Движение за федерализацию Сибири

[Mavka]

А Сибирь имеет право отделиться от России, ели она того хочет.

[Mar]

Сообщение от Mavka

А Сибирь имеет право отделиться от России, ели она того хочет.

В конечном итоге, вопросы отделения решаются балансом сил. Пока Россия в целом едина, русские сильны - никто не отделится. Если, не дай Бог, победит аналог Майдана - будет то же, что на Украине, но масштабнее.

[Mavka]

Сообщение от Mar

Если, не дай Бог, победит аналог Майдана - будет то же, что на Украине, но масштабнее.

За что боролись - на то и напоролись.

[Август]

в России майданы не пройдут.

однажды попробовали, в декабре 1825.
так артиллерией размели.

в России в основном апоплексические удары от табакерки в висок приняты для смены власти.

традиция, что поделаешь.

[sharman]

Сообщение от Mar

Причем тут мораль ? Кто сегодня считает аморальным разделение Чехословакии ? Или распад Австро-Венгрии ? Это естественное и нормальное дело.

Чего тут возводить в абсолют единство стран и нерушимость границ, когда это не является сколько-нибудь фиксированным фактором ?

Что касается России, то там тенденции распада слабее, чем стремление к единству, обусловленное особенностями русского народа, традициями соборности, терпимости и т.п. И не в последнюю очередь осознанием, что только великая Россия имеет шансы на процветание. Поэтому если кто-то будет выступать за развал России, народ его поправит.

соборность. терпимость (!) - особенность русского народа (!) и плюсом - процветание. Все эти высокопарные термины и в применении к России? Нельзя ли ... примерности той самой соборности и терпимости хотя бы.

[Mar]

Сообщение от sharman

соборность. терпимость (!) - особенность русского народа (!) и плюсом - процветание. Все эти высокопарные термины и в применении к России? Нельзя ли ... примерности той самой соборности и терпимости хотя бы.

Например, Казань - брал еще Иван Грозный, а там до сих пор татар половина. И есть целый Татарстан. Т.е. русские не геноцидили местных даже при захвате. Индейцам в США повезло меньше.

[krapper]

Сообщение от Maine_Coon

в России в основном апоплексические удары от табакерки в висок приняты для смены власти.

традиция, что поделаешь.

Или инфаркт от маузера, как в случае с Джугашвили.

[sharman]

Сообщение от Mar

Например, Казань - брал еще Иван Грозный, а там до сих пор татар половина. И есть целый Татарстан. Т.е. русские не геноцидили местных даже при захвате. Индейцам в США повезло меньше.

Вам бы читать. И лучше не российских истЕриков. Возьмите заметки Ростислава Фадеева "Кавказская война" . Там четко по-военному, без истерик, описано многое. Это маленький эпизод очень большой войны.
Казань вспомнили?

Может, стоит опять же читать "Очерки по истории Казанского ханства" Михаила Худякова? Или припомнить наемника молодого царя - немца Альберта Шлихтинга, который был поражен жестокостью и так описывал происходящее: «После взятия Казани в 1552 году город был разграблен, жителей убивали, выволакивали и обнаженные трупы складывали в большие кучи. Затем убитым связывали вместе ноги внизу у щиколоток, брали длинное бревно, насаживали на него трупы ногами и бросали в Волгу по 20, 30, 40 или 50 трупов на одном бревне."

До сих пор живы, говорите... И, заметьте, молчат. Странно, правда? Еще пару депортаций из Латвии, и остатки тут тоже молчать будут. Особенно таких латвийцев как вы.

ПыСы. Что у вас с головой? Вы и вправду компьютером пользоваться не умеете? В наше-то время пора бы уж...

[Mar]

Сообщение от sharman

Может, стоит опять же читать "Очерки по истории Казанского ханства" Михаила Худякова? Или припомнить наемника молодого царя - немца Альберта Шлихтинга, который был поражен жестокостью

Вы путаете локальные эпизоды на войне и общую линию. И кавказцы, и татары живут нормально, в тех местах, что и раньше, имеют определенную автономию, сохранили культуру.

Все постигается в сравнении. Сравните с индейцами в США, которых согнали с исторических земель в резервации. Почитайте про дорогу слез и прочие факты геноцида.

[sharman]

Сообщение от Mar

Вы путаете локальные эпизоды на войне и общую линию. И кавказцы, и татары живут нормально, в тех местах, что и раньше, имеют определенную автономию, сохранили культуру.

Все постигается в сравнении. Сравните с индейцами в США, которых согнали с исторических земель в резервации. Почитайте про дорогу слез и прочие факты геноцида.

немецкий ученый-энциклопедист Петер Симон Паллас вам в помошь. Поищите его опусы по поводу численности населения южных окраин России. За несколько лет население вдруг уменьшается вдвое.

Цифры вынужденной эмиграции крымских татар с родины, вытекающие из труда Палласа, полностью совпадают с данными, приведенными в Докладе Крымских ЦИК и СНК (1925 год). «Первая волна массового панического несчастья, начавшаяся сразу же после присоединения Крыма к России, охватывает 17-летний период, в течение которого эмигрировали и были выселены административным порядком около 300 тысяч человек, преимущественно в Анатолийскую и Румелийскую провинции Турции», –отмечалось в Докладе.

«Крым... попал после присоединения в 1783 году в Россию под тяжелый гнет и разгул ничем не сдерживаемого царизма, стремившегося в кратчайшие сроки, не гнушаясь самыми нечеловеческими мерами, с корнем вырвать туземное татарское населения из родных пепелищ», – говорилось в Докладе.

И писали его не какие-то крымскотатарские бандеровцы, а советские чиновники, большинство из которых были членами коммунистической партии.

Говорите, что несоразмеримо с индейцами? А почему? Только от того, что всех индейцев вы скопом сюда приперли? Коим образом? Это совсем разные народности! Если же российских посчитать - то, хоть и не приемлю сравнений гадостей, ибо каждая подлость есть подлось вне зависимости от сотворенной другой и другим, - то очень похоже.

МАР! Я, прежде чем написать даже сомнительное слово, обычно не стесняюсь его прогуглить. А вы тут фекалить изволите даже не удосужившись хотя бы в обзедоступную википедию заглянуть! Стыдно быть таким.. даже комптютерно безграмотным!

[Mar]

Сообщение от sharman

Говорите, что несоразмеримо с индейцами? А почему? Только от того, что всех индейцев вы скопом сюда приперли? Коим образом? Это совсем разные народности!

Ну так возьмите любую народность индейцев США, и проследите их судьбу. Может про это большевики не писали громких обличающих докладов, но все факты доступны.

И при анализе становится очевидно, что русские намного гуманнее.

[sharman]

Кстати, была ли здесь тема об изменениях в Федеральном законе касательно глав федераций? В нем говорится, что слово "президент" не может использоваться для обозначения высших должностных постов в российских регионах.

Президент в россиях один. Негоже среди равных ходить.

[sharman]

Сообщение от Mar

Ну так возьмите любую народность индейцев США, и проследите их судьбу. Может про это большевики не писали громких обличающих докладов, но все факты доступны.

И при анализе становится очевидно, что русские намного гуманнее.

А про мумба-юмба? Расскажите про них! А аборигены съели Кука...

МАР, мы говорим о России, при чем тут другие?

Гуманне - это как? В чисто поле в Сибирь? Вы знаете, что такое мороз и почва, на которой ничто не растет? Или лето, когда даже в 40-градусную жару полметра в глубину - сплошной лед?

Гуманнее резерваций? Т.е. неких территорий, в которых индейцы проживали и до тех пор, или высылка в совершенно другие климатические условия?

Гуманнее - это вас держат гуманно в Латвии, а вы все упираетесь скататься на историческую родину.

[Mar]

Сообщение от sharman

МАР, мы говорим о России, при чем тут другие ?

Другие при том, что в сравнении с ними русские даже по отношению к противникам действовали гуманно. Не терроризировали, не уничтожали народы. Отдельные перегибы не отменяют систему.

Разница в подходе, в цивилизационом выборе.

[sharman]

Сообщение от Mar

Другие при том, что в сравнении с ними русские даже по отношению к противникам действовали гуманно. Не терроризировали, не уничтожали народы. Отдельные перегибы не отменяют систему.

Разница в подходе, в цивилизационом выборе.

мумба-юмба, МАР! цивилизованная. Вы б еще про "лес рубят, щепки летят" вспомнили.

перегибы и система. Система, это мы уже уяснили - жесткое подавление. А перегибы тогда что?

[ДВ]

Сообщение от sharman

Вы знаете, что такое мороз и почва, на которой ничто не растет?

А Вы-то знаете?

[sharman]

Кстати, МАР! Не уничтожали народы, а мирно с ними делали что? Численность резко сокращалась от чего? Версиями поделитесь?

[sharman]

Сообщение от ДВ

А Вы-то знаете?

Здесь разве что ленивый не слышал, что до 1992-го наше семейство проживало в Якутии. В той самой ее части, где вечная мерзлота. Поле пахать не приходилось, а ямы копать ....

А Вы-то знаете?

[Mar]

Сообщение от sharman

Кстати, МАР! Не уничтожали народы, а мирно с ними делали что? Численность резко сокращалась от чего? Версиями поделитесь?

Мало ли, болезни, неурожаи. В целом, коренные народы России сегодня живут нормально, в традиционных местах. Чего не скажешь об индейцах.

[ДВ]

Сообщение от sharman

наше семейство проживало в Якутии

А наше до 94 на Диксоне, слышали про такой? И в Благословенной Канаде многие живут в таких же условиях, что не мешает выращивать в Канаде отличные урожаи пшеницы. А Сибирь - она ведь гораздо больше...

[sharman]

Сообщение от Mar

Мало ли, болезни, неурожаи. В целом, коренные народы России сегодня живут нормально, в традиционных местах. Чего не скажешь об индейцах.

?
Индейци живут в традиционных местах. И, кстати, имеют свою полицию и зачастую федеральные власти без разрешения в их поселения допуска не имеют. Т.е. у себя ТАМ индейцы живут как хотят. Коренные народности России тоже живут в резервациях. Тольтко не все на исторических местах.

Латыши вот хотят жить как сами хотят. Украинцы. Дагестанцы. Вот, пожалуй, только чеченцам это все же удалось.

[ДВ]

Сообщение от sharman

Поле пахать не приходилось

Ну, тогда чего ж рассуждать о том, чего не знаешь...

Сообщение от sharman

А Вы-то знаете?

а я вот здесь живу, и предки мои со времен Столыпина живут...

Сибирь -- край приезжих, ссыльных, пересыльных, их потомков, край кандалов и свободы. За три дня в Минусинске мы пообщались с людьми из Грузии, Эстонии, Западной Украины, Центральной России. Правда, последние годы сюда переселяются меньше. В основном пенсионеры -- чтобы заниматься садом-огородом. Здесь растет все: виноград, персики, арбузы (правда, маленькие, их солят в бочках, как огурцы). Редиска в Минусинске весело щиплет язык, а помидоры так мясисты и пламенны, что жители каждый август устраивают в их честь праздник. Здесь не знают грязи, владычицы безасфальтовой России. Даже если сразу после ливня воды на улице по колено, через полчаса она вся уходит -- песчаный грунт. Повсюду под землей минеральные линзы, поэтому из колонки на улице льется такая сладкая вода, что кому-то придется по душе больше опального «Боржома».

http://www.nsad.ru/articles/minusinsk-off-lajn

Легендарные минусинские помидоры известны своими большими размерами и отменными вкусовыми качествами. В их честь на родине даже проводятся праздники минусинского помидора.

Эти томаты по форме куста отличаются очень тонким стеблем и еще более тоненькими веточками. В подвязке он нуждается сразу после высадки в теплицу. Пасынков образуется много, достаточно оставить 2-3, чтобы снять с куста несколько килограммов помидор. Минусинские помидоры созревают раньше других сортов, уже в начале июля можно лакомиться его сахарными, не водянистыми плодами.
Самые первые снятые помидоры весят около килограмма, из одного получается салат для всей семьи.http://vyatkasad.ru/samye-vkusnye-po...ie-i-malenkie/

[sharman]

Сообщение от ДВ

А наше до 94 на Диксоне, слышали про такой? И в Благословенной Канаде многие живут в таких же условиях, что не мешает выращивать в Канаде отличные урожаи пшеницы. А Сибирь - она ведь гораздо больше...

В зоне вечной мерзлоты в Канаде тоже не замечено площадей под распашку.

В остальном - да, огородики моДно завести. Только грядка делается насыпная, с метр высотой. С хорошей изоляцией от грунта.
Что касаемо остальных площадей, то не спорю - я не аграрий, не ко мне вопрос. Есть, правда, догадка. Но тут уже опять в загадочную русскую душу упремся.


ПыСы. Диксон - да. Слышано. А мы - на территориях, где на одного жителя в среднем два с половиной озера приходится

[krapper]

Павловский лимон.

[ДВ]

Сообщение от sharman

А мы - на территориях, где на одного жителя в среднем два с половиной озера приходится

Ну, если посчитать, сколько озер на Таймыре в Диксонском районе, то счет пойдет на сотни...Сейчас там проживает около 500 человек...

[sharman]

Сообщение от ДВ

Ну, тогда чего ж рассуждать о том, чего не знаешь...

а я вот здесь живу, и предки мои со времен Столыпина живут...
http://www.nsad.ru/articles/minusinsk-off-lajn

Легендарные минусинские помидоры известны своими большими размерами и отменными вкусовыми качествами. В их честь на родине даже проводятся праздники минусинского помидора.

Эти томаты по форме куста отличаются очень тонким стеблем и еще более тоненькими веточками. В подвязке он нуждается сразу после высадки в теплицу. Пасынков образуется много, достаточно оставить 2-3, чтобы снять с куста несколько килограммов помидор. Минусинские помидоры созревают раньше других сортов, уже в начале июля можно лакомиться его сахарными, не водянистыми плодами.
Самые первые снятые помидоры весят около килограмма, из одного получается салат для всей семьи.http://vyatkasad.ru/samye-vkusnye-po...ie-i-malenkie/

Ссылали не только в Минусинск. Мои знакомые теперешние крымские татары проживали в Сунтарском районе Якутии. Давайте посмотрим на природные условия там.

Не уподобляйтесь МАРу! Читайте текст. Если я говорю про зону вечной мерзлоты, про Якутию, то не стоит сюда примешивать южный берег ... Красноярского края. Хотя бы гуглите расстояния между высылками.

ПыСы. Кстати, вы еще расскажите про чудеса выздоровления в Минусинской ссылке.

[ДВ]

Сообщение от krapper

Павловский лимон.

Вы о чем?

[sharman]

Сообщение от ДВ

Ну, если посчитать, сколько озер на Таймыре в Диксонском районе, то счет пойдет на сотни...Сейчас там проживает около 500 человек...

Таймыр - это что-то! Так на охоту туда и не сподобились. Теперь уж врядли.

[krapper]

Традиционно выращивается на Урале, на Северах и в Сибири на подоконнике.

[ДВ]

Таймыр - это что-то! Так на охоту туда и не сподобились. Теперь уж врядли.

Подпишусь под каждым Вашим словом...С последними тоже...

[ДВ]

Сообщение от krapper

Традиционно выращивается на Урале, на Северах и в Сибири на подоконнике.

Ну да, выращивают многие...Сказать-то что хотели?

[sharman]

Сообщение от ДВ

Подпишусь под каждым Вашим словом...С последними тоже...

Но, вдруг что в нутрях взыграет? Какие наши годы (с) Лечу же я в Туву этой осенью...

[sharman]

Сообщение от ДВ

Ну да, выращивают многие...Сказать-то что хотели?

О масштабах посадок и говорит

[ДВ]

Сообщение от sharman

Но, вдруг что в нутрях взыграет?

Не исключено...

Сообщение от sharman

Лечу же я в Туву этой осенью...

Забегайте в гости, я живу всего 100км от Тувы, практически на границе...

[ДВ]

Сообщение от sharman

О масштабах посадок и говорит

Ну, любой может ляпнуть глупость, особенно в горячке спора...Простительно...Тем более, человек в возрасте, как он сам говорит, хотя, по фото незаметно...

[omsdon]

Сообщение от ДВ

А наше до 94 на Диксоне, слышали про такой? И в Благословенной Канаде многие живут в таких же условиях, что не мешает выращивать в Канаде отличные урожаи пшеницы. А Сибирь - она ведь гораздо больше...

Стоит отметить что в Канаде 80% населения живёт вдоль Канадо/ Американской границы в поясе шириной всего 20 миль.
Кроме того развитие Канады позволяет ей делать то что не может себе позволить Сибирь.
Например что бы обеспечить кругло годичную навигацию, Канадцы не используют ледоколы.
Они просто отапливают реку Святого Лаврентия.
Не всю конечно, только в районе порта, это экономичнее чем использовать ледоколы.
Развитие Сибири во времена СССР было очень несбалансированным, что сейчас особенно заметно.
ИМХО от федерализации сибиряки выиграют.

[krapper]

Сообщение от ДВ

Ну да, выращивают многие...Сказать-то что хотели?

Минусинский помидор, павловский лимон, башкирский мёд, армянский чай...

[Mar]

Сообщение от sharman

?
Индейци живут в традиционных местах.

Это не так, их туда выслали, а жили они в других землях. Например, делавары в районе Нью-Йорка, семинолы - во Флориде, и т.п.

[sharman]

Сообщение от ДВ

Не исключено...



Забегайте в гости, я живу всего 100км от Тувы, практически на границе...

пасибы.

[ДВ]

Сообщение от omsdon

Они просто отапливают реку Святого Лаврентия.
Не всю конечно, только в районе порта,

А дальше как плывут?

Сообщение от omsdon

это экономичнее чем использовать ледоколы.

Атомные ОЧЕНЬ экономичные...

Сообщение от omsdon

Развитие Сибири во времена СССР было очень несбалансированным, что сейчас особенно заметно.

Юг сибири был всегда самодостаточным, после 90-х, не спорю, не просто несбалансированный, а, можно сказать - полностью развален...*не-знаю*

[ДВ]

Сообщение от krapper

Минусинский помидор, павловский лимон, башкирский мёд, армянский чай...

Забыли добавить сюда украинские фрукты, кукурузу, подсолнечник и пшеницу...

[sharman]

Сообщение от Mar

Это не так, их туда выслали, а жили они в других землях. Например, делавары в районе Нью-Йорка, семинолы - во Флориде, и т.п.

А у нас в квартире гаС, а у вас... (с)

И? опять про мумбу-юмбу? а латышей, тех самых, которых заменили вы со-товарищи, из Прибалтики да в Ленск!

Кстати, немногие заценят с тех времен фирменное блюдо, подаваемое в ресторации Ленска - "курзАмайс страгАнафс" - именно с таким ударением. На попытку поправить официантку, мне было заявлено чисто с русским размахом: "Но я же лучше знаю!" . И вправду, с кем мне спорить.

[ДВ]

Сообщение от omsdon

федерализации сибиряки выиграют.

Съесть-то он съест, да кто ж ему даст...(с) бородатый анекдот

[sharman]

Минусинск вообще шикарно жил! Не забывайте, это ж было место переселения поволжских немцев! Откуда ж бедно??? По определению не могЁт быть - уж они точно не лентяи.

[sharman]

Да, МАР! Это про семинолов вы меня хорошо послали. Гуглю:

Семинолы так и не сдались властям США и гордо именуют себя «Непокорённым народом», — они являются единственным индейским племенем, не подписавшим формального мирного договора с США.

Племя семинолов численностью около 12 тыс. человек владеет землями во Флориде и Оклахоме. Основные деловые интересы племени — табак, туризм и игорный бизнес. В 2006 г. племя купило всемирно известную сеть ресторанов Hard Rock Cafe за $965 млн.

Отселили, говорите, в резервацию? С чем российским сравним?

[Mar]

Сообщение от sharman

А у нас в квартире гаС, а у вас... (с)

И? опять про мумбу-юмбу? а латышей, тех самых, которых заменили вы со-товарищи, из Прибалтики да в Ленск!

Хорошо, что вы хоть признали, что про геноцид индейцев не в курсе.

А латышей не выселяли как народ, а только несколько тысяч человек, как неблагонадежные элементы. Потом признали, что это нехорошо, разрешили вернуться. Совсем другая ситуация.

[ДВ]

Сообщение от sharman

Не забывайте, это ж было место переселения поволжских немцев!

Не забывайте, что Минусинск рождался именно как купеческий торговый город, т.к. находился на пересечении нескольких торговых маршрутов, а немцев, кстати, переселяли по окраинам района, в тайгу, на заготовку леса. Кому они нужны были в городе, где им там работать?

[Mar]

Сообщение от sharman

Отселили, говорите, в резервацию? С чем российским сравним?

В том-то и дело, что сравнивать не с чем, в России сегодня нет резерваций и депортированных народов.

[krapper]

Сообщение от ДВ

Забыли добавить сюда украинские фрукты, кукурузу, подсолнечник и пшеницу...

Это не в тему.
Украинская кукуруза или подсолнечник- это явления глобального порядка, а мы говорим о локальных продуктах.

[sharman]

Сообщение от Mar

Хорошо, что вы хоть признали, что про геноцид индейцев не в курсе.

А латышей не выселяли как народ, а только несколько тысяч человек, как неблагонадежные элементы. Потом признали, что это нехорошо, разрешили вернуться. Совсем другая ситуация.

эк вы стеснительно, "на голубом глазу" про "нехорошо" . Голубой воришка, да? Так по головке погладить и хочется.

Несколько десятков тысяч при общей численности каковой? Сравним с семинолами?

МАР, начнуть вас пендалить из Латвии, мы сухариков вам во след. Очень тоже мило.

[omsdon]

Сообщение от ДВ

А дальше как плывут?



Атомные ОЧЕНЬ экономичные...

Юг сибири был всегда самодостаточным, после 90-х, не спорю, не просто несбалансированный, а, можно сказать - полностью развален...*не-знаю*

1) Дальше не плывут ибо некуда, там океанский порт.
Дальше машинами и по жел-дороге.
2)Атомный ледокол используется на подходе к порту.
В самом порту он бесполезен.
А вот отaплаивают реку с помощью атомной электростанции просто проложив там внешний охлаждающий контур реактора.
3) Развал и есть результат перекоса в развитии.

[Mar]

Сообщение от sharman

МАР, начнуть вас пендалить из Латвии, мы сухариков вам во след. Очень тоже мило.

Руки у них коротки.

[sharman]

Сообщение от Mar

В том-то и дело, что сравнивать не с чем, в России сегодня нет резерваций и депортированных народов.

А в США есть сейчас запрет на выезд из резерваций? И индейцам запрещено расселение?

[sharman]

Сообщение от Mar

Руки у них коротки.

не руки коротки, а демократия. Даже для подобных вам.

Вас же Россия к себе не возьмет. По многим причинам. 1. гражданином другой страны - только хорошего специалиста. 2. иудушки там не нужны. 3. нищих там своих хватает.

Так что сидите и не шибко глумитесь. Поговаривают, что в Латвии законодательно все же будут приструнять подобных вам.

[Mar]

Сообщение от sharman

А в США есть сейчас запрет на выезд из резерваций? И индейцам запрещено расселение?

Разрешено, если есть деньги купить недвижимость, и там уже нет власти индейцев. Т.е. "что-что, а право-то вы имеете"

[ДВ]

Сообщение от krapper

Украинская кукуруза или подсолнечник- это явления глобального порядка

Для кого-то - глобального, для кого-то - локального...

Сообщение от krapper

Это не в тему.

[Alexkevin]

Сообщение от sharman

Поговаривают,

Прикольно-чуть что,демократы сразу за репрессии.

[krapper]

Сообщение от ДВ

Для кого-то - глобального, для кого-то - локального...

Ну, чтобы русский не сказал на белое, что оно чёрное...

[krapper]

Сообщение от Alexkevin

Прикольно-чуть что,демократы сразу за репрессии.

Между прочим, в РФ очень не любили республиканца Буша, а санкции начал засаживать демократ Обама.

[sharman]

Сообщение от Mar

Разрешено, если есть деньги купить недвижимость, и там уже нет власти индейцев. Т.е. "что-что, а право-то вы имеете"

а деньги, судя по приведеному мною выше посту - есть.

Теперь о России или другой любой стране мира - если есть деньги, то...
Так чем же индейцы ущемлены больше других прочих? Или вам слово красивое понравилось "резервация" ? Так в Союзе было красивше - "лагерь"

[Alexkevin]

Сообщение от krapper

в РФ очень не любили республиканца Буша, а санкции начал засаживать демократ Обама.

Какуя-то куйню пишете.Кому он сдался-любить,не любить.И Буш был пофиг,да и ниггер тоже.

[sharman]

Сообщение от Alexkevin

Прикольно-чуть что,демократы сразу за репрессии.

сразу? ну, ясен перец, что история меряется веками. Но четверть века для той же, например, Латвии, разве не срок начать "подумывать" ? МАРы же плодятЦа!

[Alexkevin]

Сообщение от sharman

чем же индейцы

Так меньше их раз в десять,чем могло бы быть.

[ДВ]

Сообщение от omsdon

1) Дальше не плывут ибо некуда, там океанский порт.
Дальше машинами и по жел-дороге.
2)Атомный ледокол используется на подходе к порту.
В самом порту он бесполезен.

3) Развал и есть результат перекоса в развитии.

1. У нас почти так же.
2. Про атомные ледоколы река-море не слышали?
3. Развал есть результат горбачевской перестройки и прихода к власти ЕБНа...

А вот отaплаивают реку с помощью атомной электростанции просто проложив там внешний охлаждающий контур реактора.

Уж сколько раз твердили миру...(с) -нельзя строить на берегу океана АЭС...(Фукусима)

[ДВ]

Сообщение от krapper

, чтобы русский не сказал на белое, что оно чёрное...

На память не жалуетесь? С возрастом бывает...Я уже не раз говорил, что я - на 75%-хохол...

[krapper]

Сообщение от ДВ

На память не жалуетесь? С возрастом бывает...Я уже не раз говорил, что я - на 75%-хохол...

Без справки не поверю.

[omsdon]

Сообщение от krapper

Между прочим, в РФ очень не любили республиканца Буша, а санкции начал засаживать демократ Обама.

Республиканцы более прагматичны чем демократы.
Последние в их сегодняшнем варианте более похожи на коммунистов, прекрасных планов куча, а вот претворение их в жизнь всегда через жопу.

[omsdon]

Сообщение от krapper

Это не в тему.
Украинская кукуруза или подсолнечник- это явления глобального порядка, а мы говорим о локальных продуктах.

И вы тоже бываете правы.

[krapper]

Сообщение от omsdon

Республиканцы более прагматичны чем демократы.
Последние в их сегодняшнем варианте более похожи на коммунистов, прекрасных планов куча, а вот претворение их в жизнь всегда через жопу.

Ну, WW II выиграли, Карибский кризис погасили, человека на Луну отправили...

Есть достижения.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Разрешено, если есть деньги купить недвижимость, и там уже нет власти индейцев. Т.е. "что-что, а право-то вы имеете" :смиле:

Мар если денег на покупку недвижимости нет, в резервации тоже никто никого не держит.

[Mar]

Сообщение от sharman

не руки коротки, а демократия. Даже для подобных вам.

Так что сидите и не шибко глумитесь. Поговаривают, что в Латвии законодательно все же будут приструнять подобных вам.

Демократия не дает права на геноцид. И кто поговаривает ?

[omsdon]

Сообщение от ДВ

.
2. Про атомные ледоколы река-море не слышали?


Уж сколько раз твердили миру...(с) -нельзя строить на берегу океана АЭС...(Фукусима)

1. Слышал, но отапливать дармовым теплом для канадцев оказалось дешевле.
2. Когда строили Фукусиму, по настоянию Японцев для удешевления строительства в проект были внесены изменения.
Канадцы на такие дешовки.

[Mar]

Сообщение от sharman

Так чем же индейцы ущемлены больше других прочих? Или вам слово красивое понравилось "резервация" ? Так в Союзе было красивше - "лагерь"

Индейцы ущемлены тем, что выселены с родных земель, без шансов создать на них самоуправление.

[ДВ]

Сообщение от krapper

Без справки не поверю.

Ну, я Вам тоже не поверю, что Вы древний старик...С такой-то...Лицом...

[ДВ]

Сообщение от omsdon

И вы тоже бываете правы.