранных банках (например, зачислять на них доходы от продажи ценных бумаг). "Минфин предлагает добавить с 2018 года и операции по зачислению на зарубежные счета выручки от продажи транспортных средств, яхты к примеру. А также доходы от продажи недвижимого имущества в странах ОЭСР и ФАТФ",— рассказывает Донат Бодниек. Иначе ситуация и вправду складывается совсем уж абсурдная. "Представьте себе на секунду, что человек, живущий в Швейцарии или в Англии и пользующийся исключительно зарубежными счетами, получает доходы от продажи тех же ценных бумаг. И все это, в размере 100%, он будет должен заплатить в российскую казну как незаконно полученные доходы. Для того чтобы эту ситуацию как-то исправить, Минфин предложил вместо одного дня увеличить срок пребывания в РФ до трех месяцев, чтобы дать возможность людям, постоянно проживающим за рубежом, совершать краткосрочные визиты в Россию — к родственникам, по каким-то вопросам бизнеса",— поясняет Сергей Калинин.

Однако все эти послабления вовсе не избавляют российских граждан от необходимости вдали от родины неукоснительно соблюдать валютное законодательство РФ. Ведь если человек не появляется в стране и не должен отчитываться перед налоговиками, но нарушил закон, а власти как-то узнали об этом, к нему будут применены все предусмотренные этим законом меры. "У людей началась настоящая паника. Многие посчитали, что речь идет об ужесточении валютного законодательства",— говорит руководитель практики "Международное право и налоги" компании "Лемчик, Крупский и партнеры" Яна Семеняка. "Все это может действительно вызвать истерию и целую волну сдачи российских паспортов, потому что многие скажут: с меня в России при превышении трехмесячного срока потребуют налоговый отчет",— уверен партнер Paragon Advice Group Александр Захаров. По его словам, поправки затрагивают интересы не двух миллионов россиян, проживающих за рубежом, как уверяет ЦИК, ссылаясь на данные российских консульствах за рубежом. "Реальные цифры — от 10 млн до 30 млн наших соотечественников",— считает Захаров.

Масштаб и причины недоумения понятны. "Естественно, люди искренне не понимают — зачем им давать информацию о своих зарубежных счетах, отчитываться о движении средств по ним, предоставлять реквизиты, если они давно живут, скажем, во Франции, являются налоговыми резидентами, платят налоги в размере 50%",— говорит Яна Семеняка.

Заграница не поможет

Россияне всю жизнь спокойно открывали счета в зарубежных банках. "Потому что раньше открытие счета за рубежом означало, что российская налоговая инспекция никогда не узнает об этих доходах",— говорит Сергей Калинин. От Минфина, по словам консультантов, ждали иной либерализации: бизнес добивается того, чтобы понятие "валютный резидент" было приравнено к понятию "налоговый резидент".

В принципе все обязанности по представлению отчетности о движении по вашим зарубежным счетам и обязанности уведомлять об открытии зарубежного счета — все это должно быть связано с налоговыми обязательствами, а не с валютными, считают консультанты. "Отчетность о движении средств необходима, чтобы налоговые органы могли проследить и доходы, полученные вами за рубежом. Потому что российский резидент, налоговый резидент платит налоги со своего общемирового дохода. И источник происхождения средств значения для России не имеет",— говорит Калинин.

Контроль над всеми доходами — цель не единственная. "Такое ощущение, что пытаются искусственно остановить вывод денег населением в иностранные банки. Например, в Европу, где страховая сумма €100 тыс. выплачивается сразу, без задержек, и нет проблем с "тетрадками" и "басманным правосудием". Искусственно тем, что ставят последующий запрет тратить деньги, хранящиеся на счете в иностранном банке, в РФ",— пишет пользователь Nikodimus в обсуждении темы на форуме Banki .ru.

Чем ситуация усугубилась и почему это стало горячей темой в последние несколько лет? Когда в 2012 году в КоАП были внесены поправки, с которыми появились штрафы в 75-100% от суммы операции, то диспозиция этих норм стала такова: все, кто совершил — по знанию или по незнанию — в прошлом какое-то нарушение (получил какие-то деньги, которые не должен был получить, или же счет у него был не задекларирован, условно говоря), ничего исправить уже не могут. "Прописали так, что любая последующая операция с деньгами тоже является нарушением, даже если человек со своего зарубежного счета захочет перевести деньги на счет в России. То есть деньги превращаются в отравленные навсегда. И поправки Минфина никак не решают эту проблему",— говорит партнер, руководитель налоговой практики по России и СНГ Goltsblat BLP Евгений Тимофеев.

12 мая Россия подписала международное соглашение об автоматическом обмене финансовой информацией, которое позволит ФНС с 2018 года получать данные о зарубежных счетах россиян от более чем 80 стран. А россияне в этом году впервые обязаны были отчитаться о своих зарубежных счетах. Однако, по словам консультантов, большинство, как и прежде, ничего не декларирует. "За это предусмотрены небольшие штрафы от 1,5 тыс. до 20 тыс. руб. Все ждут, будет ли работать двусторонний обмен автоматически, и никто не верит в сказки о том, что все будут всем все передавать",— считает Захаров.

Каким тогда будет эффект от поправок Минфина? Для постоянно проживающих в России ситуация не изменится принципиально — они как были обязаны отчитываться, так и будут обязаны это делать. "Личное дело каждого — скрывать это или не скрывать и как это делать",— говорит Александр Захаров. Для налоговых резидентов других стран — на момент их нахождения за рубежом, даже в случае, если они въезжают в Россию, и даже если они нарушают трехмесячный срок,— риски отсутствуют, считает Захаров. "Потому что де-факто никакой банк иностранный, даже той страны, которая договорится о двустороннем обмене информации с Россией, не сообщит о своих налоговых резидентах стране гражданства такого человека",— уверен он. То же самое относится к людям, которые получили паспорт этой страны. Потому что любые преследования со стороны России по валютным основаниям для иностранного государства не будут признаваться этим государством как нарушения, подлежащие содействию и преследованию на его территории. Поэтому они находятся в относительной безопасности, даже если вернутся в Россию на ПМЖ, уверены консультанты.

"Никто ничего в Россию не передаст. Если только сами такие лица не передадут соответствующую информацию властям. И самое худшее в этом абсурде: люди ориентируются на то, что им такие обязательства нужно выполнять. И если они не знают, что могут рассчитывать на защиту иностранных юрисдикций от произвольного изъятия их собственности, зато знают, что штрафы составят от 75% до 100% от незаконной валютной операции, естественно, многие из них могут пойти на то, чтобы сдать российский паспорт. А это — самый негативный сценарий для оценки действий наших властей",— резюмирует Захаров.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3094049
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 18:45. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений