SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > "Кабачок"

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.11.2018, 06:11   #1
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

поставить и не трогать -

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
самый плохой режим - кручение двигла после отстоя в первые пару секунд на сухую, каким бы не было масло, достаточной толщиной пленки оно не останется, а маслонасос никак не успеет создать давление.
Подобный экзерсис, емнип, по величине износа соответствует 400 км. на трассе.
причем поставить прямо, а не на боковую подножку, и немного приподнять, чтобы разгрузить резину-амортизаторы-пружины
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 06:42   #2
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Не стоит так сильно переживать, у многих мотоциклы хранятся и или стоият на улице круглый год и ничего с ними не случается.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 22:33   #3
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
за цепь хотел спросить - ее разве смазывают? Почистить и все. А то если смазать, то на смазку потом всякая гадость нацепляется и будет как абразив шестерни портить.
Если есть фирменая смазка для цепи (с клеем, что бы смазка не сбрасывалась с цепи центробежными силами), то смазать этой смазкой, покрутить цепь, что бы смазка прошла в оси, и затем насухо протереть снаружи тряпкой, что бы не налипал абразив.
Если фирменной смазки нет, следует цепь снять, положить в мисочку с графитовой смазкой, и варить на паровой бане часа два.
Смазка заполнит все зазоры в осях-роликах, а снаружи ее опять-таки следует обтереть насухо.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 23:28   #4
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Если есть фирменая смазка для цепи (с клеем, что бы смазка не сбрасывалась с цепи центробежными силами), то смазать этой смазкой, покрутить цепь, что бы смазка прошла в оси, и затем насухо протереть снаружи тряпкой, что бы не налипал абразив.
Если фирменной смазки нет, следует цепь снять, положить в мисочку с графитовой смазкой, и варить на паровой бане часа два.
Смазка заполнит все зазоры в осях-роликах, а снаружи ее опять-таки следует обтереть насухо.
Вот сразу видно что НЕ гуманитарий
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 22:43   #5
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
я немного растерялся, как все-таки лучше, имеет ли смысл "насиловать" аппарат, заводя его (кстати завелся он моментально с первого раза и держал холостые обороты стабильно, но пока не нагрелся, тянуть нормально отказывался, что естественно) или просто иногда немного перекатывать по гаражу (что-бы колеса размять) и все, есть у кого какие соображения по этому поводу?
Не надо ничего разминать зимой - холодные пуски жизни мотору не добавляют.
Все, что нужно на зимний отстой, это залить бак под горловину, что бы на стенках не образовывался конденсат (бак "дышит" атмосферным воздухом через клапан пробки) и для страховки можно раз в месяц пару раз выжать сцепление, что бы исключить слипание дисков (я с таким встретился всего раз в жизни на Хонде Эйп).
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 23:29   #6
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://youtu.be/WtGeadX_Jt4
Интересно это канадские деньги в видео?
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 06:38   #7
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
положить в мисочку с графитовой смазкой, и варить на паровой бане часа два.
после появление о-рингов и х-рингов потеряло актуальность.
варят голые цепи, но щаз подобных и не осталось, только на спортах.

да и снимать заклепанную цепь
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 14.11.2018 в 06:44.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 06:42   #8
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Если есть фирменая смазка для цепи (с клеем, что бы смазка не сбрасывалась с цепи центробежными силами), то смазать этой смазкой, покрутить цепь, что бы смазка прошла в оси, и затем насухо протереть снаружи тряпкой, что бы не налипал абразив.
подобная смазка должна идти в дело после обработки баллончиком с очистителем,
да и клея там нет - просто хорошо так липкая смазка, и фишка ее не в клею, а втом, что она растворена в быстроиспаряющемся растворителе, который текуч и легко проникает во все щели, а после испарения остается липкая смазка.

летом разрезал старую цепь после замены, так как вытянулась уже до крайних регулировок, пробег приличный, и что удивительно - в пинах за резиновыми колечками-сальниками была живая заводская смазка
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 14.11.2018 в 06:44.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 06:53   #9
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
да и клея там нет - просто хорошо так липкая смазка
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 07:47   #10
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Клейкость и липкость в обыденном понимании практически одно и то же, но в техническом не совсем - липкое не склеивает, а клей не всегда липкий
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 17:27   #11
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

"кто о чем, а вшивый о бане..." (народная пословица),
это я к тому, что мотосезон закончился, а я все еще "мотоциклирую" в голове , точнее продолжаю собирать информацию по облуживанию и хранению своего "железного коня".

Вот наткнулся на то, что на зиму, независимо от того где стоит мотоцикл, многие советуют подключать аккамулятор к спец. зарядке (тут их называют "Charger/Maintainer"), которая держит батарею оптимально заряженной и постоянно "тестирует/нагружает" ее, что якобы очень для нее полезно... зашел на амазон посмотрел, цены на эти устройства совсем не большие (~15-20$), плюс они и просто могут зарядить "подсевший" аккамулятор как у мотоцикла, так и у машины, короче подумал что полезная вещь в гараже и купил... буду-ли подключать ее на зиму не знаю пока (мне кажется ничего с исправным/заряженным аккумом не случится за ~3-4 месяца, или лучше подключить?) но в любом случае если весной он вдруг откажется крутить стартер, то будет чем подзарядить его, после зимней спячки .

И кстати интересный вопрос появился - мой "Вулкан" можно завести "с толкача" если батарея вдруг умерла или нет? До последнего времени был уверен что конечно можно (сеть питает генератор, а АКБ нужна только прозапас, как в авто), но вот от нечего делать почитал инструкцию к своему мотоциклу и в разделе "причины неисправностей и возможные пути их устранения" (troubleshoot) наткнулся что причиной того что мотоцикл может заглохнуть НА ХОДУ (!) может быть неисправный аккамулятор... удивился... хотя может они имели в виду, что его например "закоротило" и вся электро-система "выключилась"? вообщем сейчас появился червь сомнения, а проводить натурный эксперимент с отключением батареи и толканием как-то лень...
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 18:05   #12
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Отключать аккум на работающем двигателе может убить "мозги" блока зажигания и другой электроники.
Если сел аккум то лучше "прикурить" плюс на плюс и минус на массу, дать постоять минуту и завести, после включить головной свет на обоих та и снять провода.
(По идее должно быть описано в инструкции)
И электронное зажиган е потребляет много электричества и из-за этого двигатель может глохнуть при слишком слабом аккум.
Но вы излишне переживаете
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 18:21   #13
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
многие советуют подключать аккамулятор к спец. зарядке (тут их называют "Charger/Maintainer"), которая держит батарею оптимально заряженной и постоянно "тестирует/нагружает" ее, что якобы очень для нее полезно...
очень правильная вестч - заряжает малыми токами, разряжает, тренирует свинцовые АКБ. Реально продлевает жизнь и восстанавливает емкость.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 18:24   #14
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
И кстати интересный вопрос появился - мой "Вулкан" можно завести "с толкача" если батарея вдруг умерла или нет? До последнего времени был уверен что конечно можно (сеть питает генератор, а АКБ нужна только прозапас, как в авто), но вот от нечего делать почитал инструкцию к своему мотоциклу и в разделе "причины неисправностей и возможные пути их устранения" (troubleshoot) наткнулся что причиной того что мотоцикл может заглохнуть НА ХОДУ (!) может быть неисправный аккамулятор... удивился... хотя может они имели в виду, что его например "закоротило" и вся электро-система "выключилась"? вообщем сейчас появился червь сомнения, а проводить натурный эксперимент с отключением батареи и толканием как-то лень...
весьма маловероятно, только если закоротит наглухо и станет настолько активным потребителем, что просадит вольтаж.

Заводить с толкача - а почему бы и нет, чем отличается крутильный момент на двигло через колесо от такого же от стартера?
С подключенным аккумом, конечно, даже если тот имеет ничтожную емкость.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 18:44   #15
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Отключать аккум на работающем двигателе может убить "мозги" блока зажигания и другой электроники...
Сомневаюсь... на автомобиле, когда умирает аккамулятор на ходу, ничего же не происходит - едет без проблем пока не заглушишь, а электроники там куда больше, думаю что и у мотоциклов так-же, и кстати "наши" ИЖи и Уралы с мертвыми АКБ заводились (правда толкать надо-было долго), хотя кто этих Японцев знает, что они там "накрутили", надо посмотреть электросхему мотоцикла (она вроде есть в инструкции) и прикинуть что и куда подключается и без чего не заведется.

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Но вы излишне переживаете
так а что еще делать пока мотосезон не начался

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
весьма маловероятно, только если закоротит наглухо и станет настолько активным потребителем, что просадит вольтаж.

Заводить с толкача - а почему бы и нет, чем отличается крутильный момент на двигло через колесо от такого же от стартера?
С подключенным аккумом, конечно, даже если тот имеет ничтожную емкость.
Вот и я так-же думаю , но как говорят инженеры - "практика всегда била теорию", поэтому надо-будет наверное все-таки натурный эксперимент проводить (или на ютюбе найти, может кого-то этот вопрос уже интересовал), но написали-же зачем-то, что причиной остановки мотора на ходу может быть неисправная батарея...
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 18:54   #16
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Сомневаюсь... на автомобиле, когда умирает аккамулятор на ходу, ничего же не происходит - едет без проблем пока не заглушишь, а электроники там куда больше, думаю что и у мотоциклов так-же, и кстати "наши" ИЖи и Уралы с мертвыми АКБ заводились (правда толкать надо-было долго), хотя кто этих Японцев знает, что они там "накрутили", надо посмотреть электросхему мотоцикла (она вроде есть в инструкции) и прикинуть что и куда подключается и без чего не заведется.


так а что еще делать пока мотосезон не начался


Вот и я так-же думаю , но как говорят инженеры - "практика всегда била теорию", поэтому надо-будет наверное все-таки натурный эксперимент проводить (или на ютюбе найти, может кого-то этот вопрос уже интересовал), но написали-же зачем-то, что причиной остановки мотора на ходу может быть неисправная батарея...
Аккум просто так не отваливается, а начинает еще задолго нервы трепать а потом просто не заведется.
Толкать в холостую.
Как вы думаете что по этому поводу подумает натяжитель цепи норм и как себя сама цепь при этом будет чувствовать?
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:12   #17
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Аккум просто так не отваливается, а начинает еще задолго нервы трепать а потом просто не заведется.
Не обязательно , как раз на прошлой неделе так аккум на машине супруги умер, не сообщив о своих намерениях и никак их заранее не проявляя... все было с машиной ОК, утром уехала на работу, вечером звонит, что домой не может вернуться, т.к. машина не заводится. Сказал ей, что-бы ее попробовали "подкурить" коллеги и если заведется, сразу ехала в ближайший авто-магазин, я туда-же подьеду - так и получилось - проверили там прибором аккум - МЕРТВЫЙ совершенно, пришлось новый покупать... спросил там кстати спецов как такое может быть (никаких симптомов, а сразу смерть), говорят причин много, и случается очень часто, т.е. мы далеко не единственные...

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Толкать в холостую.
Как вы думаете что по этому поводу подумает натяжитель цепи норм и как себя сама цепь при этом будет чувствовать?
думаю все ОК будет... когда я "накатом" на передаче еду и мотор тормозится (или ускоряется если с горки например) от колеса, все-же нормально и ничего не ломается, а нагрузки те-же самые получаются, даже еще больше если передача включена "высокая".
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:18   #18
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение


думаю все ОК будет... когда я "накатом" на передаче еду и мотор тормозится (или ускоряется если с горки например) от колеса, все-же нормально и ничего не ломается, а нагрузки те-же самые получаются, даже еще больше если передача включена "высокая".
Один ньюанс, при движении накатом двигатель теплый и есть давление масла.
А это уже большая разница.
Я бы все таки посоветовал глянуть что говорит инструкция по этому поводу.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 18:29   #19
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Отключать аккум на работающем двигателе может убить "мозги" блока зажигания и другой электроники
конечно, этого делать категорически нельзя, хотя какие там мозги на карбюраторном моте, очень примитивные - зашитая в блок зажигания график зависимости момента опережения от оборотов.

хотя на авто с многочисленными блоками управления такое довольно часто случается,- ослабевают клеммы на аккуме, ну загорается пиктограмма отсутствия зарядки, обычно ничего не горит.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 18:48   #20
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
но написали-же зачем-то
так и в инструкции мотопил пишут, што нельзя цепь останавливать, зажав между ног.
На всякий случай, дабы не выискался очень хитрый потребитель, которого типа не предупредили, отчего он понес, большие убытки через неперносимые моральные страдания.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:03   #21
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
подумает натяжитель цепи
а натяжитель-то здесь каким боком?
он или механический, что на мотах обычное дело, или гидравлический , ему однохуйственно, что стартер, что от колес
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:09   #22
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
а натяжитель-то здесь каким боком?
он или механический, что на мотах обычное дело, или гидравлический , ему однохуйственно, что стартер, что от колес
Вот особенно когда он гидравлический
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:19   #23
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

И то что рассказывает продавец не всегда является последней правдой.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:20   #24
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
как раз на прошлой неделе так аккум на машине супруги умер, не сообщив о своих намерениях и никак их заранее не проявляя.
этож надо совпадение - тоже на прошлой неделе на жонкином авто аккум сдох.
причем новый, всего год ему
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:25   #25
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
этож надо совпадение - тоже на прошлой неделе на жонкином авто аккум сдох.
причем новый, всего год ему
Ищите что электричество жрало , год это практически еще на гарантии.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:41   #26
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Ищите что электричество жрало , год это практически еще на гарантии.
да это как бы очевидные вещи, замер ампеража в стояночном режиме
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:42   #27
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Я бы все таки посоветовал глянуть что говорит инструкция по этому поводу.
инструкция говорит - при любых проблемах с аккамулятором, вынимаем его, проверяем электролит (уровень, плотность), если все ОК, то заряжаем, а если не помогает, то покупаем новый.

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
И то что рассказывает продавец не всегда является последней правдой.
согласен, но нам они распечатку дали с результатами проверки нашего аккума (прибор сразу печатает результаты и диагноз) именно на такие случаи, что-бы не "обували фраеров ушастых" , в нашем случае диагноз был один - МЕРТВ, МЕНЯТЬ!

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
этож надо совпадение - тоже на прошлой неделе на жонкином авто аккум сдох.
причем новый, всего год ему
тоже во Вторник?
правда у нас 5 лет он прожил (что вообщем-то тоже немного).
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:27   #28
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Убъет его катание на короткие расстояния и частые холодные старты.
Что типично кстати когда машину эксплуатирует женщина.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:50   #29
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
тоже во Вторник?
не, в понедельник.
я еще подумал - а заебца неделька начинаецца

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
прибор сразу печатает результаты и диагноз
я тоже повез на гарантийный сервис на такой умный сканер, и был весьма удивлен, как далеко ушла ноука - ну привык, что максимум что проверят - так это ток разряда нагрузочной вилкой, а тут тебе куча параметров и даже количество битых пластин.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 19:59   #30
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
не, в понедельник.
я еще подумал - а заебца неделька начинаецца



я тоже повез на гарантийный сервис на такой умный сканер, и был весьма удивлен, как далеко ушла ноука - ну привык, что максимум что проверят - так это ток разряда нагрузочной вилкой, а тут тебе куча параметров и даже количество битых пластин.
Не знаю бывало с нескольких замеров прибор разные данные выдавал(кстати сильно от качества прибора зависит)
И иногда помогало просто аккум зарядить или на высоком токе погонять, если конечно секции уже не пробить.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 20:05   #31
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

был коротыш между банками, самому его поймать - надо сильно извратиццо, проще в сервис, кстати и тут интеллектуальная зарядка может помочь - пробитые аккумы она или отказывается заряжать, или "заряжает" за несколько секунд
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 20:24   #32
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

"Умная электроника" это все же лучше для живых аккумов, для проблемных дать сильную нагрузку и пока не закипит.
Пробитая банка это -2V, не всегда видно в покое, но всегда проваливается под нагрузкой.
У меня так было на гольфа, мотор крутил но не заводился, пока не проверил под нагрузкой напряжение с 12 до 6V падало и уже не хватало для электроники.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 20:47   #33
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Возвращаясь к заводке мотоцикла "с толкача"...
сейчас поискал на ютюбе - "куча" видео (искать надо: "push start motorcycle" или "bump start motorcycle") как заводят без проблем любые современные мотоциклы с севшими аккамуляторами и нигде ни слова о вредности или нежелательности этой процедуры. Единственное, что все как один советуют делать это на 2 передаче (а некоторые даже на 3), а не на первой, как я привык в детстве на "тех наших" мотоциклах, т.е. думаю (отвечая на свой-же вопрос) что мой "Вулкан" прекрасно заведется "с толкача" если батарея умрет, но проверять в реале надеюсь никогда не придется...
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2018, 20:52   #34
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

да чтоб и малейших сомнений не было - все заведется.
На первой кстати, энергии наката и не хватит, чтоб прокрутить двигло с таким повышающим числом редукции, колесо сразу застопорит.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 08:01   #35
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
На первой кстати, энергии наката и не хватит, чтоб прокрутить двигло с таким повышающим числом редукции, колесо сразу застопорит.
Сильно зависит от состояния поршневой.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 08:07   #36
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
ИЖи и Уралы с мертвыми АКБ заводились
Урал, МТ с просаженной в ноль АКБ не заведётся. Ибо надо дать напряжение на обмотку возбуждения генератора, а потом уже генератор крутясь, от ещё не работающего двигателя, выработает напряжение достаточное для системы зажигания.
За ИЖ не знаю, я в них не ковырялся.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 08:40   #37
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Урал, МТ с просаженной в ноль АКБ не заведётся. Ибо надо дать напряжение на обмотку возбуждения генератора, а потом уже генератор крутясь, от ещё не работающего двигателя, выработает напряжение достаточное для системы зажигания.
За ИЖ не знаю, я в них не ковырялся.
Так в том то и загвоздкака с современными тс, с толкоча заводят только если стартер больше не хочет или не может, тк остальной электронике и насосам нужно минимум 9V иначе она не включается.
Кроме того в результате таких экспериментов может цепь нем переставить что тоже не вас.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2018, 15:26   #38
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
Урал, МТ с просаженной в ноль АКБ не заведётся. Ибо надо дать напряжение на обмотку возбуждения генератора, а потом уже генератор крутясь, от ещё не работающего двигателя, выработает напряжение достаточное для системы зажигания.
За ИЖ не знаю, я в них не ковырялся.
Ну значит в старом добром фильме "Берегись Автомобиля" показали неправду, когда завели Урал М62 с толкача с "мертвым" аккамулятором, но знаменитая фраза Ю. Деточкина: "со старым аккамулятором это не жизнь!" все-равно получается актуальна:
Видео
шучу естественно

Мы заводили Урал(ы) с толкача с мертвыми батареями, но вот насколько они были "реально мертвыми" сказать не могу (может просто были подсевшие), обычно напутствие от хозяина было такое - "батарея убита, толкайте, по другому не заведете..." ну и толкали и заводили...
С ИЖами была та-же ситуация, но мне помнится, что иногда батареи там могло вообще не быть (вытаскиивали), а надо было что-то "соединить напрямую" что-бы заводилось (или не надо?), никаких деталей что и как не помню и вообще может путаю что-то, давно это было (лет 30 назад)...
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 17:13   #39
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Наверное надо было это в теме про "Наш Дом", но т.к. относится к мотоциклу, пусть будет здесь...

Я тут уже писал, что обдумываю идею второго мотоцикла, что-то вроде "дерт байка" ("для детей") и основной проблемой является не покупка, а вопрос где его хранить(?)... в гараже, хоть он у нас и довольно большой, уже и так живут две наши с женой машины, один мотоцикл, детские велосипеды 4 штуки, плюс куча всякого "гаражного" барахла, поэтому для еще одного мотоцикла там места просто нет (казалось-бы), НО... моей любимой игрой в детстве был "Тетрис" и поразмыслив пару недель и попереставляв (в голове) все, что стоит в гараже - оказалось, что место можно найти! Небольшая "перепланировка" на несколько вечеров работы, и в "закуток" где жил мой "Вулкан" теперь легко войдет еще один мотоцикл! Причем теперь еще и появилось место где можно "возится" с мотоциклом, т.к. на стене сделал раскладной верстак собственной конструкции (на фото на заднем фоне он в сложенном виде), и место где удобно хранить всякое мотоциклетное "барахло" от запчастей/масел/химии всякой до шлемов, т.к. появились шкафчики и полки, причем даже осталось место для еще пары шкафчиков и полок, если понадобятся!!!.

Короче, вот как теперь выглядет мой "мото-закуток" в гараже, и хорошо видно, что туда легко войдет еще один "железный конь":





P.S. "Охота - пуще неволи!" (с)
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 09:52   #40
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

супер
прям кабинет для медитации и созерцания
и не лень было стены красить

и что замечательно - есть отдельный выезд для мота, я такого не сделал, и теперь выкатывать приходится ракообразно задним ходом между двух машин
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 17:21   #41
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Мне бы столько места..
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 15:31   #42
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
...и что замечательно - есть отдельный выезд для мота, я такого не сделал...
Нет, отдельного выезда для мото, к сожалению нет... этот "закуток" сбоку от основной площади гаража и если рядом стоит машина, то доступ туда ограничен, поэтому если надо повозится с мотоциклом или просто поехать на нем покататься, то одну машину выгоняю из гаража (что вообщем-то не проблема). У меня сейчас там возникла другая идея, слева у окна место просто как создано для токарного станка, причем нормального "взрослого" размера, а если потеснится, то еще и фрезерный войдет без проблем - давно хочу себе "парк станков" и наверное рано или поздно обзаведусь...

А вообще, по хорошему, надо конечно строить на участке еще один отдельностоящий гараж-мастерскую, где можно еще одну машину держать будет (старшему ребенышу на след. год машина уже полагается, куда ее ставить?), ну и все для моего авто-мото хобби там держать. Место на участке к счастью сколько угодно, сейчас потихоньку интересуюсь во сколько мне такое строение обойдется, если нанимать строителей, т.к. сам конечно я такую стройку не осилю (это-же не небольшой сарайчик), и дорогу надо-будет туда "насыпать" и электричество провести и т.п, короче серьезная стройка получается, посмотрим... а пока буду пользоваться этим своим "закутком" - на пару мотоциклов его хватит, а там видно будет...

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Мне бы столько места..
"места всегда не хватает!" - это аксиома ,
единственное, что могу посоветовать - разбирать переодически барахло... блин, как же оно быстро накапливается!!! Вот пока делал это проект, параллельно сделал в гараже полки/крючки и перебрал/разложил/развесил все что было в гараже, казалось-бы совсем недавно переезжали и в процессе все что можно повыбрасывали/раздали, и что? - сейчас опять два мусорных контейнера набралось фигни всякой ненужной на выброс - ОТКУДА?!?
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 15:42   #43
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

закон накопления хлама действует неумолимо.
и выбросить жалко, и место занимает.

хорошая это штука, отдельная мастерская.
Весьма полезна для душевного здоровья
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 19:15   #44
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
закон накопления хлама действует неумолимо.
и выбросить жалко, и место занимает.
кстати сейчас попробовал систематизировать понятие "хлама" и проанализировать почему он накапливается (и как этого избежать), итак по количеству выкинутого мной в этот раз:
1. упаковка (коробки всякие), все что заказываешь онлайн обычно приходит в таких хороших коробках, что просто "жаль выбрасывать, а вдруг понадобится коробочка для чего-нибудь..." -> никакой жалости - сразу в мусор (в ресайкл естественно).
2. поломанные вещи, все надеешся "а вдруг починю (потом как-нибудь) или вдруг детали понадобятся" и т.п... -> нет, если не починил в течении пары дней, не возьмешся никогда, а если нужны детали, то разбери и детали отсортируй/разложи по местам, если не сделал -> в мусор сразу.
3. ненужные вещи (подарки неудачные, дети выросли из чего-то и т.п...) -> сразу раздавать знакомым или (если никому не надо) в "донэйшен" для бедных, но только сразу как вещь появилась, а не собирать их с мыслью "вот накоплю побольше, потом все сразу и отвезу" - не получится (накопить да, отвезти нет).

Ну вот как-то так...
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 19:40   #45
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,902
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Как бывший советский человек, я тоже не могу просто выбросить вещь.
Делаю всё возможное чтобы пристроить её по необходимости.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 19:47   #46
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

ну вот как взять и выбросить видеомагнитофон?
или аналоговый спутниковый тюнер?
очень тяжело, прям таки мучительно приходится на это идти.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 19:59   #47
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,902
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
ну вот как взять и выбросить видеомагнитофон?
или аналоговый спутниковый тюнер?
очень тяжело, прям таки мучительно приходится на это идти.
Более того.
Кто-то это всё коллекционирует.
И через лет 10 это будет стоить как Эйфелева башня.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2018, 20:20   #48
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
ну вот как взять и выбросить видеомагнитофон?
Наступаете на "больную мозоль"...
у меня было три видеомагнитофона, два из них пошли в мусорку (обильно политые ностальгическими слезами), а вот один я оставил... дорог он мне, т.к.покупался когда тут по-приезду денег было совсем "в обрез" и это была "серьезная покупка", пусть лежит пока, может потом когда-нибудь внуки оценят...
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 18:10   #49
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
по хорошему, надо конечно строить на участке еще один отдельностоящий гараж-мастерскую, где можно еще одну машину держать будет (старшему ребенышу на след. год машина уже полагается, куда ее ставить?), ну и все для моего авто-мото хобби там держать. Место на участке к счастью сколько угодно, сейчас потихоньку интересуюсь во сколько мне такое строение обойдется, если нанимать строителей, т.к. сам конечно я такую стройку не осилю (это-же не небольшой сарайчик)
А зачем строить то, что уже есть?
Может проще построить для машин навес, а гараж перепрофилировать в мастерскую?
Я на даче навес построил так - пробурил бензобуром шесть дырок в земле под асбестоцементные трубы.
Вставил в дырки трубы по три метра длинной (метр под землей, два в высоту от поверхности).
Обвязал трубы брусом поверху.
Сварил из профильной трубы 40х40х2 три фермы, которые привязал к брусовой обвязке.
Фермы связал продольной квадратной трубой 20х40 и сверху постелил профнастил (крыша).
Навес готов.
Если будет нужно, можно будет профнастилом и стены зашить.
Но машине лучше, когда ветерок ее продувает-сушит.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 16:08   #50
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
А зачем строить то, что уже есть?
Может проще построить для машин навес, а гараж перепрофилировать в мастерскую?
...
Толковая идея, уже думал про это ,
но в моем случае никак не подходит, супруга ни за что не согласится что-бы ее машина стояла на улице под навесом, а в гараже была мастерская , да и мне самому по-утрам куда приятнее прямо из дома, не выходя на улицу, садится в относительно теплую (или наоборот прохладную если лето) машину, а так-же заезжать в гараж возвращаясь домой и "незамочив ног", как говорится, разгрузить багажник с продуктами например или просто зайти в дом. Поэтому вариант с навесом для машин отпадает и мастерскую надо будет делать "капитальную", а вот строить навес для прицепа (мотоциклы возить) и для лодки скорее всего буду, только не из подружных материалов, а куплю готовый комплект, тут такие продаются разных размеров и стилей, как со стенами и воротами, так и без, доставляют его в разобраном виде прямо к дому, и все что надо это выровнять площадку и собрать...

Последний раз редактировалось Sasha; 04.01.2019 в 16:25.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2018, 02:14   #51
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Из деревянного бруса оно красивше будет
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 16:54   #52
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
все что надо это выровнять площадку и собрать...
"Все, что надо..."
Построить правильную площадку может получиться сложнее постройки навеса над ней.
Я под площадку убирал землю на полтора штыка лопаты, на полштыка засыпал гравия, затем полштыка щебенки, потом трамбовал щебенку, потом полштыка песка, потом проливал все это и трамбовал, и только потом устилал все это кирпичиками.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 18:35   #53
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
"Все, что надо..."
Построить правильную площадку может получиться сложнее постройки навеса над ней...
да, вот сразу видно, что Вы со знанием дела говорите, разравнять/подготовить/засыпать участок под гараж/навес на пару машин, без спец. техники это НЕ ПРОСТО , а в моем случае там серьезный наклон и с одной стороны выбирать придется на пару/тройку штыков... скорее всего просто закажу, пусть профи (с техникой) делают - разравняют и засыпят гравием, а заодно и дорогу к нему. Hу или сам рентую небольшой бульдозер и попрошу приятеля, который умеет им работать... посмотрим..., а лопатой одному там махать очень прилично придется, поэтому вряд-ли пойду по этому пути (разве что вместо спорт зала) .

Последний раз редактировалось Sasha; 04.01.2019 в 18:51.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2019, 16:34   #54
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Наверное лучше-бы было в тему про погоду...

Всего два дня назад у нас тут было -15С со снегом, можно сказать "катастрофа" по местным меркам (Южного штата) - школы закрыты, дороги солью обсыпаны "на пол-метра", народ весь пристает к нам "Русским" с искренним ужасом - как вы там в России вообще выживаете-то?!? А когда говоришь, что вообще-то я и -51С лично на себе чуствовал и не раз, то испуганно отходят и смотрят как на инопланетянина , но... прошло два (ДВА!) дня, и на улице +18С, а на солнце так и все +25С, и я поехал КАТАТЬСЯ НА МОТОЦИКЛЕ!

Ну не смог удержаться, три месяца уже не седел в седле, и увидев такую погоду решил расконсервировать своего железного коня. Несколько опасался "сюрпризов" вроде "севшего" аккамулятора, "испарившегося" масла, спущеных колес и т.п., но НЕТ, все в порядке - только подкачал совсем чуть-чуть колеса и смахнул пыль. Завелся практически сразу - два раза по паре секунд крутанул стартером (накачал бензин в карбюраторы, которые естественно за столько времени осушились), и с третьего нажатия мотор заработал... прогрел на холостых минут 15, проверил уровень масла и вперед! Первые несколько км ехал неторопясь (раскатывал), а потом уже как обычно, а в конце так вообще на ~120 км/ч проехал пару миль (соскучился по скорости)... что могу сказать, после многомесячного перерыва опять сесть на мотоцикл, это ОРГАЗМ .
Кстати похоже не для меня одного - на дорогах мотоциклистов было просто масса - все друг друга приветствовали, более активно чем обычно и улыбки были видны даже через стекла шлемов .

Сурок нам тут вроде пообещал скорую весну, так что считаю, что мотосезон ОТКРЫТ!

Последний раз редактировалось Sasha; 04.02.2019 в 16:36.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2019, 10:37   #55
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://youtu.be/a4wle5-xZ0w
Был у знакомого в гостях, тоже его мопед завели потарахтеть, только у него Mp3 не 250 а 500см2.
(Они есть еще в 300 и 400 см2)
Ну конечно прокатился пару хороших кругов, теперь задумался, аппарат "многоколейный" поэтому мотоциклетных прав на него не надо, занимает мало места на парковке.
Ну и сейчас он для меня без смыса, тк до работы на велосипеде прекрасно добираюсь, но если придется работать по дальше, то это будет отличная альтернатива.
Тк из-за сраных зеленых по городу хер проедешь и хер где припаркуешься.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2019, 13:39   #56
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
https://youtu.be/a4wle5-xZ0w
Был у знакомого в гостях, тоже его мопед завели потарахтеть, только у него Mp3 не 250 а 500см2....
Сейчас погуглил, у нас тут для управления подобными "трициклами" с обьемом двигателя более 50 кубиков (и не важно где спаренные колеса спереди или сзади) нужны мотоциклетные права, так что никакого "упрощения с документами на вождение" подобный аппараты не дают, но т.к. получение мотоциклетных прав тут не простое, а очень простое, то проблемы нет в принципе...
Я никогда на таких не катался (надо будет при случае попробовать), и пока отношусь к ним довольно скептически - нафига "огород городить" с третьим колесом, которое только усложняет и удорожает кострукцию и не дает никакого приемущества ни по какому параметру? Но с другой стороны, если кому нравится - прекрасно, тут на дорогах таких "трехколесников" мотоциклисты всегда приветствуют как своих!
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 14:40   #57
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Обычно никогда не "ведусь" на всякий "гаражный кастомайзинг" (пластиковое антикрыло делает из вашего "Москвича" настоящий гоночный боллид! ), и на всякие "причиндалы" улучшающие свойства стандартного оборудования (синяя изолента на руле добавляет десять л/с вашей "шестерке", а наклейка на лобовом стелке "САМЕЦ" еще 5! ), поэтому никогда даже не рассматриваю подобные всякие дешевые "прибамбасы" ни для авто ни для мото, но тут...

Начался мотосезон (УРА! ), и вернулась одна неболшая проблемка (точнее неудобство), о котором я как-то тут не говорил - СОЛНЦЕ! К сожалению, когда покупал шлем, не подумал о такой удобной вещи, как выдвигаемый солнцезащитный экран (во многих шлемах он встроен... у супруги моей такой), как-то просто решил что обойдусь (в детстве всегда ездил без него (и вообще без шлема часто), так нафига переплачивать за всякие "ненужные" фичи, сказала моя внутреняя жаба), и это было неверное решение - как оказалось солнцезащитный экран в шлеме НУЖЕН причем ОЧЕНЬ! Без него ездить не просто некомфортно, но и опасно, особенно вечером/утром, когда солне низко и "бьет" прямо в глаза... постоянно носить темные очки под шлемом неудобно, а солнцезащитного щитка, как в машине, на мотоцикле нет. Короче прошлый сезон докатал, и в этом решил купить новый шлем, уже с солнцезащитным экраном... стал "мониторить" интернет на эту тему, и наткнулся на "дешевый прибамбас", который решает эту проблему за "копейки" - наклейка на "стекло шлема" (Helmet Sunblocker: http://www.ebay.com/itm/The-Original.../113585617093?), ~14$, "клеится" мыльным раствором за 2 минуты (на ютубе есть ролики), легко снимается и используется сколько угодно раз, но главное - оказалось он действительно РАБОТАЕТ!
Сейчас покатался вечером "против солнца" - никаких проблем - совершенно не мешает и прекрасно защищает от ослепления - теперь буду пользоваться и другим советовать!

P.S. Хотя следующий шлем конечно куплю уже с солнезащитным встроенным экраном не экономя на таких "мелочах"...
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 15:00   #58
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

спортивные очки с плоскими дужками решают эту проблему, главное не забывать снять сначала их, а потом шлем.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 15:17   #59
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
спортивные очки с плоскими дужками решают эту проблему, главное не забывать снять сначала их, а потом шлем.
нет, не решают
если их надевать поверх шлема, то тогда нельзя будет опустить "стекло" (shield), а ездить без него (с открытым лицом) с одними очками, это так себе удовольствие, особенно на скоростях выше велосипедных - ветер, мошкора всякая, пыль, летящие камни и т.п... за "стеклом" шлема и комфортнее и безопаснее
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 15:37   #60
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

спортивные очки?
дужки прямые, широкие и плоские, без загибов и утолщений, просовываются между мордой головы и шлемом унутрь, визор опускается.
у меня в мотокуртке в нагрудном кармане такие на постоянную живут.
с очками на глазах можно и стекло поднять, глаза защищены, на небольшой скорости саме то
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 15:53   #61
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
спортивные очки?
дужки прямые, широкие и плоские, без загибов и утолщений, просовываются между мордой головы и шлемом унутрь, визор опускается.
...
аа, понял...
но в моем случае все-равно не подходит - у меня свои обычные очки под "визором", и на ходу снимать/надевать/менять очки с моих на спортивные (затемненые) не вариант, так же как и останавливаться каждый раз для этого, когда направление дороги меняется
А эта полоска темная-прозрачная прекрасно решает проблему, как говорится - "затрат на копейку, а работает на рубль!"
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 16:01   #62
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

тонировка сверху - хорошая штука, не вопрос.
еще отлично работает как противосолнечный козырек на эндуро - шлеме , и даже ночью от ослепления встречными - наклонил голову и ок
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 17:26   #63
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
...
еще отлично работает... даже ночью от ослепления встречными - наклонил голову и ок
попробую, как-нибудь... думаю будет работать и от ослепления встречными, я просто пока не катаюсь в темное время суток (один раз только возвращался в сумерках), т.к. обычно к наступлению темноты уже приезжаю домой (помогать жене детей укладывать, и т.п. домашне-семейно-вечерние дела делать), хотя на моем "Вулкане" все отмечают хорошую светотехнику как один из плюсов этой модели, т.е. ночью можно ездить.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 16:36   #64
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

О, наткнулся на картинку, которая все обьясняет:





а я все гадал, почему меня тянет к мотоциклам...

Последний раз редактировалось Sasha; 11.11.2021 в 19:59.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 19:04   #65
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Блин, лето началось - полетели мошки - вся лобовуха на машинах в их размазанных тушках, и соответственно и шлем мотоциклетный после пакатушек заляпан (особенно "стекло") и главное отмыть очень тяжело, но нашел таки средство - просто классно отмывает шлем "Motul M/C Care Helmet Clean" (http://www.motul.com/ca/en-US/produc...elmet-clean-na), причем моментально, раньше корячился по пол-часа, пытаясь отскебсти эту пакость,а сейчас просто побрызгал, протер салфеткой - все, как новенький!

Oчень рекомендую если кто в шлеме катается на чем-нибудь


P.S. Надо-будет себе еще одну бутылку заказать, с собой возить...

Последний раз редактировалось Sasha; 17.05.2019 в 19:07.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 19:44   #66
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
О, наткнулся на картинку, которая все обьясняет:



а я все гадал, почему меня тянет к мотоциклам...
Этто смотря что вы за мотоцикл взяли.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 20:04   #67
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Oчень рекомендую если кто в шлеме катается
Я уже даже боюсь представить себе - если без шлема
Но такое бывает и у нас...
Езжу на охоту в Вилково - так как раз этой мошки навалом...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2019, 20:10   #68
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
полетели мошки




__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 17.05.2019 в 20:17.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 12:08   #69
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://youtu.be/zjXVIjEDVqc
Наконец-то в BMW ппроснулись, была представлена R18
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:09   #70
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
https://youtu.be/zjXVIjEDVqc
Наконец-то в BMW ппроснулись, была представлена R18
Красивый мотоцикл, мне реально нравится дизайн!
явно сделан для Американского рынка в категории "аля винтажный круизер" по мотивам классического "военного" БМВ времен WWII, единственное, что не понял - он карбюраторный что-ли? (совсем уже "олд скул" такой получается) и почему кардан не закрыт (неверное решение), ну и еще по-мне, так явно не хватает двухместного сиденья - куда длинноногую красавицу сажать в короткой юбочке?
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 15:22   #71
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Красивый мотоцикл, мне реально нравится дизайн!
явно сделан для Американского рынка в категории "аля винтажный круизер" по мотивам классического "военного" БМВ времен WWII, единственное, что не понял - он карбюраторный что-ли? (совсем уже "олд скул" такой получается) и почему кардан не закрыт (неверное решение), ну и еще по-мне, так явно не хватает двухместного сиденья - куда длинноногую красавицу сажать в короткой юбочке?
Как я понял в видео это пока концепт и да кардан открытый и вроде и таким и должен остаться а вот вместо карбюратора будет скорее всего что-то другое и в дизайне они оч сильно опирались на R5 который стоял за спиной у ведущего.

Жесть что в нём объёму 1,8l ! потому и название R18.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 18:24   #72
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,783
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Как я понял в видео это пока концепт и да кардан открытый и вроде и таким и должен остаться а вот вместо карбюратора будет скорее всего что-то другое и в дизайне они оч сильно опирались на R5 который стоял за спиной у ведущего.

Жесть что в нём объёму 1,8l ! потому и название R18.
Это они у "Харле-Давидсона" своровали идею - сейчас один из "флагманских" Харлеевских V-твинов (114) имеет обьем 114 куб.инчей, что приблизительно как-раз 1.8 литра - наверно решили не отставать .

A открытый кардан это только для поездок по "стерильной поверхности", т.к. любой кусок проволоки на дороге или что-то подобное может просто заклинить систему, попав в механизм, да и долговечность будет так-себе, а в случае с пассажиром (или просто кто-то подойдет близко) может и намотать его... думаю в серийных образцах его закроют.
Sasha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2019, 20:44   #73
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Ну у тех же харлеев часто открытая ременная передача на сцепление прямо возле ноги и ничего как то живут.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 15:10   #74
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Нда
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2019, 15:22   #75
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,615
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Ждите новый выпуск "разбор полётов" от "в шлеме"
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений