SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2019, 09:23   #1051
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Джинн рукастый дядька - губернаторов себе может прямо из валежника выстругивать.
Как папа Карло.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 09:33   #1052
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
губернаторов себе может прямо из валежника выстругивать
Шой то, опасаюсь я за то как он наждачной бумагой будет губернаторам интимные места обрабатывать. Очки, шоль, защитные пущай наденет
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 09:36   #1053
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Шой то, опасаюсь я за то как он наждачной бумагой будет губернаторам интимные места обрабатывать. Очки, шоль, защитные пущай наденет
Я ж говорю рукастый дядька.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 13:29   #1054
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Напугали свиновода интимным местом!
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 18:05   #1055
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Хуан Гуайдо только что в своем твиттере сообщил, что первый конвой с гуманитарной помощью пересек границу Венесуэлы возле колумбийского города Кукута. Другие источники также подтверждают, что десять грузовиков с помощью прошли границу. Пока противодействия нет. Подробностей маршрута и конечной остановки еще нет.




Команование венесуэльской армии в своем твиттере сообщило, что им получен приказ Мадуро выдвинуть армейские подразделения к границе с Венесуэлой. Как выполняется приказ, сказать сложно. В городе Сан-Кристобаль, находящийся в нескольких десятках километров от границы, бойцы Национальной гвардии бросили свои щиты и разошлись, не став разгонять людей, вышедших встречать конвой.

Тактика протестующих выглядит вполне здравой - по мере приближения помощи люди массово выходят на ее маршрут, заблокировать грузовики можно, только разогнав толпу. Но этого как раз и не происходит - военные и Национальная гвардия лишь наблюдают за происходящим или попросту расходятся, как в Сан-Кристобале.

Ситуация остается крайне напряженной, так как достаточно одного фанатичного командира, который потребует разогнать и заблокировать, чтобы вспыхнули беспорядки и силовые действия. Однако пока все происходит без эксцессов.

В случае, если первый конвой сможет дойти до места назначения и распределить помощь, следующие останавливать будет крайне сложно. Тем самым режим продемонстрирует полную беспомощность, а значит - его легитимность в глазах колеблющихся резко упадет.

https://el-murid.livejournal.com/4069321.html
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 18:09   #1056
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию



Не сравнить с примадурскими люмпенами в количестве
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 21:09   #1057
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Президент Венесуэлы Николас Мадуро в субботу объявил, что его страна разрывает дипломатические отношения с Колумбией.

«Я решил разорвать все политические и дипломатические отношения с правительством Колумбии. Я даю вашим дипломатическим представителям 24 часа на то, чтобы покинуть страну!» — сообщил он во время митинга в Каракасе, трансляция которого ведется на странице главы государства в Twitter.

Президент отметил, что его администрация «была очень терпелива по отношению к Колумбии». «Но мы не можем больше смотреть, как Колумбия готовит нападение на Венесуэлу», — подчеркнул он. В пятницу власти Венесуэлы решили временно закрыть три мостовых перехода на границе с Колумбией. Они ведут в приграничный колумбийский город Кукута, где в начале февраля был открыт центр по распределению гуманитарной помощи для венесуэльцев.

Мадуро назвал инициативу о передаче гуманитарной помощи «плохим и дешевым шоу олигархии» и призвал сограждан отказаться от нее.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 21:10   #1058
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Мадурка по методичке работает. Как отвлечь обворованное население и уцелеть самому? Да войнушка нужна!!
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 22:02   #1059
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Походу. обстановочка накаляется, не миновать Мадуре лопаты - или сидеть ему в Росстове. Дружки же его бегут в Турцию.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2019, 22:04   #1060
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Он свой черенок заслужил честно.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 10:09   #1061
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Венесуэла стала на шаг ближе к вероятности внешней военной интервенции. Национальная гвардия Венесуэлы не пропустила гуманитарную помощь и сожгла грузовики с ней. Это стоило Гвардии нескольких десятков дезертировавших и бежавших в Колумбию, но этот раунд режим выиграл. Стоит учесть, что грузовики с помощью шли без охраны и сопровождения - тем самым доказано, что доставить гуманитарные грузы без охраны и необходимости прорыва блокады со стороны Национальной гвардии невозможно. Фактически созданы условия для проведения военных операций против режима, так как проблема массового голода в Венесуэле и все более вероятной гуманитарной катастрофы, грозящей перекинуться на соседние страны, только растет.

D0JRDGNXcAAhlPW

(
Свернуть
)
По сути, Мадуро сам создал повод для того, чтобы в отношении его режима была применена сила.

Колумбия закрыла на два дня границу с Венесуэлой для принятия решения об инциденте и своей реакции на него. Однако по всей видимости, теперь военное решение становится более вероятным. Вначале военные будут сопровождать колонны с гуманитарной помощью для ее защиты, а в случае столкновений с венесуэльскими силовиками встанет вопрос о полномасштабном вторжении. Во всяком случае после сегодняшней ночи это решение становится чуть ли не единственным. Оценивать переспективы чавистского наркокартеля пока рано, но мирной передачи власти, похоже, может и не быть.

В условиях, когда армия начинает разлагаться, воевать режиму будет крайне непросто. Очередной генерал призвал коллег подчиниться законному президенту Гуайдо и прекратить поддерживать преступный режим. Об этом вчера заявил генерал-майор Алексис Лопез Рамирес
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 10:23   #1062
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Бер-кут, Бер-кут (с)
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 13:05   #1063
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 14:05   #1064
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,963
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Правильно Мадуро делает. Это не гуманитарная помощь, а интервенция.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 14:07   #1065
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Правильно Мадуро делает. Это не гуманитарная помощь, а интервенция.
Интервенция колбасой! Страшное дело.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 14:09   #1066
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Так и вспоминаются русские белые грузовики с гуманитаркой, идущие в Лугандонию. То мука взорвется, то танк внутрь враги подсунут, чтобы подставить Россию.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 14:23   #1067
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 14:26   #1068
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 14:59   #1069
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Мар готов поддерживать воров, бандитов и прочих преступников у власти до последнего венесуэльца или россиянина. В чем причина такого человеконенавистничества?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 15:07   #1070
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
В чем причина такого человеконенавистничества?
Дык бесы жъ ненавидят людей органически...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 15:10   #1071
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,963
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Мар готов поддерживать воров, бандитов и прочих преступников у власти до последнего венесуэльца или россиянина. В чем причина такого человеконенавистничества?
В том, что настоящие бандиты в США сидят во власти.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 16:05   #1072
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Мар готов поддерживать воров, бандитов и прочих преступников у власти до последнего венесуэльца или россиянина. В чем причина такого человеконенавистничества?
Мар четко по методичке отпостился.


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 16:12   #1073
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

На мой взгляд, вот это принудительное добро выглядит как-то не очень. Типа вы голодаете и мы будем вас кормить. А если вы откажетесь, то разбомбим и всё равно накормим.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 16:14   #1074
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, вот это принудительное добро выглядит как-то не очень. Типа вы голодаете и мы будем вас кормить. А если вы откажетесь, то разбомбим и всё равно накормим.
А кто отказывается? Мадура вот как то не шипко голодает. Такую шайбу отъел.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 16:23   #1075
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

да и есть отличие - на дамбас "гуманитарку" шлют оккупанты, типа - посмотрите, какие мы гуманисты - оккупировали и кормим. Добродетель для телевизера.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 16:58   #1076
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В том, что настоящие бандиты в США сидят во власти.
Иногда мне очень хочется побывать в Риге...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 17:00   #1077
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, вот это принудительное добро выглядит как-то не очень. Типа вы голодаете и мы будем вас кормить. А если вы откажетесь, то разбомбим и всё равно накормим.
А вы не видите различий, между мафиозной верхушкой и голодающим населением?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 17:28   #1078
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
настоящие бандиты в США сидят во власти
Праавда? Кто это такие? И почему венесуэльцев вы ненавидите, какая связь?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 19:47   #1079
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Иногда мне очень хочется побывать в Риге...
Думаешь пара тонизирующих пиздюлин излечат нашего товарища?
Я таки мыслю што вряд ли...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 19:56   #1080
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А вы не видите различий, между мафиозной верхушкой и голодающим населением?
Вижу конечно, я ведь и сам живу в чём-то подобном. В смысле, в стране с подобным устройством и идущей в том же направлении.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 20:56   #1081
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Иногда мне очень хочется побывать в Риге...
На всякий случай напомню, что ПСМ пробивает жилет класса 3а (по американской классификации). Берите что-то с керамикой и с наплечниками против катаны.
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 20:59   #1082
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
На всякий случай напомню, что ПСМ пробивает жилет класса 3а (по американской классификации). Берите что-то с керамикой и с наплечниками против катаны.
Дюймовая труба спасёт от ПСМа...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 21:00   #1083
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Или, если основываться на аватарке Рейтару - удавка. Тогда, конечно, и бронежилет не нужен :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 21:09   #1084
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Гнал Мерион пред собою его и, настигнувши, пикой в правую сторону зада ударил; глубоко проникло острое жало в пузырь под лобковую кость!

Гомер "Илиада"
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 21:18   #1085
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Вижу конечно, я ведь и сам живу в чём-то подобном. В смысле, в стране с подобным устройством и идущей в том же направлении.
Дело в том, что несколько миллионов беженцев, спасающихся в соседних странах от голода, не позволяют этим странам относиться к происходящему в Венесуэле, как к ее внутреннему делу, которое их не касается. Эти страны не так уж богаты.
Выходит, Мадурий неплохо устроился: лишние рты спихивает на соседей, а сам "продолжает строить социализм". Страна идет вразнос и соседи вынуждены реагировать.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»

Последний раз редактировалось Reitarou; 24.02.2019 в 21:23.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 21:22   #1086
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
На всякий случай напомню, что ПСМ пробивает жилет класса 3а (по американской классификации). Берите что-то с керамикой и с наплечниками против катаны.
Думаю, доброе слово и частые похлопывания по плечу (или по лысине) дадут больший эффект, чем рукоприкладство. Да и вряд ли Мар сидит на рабочем месте с катаной и стволом за поясом.

__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2019, 23:08   #1087
glas_naroda
F
 
Аватар для glas_naroda
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 2,040
glas_naroda 11glas_naroda 11glas_naroda 11glas_naroda 11glas_naroda 11glas_naroda 11glas_naroda 11glas_naroda 11glas_naroda 11glas_naroda 11glas_naroda 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, вот это принудительное добро выглядит как-то не очень. Типа вы голодаете и мы будем вас кормить. А если вы откажетесь, то разбомбим и всё равно накормим.
Кормить хотят венесуэльский народ. Который на сегодняшний день жрет из помоек и бежит из страны уже миллионами. Что создает конкретные проблемы даже соседним наркогосударствам.

Отказывается от еды долларовый миллиардер Мадурка и его наркогенералы. У этих мразей, очевидно, с едой все зашибись. И какая-то часть обычных военных, расстреливающих грузовики с едой, - потому что они трусливые, жадные, жестокие и безмерно тупые одновременно.

Смысл всего действа - не в том, чтобы кого-то там накормить, а в том, чтобы выкинуть на мороз дефективных людоедов, захвативших власть в Венесуэле и устроивших в захваченной стране гуманитарную катастрофу. Навести там (относительный) порядок и прекратить голод, заставляющий миллионы беженцев бежать в соседние страны, создавая проблемы уже для двух континентов.
__________________
A child of five would understand this. Send someone to fetch a child of five.
glas_naroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2019, 20:55   #1088
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Еще 100 человек сбежало от Мадурия


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2019, 07:53   #1089
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Войны никто не хотел
Ситуация в Венесуэле продолжает быстро деградировать. Сегодня на группе Лимы уже прозвучало сравнение с Сирией: президент Эквадора сообщил, что иммиграционный кризис (так дипломатично называется массовое бегство людей из страны) сравним с сирийским. Есть и еще одна аналогия: начинается массовое дезертирство военнослужащих. Они бегут, некоторые даже с семьями, в Колумбию. Примерно так начиналась гражданская война в Сирии, когда треть сирийской армии попросту бежала из страны, создав затем на базе дезертиров Свободную сирийскую армию, которая первые два года войны была основной силой сопротивления. Венесуэла повторяет этот сюжет, однако в нем по сравнению с сирийским явно намечается и принципиальное отличие - неясно, что может произойти первым - гражданская война или иностранное вторжение.

D0Q6KeJWwAED6OI

(
Свернуть
)
Колумбия и Бразилия намерены решать существующую проблему и угрозу своей безопасности, вопрос в сценарии, их возможно как минимум два: либо свержение режима, либо создание буферной зоны вдоль границ, где и будет проходить накопление беженцев. Проблема второго сценария очевидна сразу: география местности такова, что границы по сути нет во многих местах - сельва, труднопроходимые участки, незаселенные пространства. Перекрыть такую границу невозможно, создать плотно охраняемую буферную зону - тоже. Кроме того, предполагается, что если режим Мадуро удержится до лета, исход беженцев из Венесуэлы составит от полутора до двух миллионов человек к концу лета. Удержать такое количество людей в буферных карманах невозможно, кроме того, их нужно кормить, лечить, поддерживать хоть какой-то порядок. Ни Бразилия, ни Колумбия просто не вытянут столь катастрофическую проблему: в 15 году ЕС, лишь мобилизовав все свои ресурсы, сумел справиться с миллионом беженцев из Северной Африки, Ближнего Востока и Балкан, здесь же шансов обеспечить контроль над процессом нет совершенно. Север Бразилии, вся Колумбия, далее - соседние с ними страны могут утонуть в потоке людей, сносящих всё.

D0RLjsKVYAA-5hn

Альтернатива - война. Ликвидация режима и создание хоть какого-то порядка на территории самой Венесуэлы. Безусловно, можно повторять мантры про империализм, алчущий венесуэльскую нефть, но мотивация соседей Венесуэлы здесь далека от любых подобных рассуждений. Когда прорывает плотину, цена предотвращения катастрофы не имеет никакого значения - последствия будут неизмеримо хуже.

По всей видимости, иностранное вторжение скоро станет основным сценарием решения венесуэльского кризиса. Лучший друг Мадуро президент Боливии наркоман Эво Моралес на той же группе Лимы призвал решать венесуэльскую проблему мирным путем и через переговоры, но совершенно неясен предмет таких переговоров, речь может идти только об условиях ухода Мадуро - любые другие темы в сегодняшней обстановке бессмысленны. И если разговаривать не о чем, война опять-таки стается последним доводом. В целом ситуация описывается известной фразой, когда войны никто не хотел, но она была неизбежной.

Для Кремля ситуация идеальна: ему требуется доказать, что любое смещение "законного правительства", пусть даже устраивающего геноцид собственного народа, недопустимо. Смерды должны терпеть до смерти, это единственное, для чего они вообще рождены - платить господам и быстро дохнуть, не обременяя тех заботой о себе. Понятно, что на самих венесуэльцев и даже на Мадуро кремлевским, в общем-то, глубоко плевать, но они проецируют происходящее на себя. Такой ефремовский мир Торманса, где основная масса населения отнесена к короткоживущим "кжи", быстро выполняющих свою функцию и отправляемых на эвтаназию. В принципе, все людоеды в итоге приходят к одной похожей идее, в "Часе быка" она предельно выпукла, но в характеристике нынешних упырей Ефремов оказался вполне провидцем. Чем отличается зверье, обокравшее вначале блокадников в страшные девяностые, затем - стариков, лишив их пенсии, от вурдалака из джунглей, сжигающего еду для голодающих. Только тем, что наше зверье еду давит бульдозерами. Лишь бы не людям.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2019, 12:02   #1090
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

О! Знакомый почерк!

Один из лидеров оппозиции член Национальной ассамблеи Венесуэлы Фредди Суперлано, отравлен в Колумбии, его помощник и двоюродный брат скончался. Они были отравлены гиосцином или скополамином.

Предположительно, отравили в ресторане в городе Кукута, недалеко от границы с Венесуэлой.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2019, 12:10   #1091
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В президентском дворце в венесуэльской столице Каракасе задержали группу журналистов телеканала американского испаноязычного Univision.

По словам главы телекомпании Дэниела Коронелла, основанием стали "неудобные вопросы", которые репортеры задавали Мадуро, сообщает CNBC.

Отмечается, что интервью было прервано, а оборудование, которое использовала группа Univision во главе с репортером Хорхе Рамосом, конфисковано.

В ответ на официальный протест, направленный Univision, министр информации Венесуэлы Хорхе Родригес заявил, что раньше правительство страны приветствовало журналистов в президентском дворце, однако теперь "не поддерживает дешевые шоу".

