13.12.2017, 14:12 | #1 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Юрий Шевчук - о войне в Чечне, Путине и прочем
Переслали сегодня ссылку: интервью журналиста, видеоблогера Юрия Дудя с Юрием Шевчуком. Говорили о многом: о войне в Чечне, о встрече Путина в 2010 с известными деятелями искусства (помните путинское: "А как вас зовут?" ), о жизни, творчестве и проч. Интервью журналист разместил на YouTube 7 декабря 2017 г. Можно сказать "диетическое". За короткий срок почти 2,7 миллиона просмотров. По времени около часа. Понравилось! Я вообще к Шевчуку отношусь с большим уважением. А беседа журналиста с Шевчуком только упрочила мое мнение.
https://www.youtube.com/watch?v=98pE29S5Gb4 Последний раз редактировалось Нора; 13.12.2017 в 14:14. |
13.12.2017, 22:35 | #5 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Ну, у Вас своя логика.
У Юры есть база порядочности, помноженная на время, он на ней стоит и имеет право немного, совсем чуть-чуть, свысока, посмотреть на обстоятельства.
__________________
. |
14.12.2017, 10:27 | #7 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Вообще Шевчук, в отличие от подавляющего большинства наших звезд, мужик простой, без всякой фанаберии. В интервью это наглядно видно. Когда слушала фрагмент интервью о Чечне, на глаза наворачивались слезы. Он прямо не сказал, почему не едет в Донбасс, хотя был еще в Таджикистане и Сербии. Но по контексту понятно. Про президентские выборы сказал, что обязательно будет голосовать, хотя результат предрешен. Сказал, что если будет участвовать Навальный, то проголосует за него, если - нет, то, возможно, за Ксению Собчак. В принципе я так же для себя решила. |
|
14.12.2017, 10:54 | #9 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Своим участием в преступном процессе, вы придаете этому процессу легитимности. Точно так же как эта ваша "собчакъ". Но она это делает в сговоре и за определенные преференции, а вы зачем?
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
14.12.2017, 11:30 | #10 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Да, не выборы. Но не хочу, чтобы создавалось впечатление, что в стране совсем отсутствует оппозиция власти. Наличие таких кандидатов, как Навальный или хотя бы Собчак, дает возможность показать, что инакомыслие в стране пока полностью не задушено.
|
14.12.2017, 11:33 | #11 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
К слову, независимо от того, является ли Собчак проектом Кремля или нет, то, что она декларирует, мне нравится больше - в сравнении с Навальным.
|
14.12.2017, 11:36 | #12 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
влияло. |
|
14.12.2017, 11:37 | #13 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
Она нужна лишь дя того, что бы придать выборам легитимности.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
14.12.2017, 11:47 | #14 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
А там их намечается "воз и маленькая тележка": Зюганов, Жириновский и проч. "объявленцы". Так что для придания видимости легитимности Собчак абсолютно не нужна. |
|
14.12.2017, 11:58 | #17 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Потом даже если в выборах будет участвовать Навальный, ежу понятно, что за него проголосуют значительно меньше, чем за того же Зюганова или Жириновского. С Путиным я вообще не сравниваю. Наличие таких кандидатов, как Навальный или Собчак, нужно лишь для протестного голосования.
|
14.12.2017, 12:06 | #18 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,788
|
Нужна настойчивость для обретения субъектности народа.
Вот я всю жизнь игнорил выборы тоже, а сейчас переосмыслил и пойду на следующие. Да, я считаю их тупой и бессмысленной забавой, но все же на них я делаю свою часть того что должен. Как член общества или государства, как там лучше) Если кому-то захочется сфальсифицировать мой выбор - пусть занимается, свесив язык. Это будет дальше его грех, его ложь и его проблема. Короче, на надо заставлять Бога угадывать то, что мы хотим. Надо называть это прямо и тогда просьба будет засчитана) |
14.12.2017, 12:14 | #19 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
А про Навального забудьте, никто его до выборов не допустит. Вон собчак есть - за нее голосуйте.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
14.12.2017, 12:26 | #20 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
14.12.2017, 12:29 | #21 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
Цитата:
|
|
14.12.2017, 13:10 | #23 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
Дело ваше конечно, но своими голосами вы никакого протеста не реализуете.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
14.12.2017, 13:29 | #24 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Но если я не пойду на выборы, то окажусь среди тех, кому было просто лень поднять кое-какое место, чтобы сходить проголосовать. Эта масса будет совершенно обезличена. Вот поэтому я и хочу проголосовать за кандидата-демократа, чтобы участвовать именно в протестном голосовании. Понимаю, что это совершенно ни на что не повлияет. Но всё же некоторый, пусть мизерный, показатель протеста. |
|
14.12.2017, 13:43 | #26 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
Реальный процент поддерживающих путена вы не можете знать.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
14.12.2017, 13:44 | #27 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Потому что за Клинтон в абсолютных цифрах проголосовало больше американцев. За Трампа проголосовало лишь больше выборщиков, а это уже некоторое попрание демократии. Конечно, на мой субъективный взгляд.
|
14.12.2017, 13:48 | #29 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Например, я сейчас на работе и у знакомых больше молчу или говорю "о погоде". Иначе заклюют! Даже при Советах (послесталинских, конечно) такого не было. |
|
14.12.2017, 13:51 | #30 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
|
14.12.2017, 13:54 | #31 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,374
|
Кит, вообще-то, спрашивал не про демократию, а про легитимность.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.12.2017, 13:58 | #33 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,374
|
Ну тогда самые легитимные выборы - в КНДР.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.12.2017, 13:59 | #34 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,788
|
|
14.12.2017, 14:01 | #36 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
Цитата:
Может еще прислушаются. |
|
14.12.2017, 14:05 | #37 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Мы говорим о демократии, которой в КНДР нет даже в зачатках. При Советах все выборы были не легитимными, т.к. выбирали из "одного".
У нас тоже не все выборы были легитимными, т.к. были подтасовки результатов. Но сейчас ситуация такова, что по сути подтасовки не нужны. Случилось это после присоединения Крыма. "Встали с колен" и тому подобное... |
14.12.2017, 14:08 | #39 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
Цитата:
|
|
14.12.2017, 14:10 | #40 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
На мой взгляд, ничего ужасного в оппозиции нет. Как раз оппозиция больше всего следит за правомерностью и оптимальностью действий правительства. Когда в стране нет оппозиции и существует одно мнение, наступает стагнация.
|
14.12.2017, 14:13 | #42 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,374
|
А в США есть оппозиция?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
14.12.2017, 14:33 | #44 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Все выборы и сейчас у нас проводят "в лучших традициях": и губернаторские (где они еще сохранились), и в парламент, и т.д. Исключение - приближающиеся президентские выборы. С кем ни поговоришь, результат один: Путин. В лучшем случае скажут, что, кроме Путина, выбрать некого.
|
14.12.2017, 14:48 | #45 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
Цитата:
Говорили что за кого угодно, а надоели они всем одинаково, но все равно будет меркель |
|
14.12.2017, 15:34 | #46 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
Мне очень нравится американский принцип: два срока по 4 года, и всё! У нас формально тоже есть ограничение. Нашли лазейку, как обойти. Да и сроки скорректировали - в большую сторону. Если бы было, как изначально задумали, давно бы у власти был кто-то другой. |
|
14.12.2017, 19:51 | #48 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
А я считаю выборы Путина демократическими. В демократии есть этот изъян - то, что мы и наблюдаем. Путин наберет свои 86% исключительно демократическим способом. Народ желает Путина! Вы можете назвать этот народ дегенератским, и будете правы! Но демократия не нарушена.
__________________
. |
14.12.2017, 20:28 | #49 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
|
Цитата:
даже при соблюдении ВСЕХ правил и без ЛЮБЫХ подтасовок, нарушений и т.п... на выборах в РФ Путин наберет большенство голосов, ну может не 86%, а ~60%, но то что это будет больше половины и в первом-же туре у меня лично никаких сомнений нет - за него реально проголосует большенство жителей РФ. А вот "почему так получилось", "кто виноват" и "что с этим делать"? это уже другие вопросы... |
|
14.12.2017, 20:30 | #50 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Всё становится понятно если принять во внимание что в США госстрой не демократия, а республика. То есть, вопрос тут не об уровне легитимности, а о структуре государства.
|
14.12.2017, 20:38 | #51 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,935
|
Да Шевчук дурачок. По пьяни на коллег нападал. Выступал за освобождение Ходорковского на концерте каком-то.
А Ходорковский убийца, беспредельщик. Путин далеко не идеален, но он лучшее, что было с Россией за последние лет 50. Предлагаю голосовать за Путина, кто хочет сильной, процветающей России. |
14.12.2017, 20:43 | #52 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Штирлиц херов, так что насчет встречи в Риге весной?
Про россию поговорим Про процветающую
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
14.12.2017, 21:39 | #53 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
https://twitter.com/navalny/status/941267638369554433
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
14.12.2017, 22:48 | #56 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,740
|
Цитата:
|
|
14.12.2017, 23:06 | #59 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,788
|
|
14.12.2017, 23:13 | #60 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,935
|
|
14.12.2017, 23:47 | #61 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,788
|
|
15.12.2017, 06:57 | #63 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Будешь смеяться, но Собчак. Она, конечно, дама "эпатажная", но я к этому спокойно отношусь. Её специфика!
Навальный, конечно, вызывает уважение своей борьбой "с открытым забралом". Но это меня и смущает. Немцов явно был менее конфликтным, но его убили. А здесь вроде бы возбудили кучу уголовных дел, но при этом не сажают. Девчонок из "Пуси райт" за чепуху посадили. Конечно, я понимаю, что уголовные дела против Навального дутые. Но всё же странно. Потом Навальный умеренный националист. А я по натуре скорее космополит. |
15.12.2017, 06:59 | #64 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Полностью согласна!
|
15.12.2017, 07:05 | #65 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
изменилась. |
|
15.12.2017, 07:16 | #67 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
В Великобритании монархия, но это демократическое государство. Германия - республика, при этом демократическая. И в США, конечно, демократическая республика. Китай - республика, но не демократическая. Возможно, я что-то не понимаю, но мне кажется, что выборная система в США устарела. Что было приемлемо и прогрессивно в 19 веке, сейчас явно "буксует". Пример с Трампом это наглядно иллюстрирует. |
|
15.12.2017, 07:22 | #69 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
15.12.2017, 07:26 | #71 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Высказываться несложно
нет не смотрю я вашего ТВ от слова "совсем". по её прошлой биографии Ишака можно презентировать как скакового жеребца, но ....... всё равно это ишак.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
15.12.2017, 07:38 | #72 |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Меня её прошлое не смущает. Прошлое есть прошлое! Человек меняется. А высказывается она всё же не на кухне. Сейчас у нас вся оппозиция, за исключением Навального, лишь высказывается...
|
15.12.2017, 07:48 | #73 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Что делают с теми кто действительно борется за власть (на примере Навального (при всех его недостатках)), ты сама видела.
а Ксюша - засланый казачoк на тему "отнять голоса у тoгo же Навального". поэтому ей и дают всех победить на центральных каналах (куда Навального и на километр на подпустят).
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
15.12.2017, 07:59 | #74 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
|
Цитата:
Вы точно уверены? Это тот же "калибр " что и пэрис хилтон, представляете ее в американские президенты выбрать? Кроме того с человеком могут поработать, за денежку немалую, чтобы речь правильную составить и научить как грамотно на вопросы отвечать, но это ничего не говорит о его действительных намерениях. Что до шевчука, то не нужно людям "искусства" в политику лезть. |
|
15.12.2017, 09:09 | #75 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
на пресс-конференции она спросила, почему Навального не допускают к выборам. Путин ответил, что Навальный - это наш "Саакашвили". Но в России не допустят "Майдана". Ну, и какие голоса Собчак отнимает? Последний раз редактировалось Нора; 15.12.2017 в 09:26. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|