Журналисты были освобождены уже после официального требования Госдепартамента США.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2019, 04:44   #1092
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Война резолюций
В Совете безопасности ООН начинается "война резолюций" по Венесуэле. Россия не станет голосовать за американский вариант резолюции, предложив свой. Понятно, что голосование будет провалено - вариантов для согласия нет.

К сожалению, ситуация в самой Венесуэле постепенно склоняется к силовым сценариям. Гуайдо намерен возвратиться в страну через Бразилию, где будет встречаться с ее высшим руководством. Переговоры в Колумбии уже проведены. "Армянский" бархатный сценарий в Венесуэле уже невозможен - выводить людей на улицы становится всё более опасно: режим, не рассчитывая на лояльность полиции и национальной гвардии, выпустил на улицы уголовников-коллективос, которые наводят в городах самый настоящий террор. Идут сообщения об убитых и искалеченных, хотя на фоне ужасающей криминальной обстановки такие сообщения - обыденность.

D0RjpXhXQAEuwmN

(
Свернуть
)
Мирные протесты становятся опасными - никто не может гарантировать, что людей не станут попросту убивать, а полиция еще не готова вступать в борьбу с мадуровскими "титушками", хотя и охранять режим от народа больше не хочет - постоянно идут сообщения о том, что в разных городах полиция не препятствует протестующим, расходясь с площадей.

В экономике дела обстоят по-прежнему - в январе зафиксирована 300% инфляция. Даже если в феврале она будет примерно на таком же уровне, в марте неизбежен резкий скачок цен - запасы тают, режим отрезан от счетов, импорт становится невозможен. В Венесуэле, которая еще в 30 годы прошлого века фактически ликвидировала свою продовольственную безопасность, проведя серию аграрных реформ, выбросивших миллионы крестьян в города, без импорта продовольствия не выжить.

Если режим будет продолжать держаться, голод и катастрофа в экономике бросит людей в бегство. Границ как таковых нет, поэтому волна беженцев затопит север Бразилии и Колумбию. Военный сценарий становится по сути единственным, и если не будет принято какое-либо решение, позволяющее хоть как-то начать процесс передачи власти, соседние страны будут вынуждены начинать войну - ограниченную или полномасштабную.

Поэтому и поездки Гуайдо, и как раз к тем, кто вероятнее всего, начнет силовые мероприятия. Логика момента проста - интервенты не заинтересованы оставаться в Венесуэле ни одну лишнюю минуту, в их интересах - передача власти хоть кому-то местному, который займется проблемами страны и избавит их от чужих забот. Особенно, когда своих невпроворот.

В этом смысле резолюция США, предложенная Совбезу, выглядит вполне разумной: проведение новых президентских выборов под контролем международных наблюдателей с мандатом ООН. Это позволит отсрочить или вообще сделать ненужной военную операцию Колумбии и Бразилии. Кремль против - то есть, объективно, он прямо заинтересован в войне, крови и смертях, даже если при этом говорятся какие-то красивые слова об обратном.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2019, 22:22   #1093
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Президент Венесуэлы Николас Мадуро распорядился закрыть офис PDVSA в Лиссабоне и перенести его в Москву. Об этом объявила венесуэльский вице-президент Делси Родригес, передает Reuters. Она встретилась с руководителем МИД России Сергеем Лавровым в Москве, о чем сообщается в Twitter российского министерства.

В конце января минфин США ввел санкции против PDVSA, заблокировав активы госкомпании на общую сумму $7 млрд. Власти США не запретили американским компаниям покупать нефть у Венесуэлы, но перекрыли правительству Мадуро доступ к счету, на который поступают деньги от ее продажи. По расчетам американских властей, по итогам года PDVSA должна получить $11 млрд убытков.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2019, 22:40   #1094
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
распорядился
он сейчас не в том положении кмк...
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2019, 08:21   #1095
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Президент Венесуэлы Николас Мадуро распорядился закрыть офис PDVSA в Лиссабоне и перенести его в Москву.


Цитата:
Венесуэльское затишье
Колумбийская миграционная служба сообщила, что за последние пять дней из Венесуэлы в Колумбию перешли 567 сотрудников полиции и военнослужащие Венесуэлы. Это пока немного, однако динамика вполне себе восходящая. Доллар тоже рос себе потихоньку по отношению к боливару, набирая разгон. Теперь неясно, как его остановить.

D0lSkWQU4AEL3QH

(
Свернуть
)
В Москву прибывает один из важнейших вице-президентов Мадуро (их несколько) - исполнительный вице-президент Делси Родригес. Она курирует всех силовиков режима. Тематика встречи Родригес в МИДе не называется, однако понятно, что речь пойдет о военной помощи режиму. Ситуация явно сворачивает на конфронтационный сценарий, расчет криминального режима и его коллег в Кремле вполне прозрачен: крах государственности и развал социальной системы (который перманентно продолжается последние 3-5 лет в терминальной стадии) неизбежно приведет в скором будущем к массовому исходу населения из терпящей бедствие страны, поэтому соседи будут вынуждены реагировать, и реакция, скорее всего, будет сугубо военной. Прямо сейчас создается коалиция латиноамериканских государств, которая должна будет заняться проблемой санации обстановки в Венесуэле. Колумбия и Бразилия, по всей видимости, предоставят свои вооруженные силы, другие государства возьмут на себя бремя экономического, финансового и гуманитарного сопровождения операции. Сегодня Гуайдо прилетел на переговоры с парагвайским руководством.

D0lUqJzWwAAkpzM

Соответственно, расчет режима и Кремля - в случае военной интервенции внутренний протест будет жестко подавлен силой, а уж с внешним вторжением будем как-нибудь разруливать. У Кремля лишь один интерес - любая революция должна быть утоплена в крови, в назидание всем остальным и своим в первую очередь. А что там дальше произойдет с братским мафиозным режимом - вопрос глубоко второстепенный. Главное - смерды должны получить урок - даже если они подыхают с голода, они должны это делать с благодарностью в глазах.

Еще одной новостью сегодня прошел перевод представительства государственной нефтяной компании PdVSA из Португалии в Москву. Откровенно говоря, здесь нужду выдают за добродетель, так как Португалия и без того намерена закрыть этот офис в связи с тем, что она признала Гуайдо в качестве временного президента Венесуэлы. Поэтому все структуры, подчиняющиеся режиму, были поставлены перед вполне жестким выбором - либо признавать Гуайдо, либо выметаться из Португалии. Ну, а куда бежать? Маршрут известен - вначале Москва, потом - Ростов. Главное - не забыть привезти с собой закрома Родины в качестве благодарности.

Затишье, которое возникло после 23 февраля, вряд ли будет продолжительным - по мере формирования антимадуровской коалиции стран Латинской Америки будет понятен формат дальнейших действий. Сейчас все стороны ведут подготовку к схватке. Проблема, увы, уже не способна сама собой рассосаться. Для режима выход - выбросить из страны 3-5 миллионов человек, облегчив нагрузку на социальную систему. Потом - еще, по мере деградации. По сути, переложить свои проблемы на соседей. Соседи с этим не согласны, тем более, что и сами находятся в крайне сложном положении. Поэтому выбора нет ни у кого, противоречие неразрешимо. А значит - силовой вариант становится все ближе.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2019, 10:21   #1096
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Михалыч, для вас. Если не можете пропустить мимо ушей пассаж про Порошенко, не страшно, так тоже сойдет.

Цитата:
Вопросы управления
Гуайдо завершает поездку по соседним странам Латинской Америки, в ходе которой он встречается с руководством этих государств. Режим Венесуэлы использовал временное затишье также для внешнеполитических упражнений - вице-президент Родригес посетила Москву. Стороны перед схваткой уточняют пределы возможного своих союзников.

509138_big_629936a234

(
Свернуть
)
Гуайдо объявил, что 5-6 марта возвращается в Венесуэлу и сообщил о новой серии протестных выступлений, к чему призвал готовиться своих сторонников. Страна постепенно поляризуется, из турбулентного состояния переходя в прямое противостояние. Уже сейчас понятно, что внутренних ресурсов для решения вопроса о власти у обеих сторон конфликта нет, и он постепенно будет приобретать элементы внешнего участия, чем дальше - тем более сильного.

В Москве на пресс-конференции Лаврова и Родригес привычно вели речь о нарушении суверенитета, о продажности оппозиции и отсутствии у нее внутренней поддержки. Что, безусловно, чистой воды демагогия - суверенитет не бывает абсолютным. Как личная свобода человека заканчивается там, где начинается личная свобода других людей, так и суверенитет заканчивается там, где он начинает нарушать суверенные права других государств. Сбрасывая свои проблемы на окружающие страны, Венесуэла вынуждает их прибегать к защите. Если ваш сосед втихую пьет - это его личное дело, но когда он буянит и не дает нормально жить окружающим - его поведение перестает быть его личным делом.

С поддержкой внутри страны всё тоже очень неоднозначно: наши "эксперты" сообщают, что венесуэльский парламент - это сугубо карнавальное образование, а реальная власть в стране принадлежит разнообразным квартальным и городским "комитетам бедноты", а по сути - назначенным мафией смотрящим за территорией. Поэтому, дескать, парламент - это так, фикция, и его решения не имеют никакой силы. С точки зрения мафиозных образований, которыми являются Россия и Венесуэла, раздел страны между различными бандами, которые и управляют территорией, возможно, и нормальное положение вещей, но юридически (да и фактически) парламент сегодня - единственное легитимное учреждение Венесуэлы, получившее бесспорный мандат на выборах. Мадуро, сфальсифицировав выборы 18 года, итоги которых признаны буквально несколькими государствами, в плане легитимности выглядит куда как более сомнительнее парламента. И именно захват власти Мадуро после проведения им инаугурации с нарушением конституционных процедур позволил парламенту ввести в действие положения конституции, объявляющие председателя парламента временным президентом с полномочиями проведения досрочных президентских выборов. Если в России на манипуляции с конституцией смотрят сквозь пальцы, позволяя четыре срока своему президенту узурприровать власть и в открытую готовя захват им власти после 24 года, то это совершенно не означает, что такое положение вещей нормально и подлежит проецированию на другие страны.

Поддержка Мадуро и режима со стороны нищего люмпенизированного населения связана исключительно с одним соображением - монополией режима на распределение бесплатных или условно-бесплатных пайков для выживания. Покупка лояльности предельно примитивна, хотя и работает - вначале люди загоняются в кромешную нищету, а затем им оказывается "помощь", без которой они не в состоянии выжить. Примерно так уголовники в России создали бесправный и покорный слой "бюджетников", которым тоже податься некуда, и которые выживают лишь на подачки в размере десяти-пятнадцати тысяч рублей "зарплаты". И именно бюджетники обеспечивают режиму видимость поддержки, являются исполнителями разнообразных выборных фальсификаций и подтасовок выборов, именно их свозят автобусами на разнообразные "путинги", именно они страшатся любых перемен, пытасяь защитить свой нищенский паек. Да, на него можно только выживать, поэтому страх потерять его просто парализует.

Впрочем, этот метод управления не является уникальным: бесправные и обездоленные - общедоступный инструмент для манипуляций. Именно так Каддафи сгонял миллионные толпы на Зеленую площадь, так же организуют народный психоз обожания очередному Бате в Донецке или Луганске, так же сгоняют людей на предвыборные поездки Порошенко по стране или организуют проправительственные манифестации в Иране. Нищие - это те, кто несвободен в своем выборе, и именно поэтому диктатуры так остро нуждаются в тотальной нищете, а значит, и покорности населения. Именно поэтому диктатура - это всегда нищета. И наоборот - там, где народ живет плохо, всегда появляется очередной Спаситель и Отец Нации, крайне заинтересованный в том, чтобы подобное положение вещей продолжалось бесконечно.

Так и режим Мадуро прямо заинтересован в том, чтобы нищее население страны продолжало оставаться нищим. Умные и обеспеченные - гибель для режима, и естественно, что Кремль видит в псевдосоциалистах-чавистах социально близкий режим, исповедующий точно такие же людоеские принципы. А потому готов поддерживать его, естественно, отрывая кусок у своих собственных нищих. Они перебьются. Партнер-мафиози в беде.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2019, 10:35   #1097
Великоросс
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 5,109
Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Он свой черенок заслужил честно.
Маэстро политической дипломатии на свобода-он.
Великоросс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 07:27   #1098
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Охеренный повод дать кому-то пинка под зад, когда там все закончится. Китаю тоже бы надо...

Ответ посольства России в Венесуэле Максиму Миронову
Цитата:
...Так вот Х.Гуайдо – действительно самозванец, и это не вызывает никаких сомнений ни с моральной, ни с правовой точек зрения...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 12:07   #1099
Великоросс
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 5,109
Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11Великоросс 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Охеренный повод дать кому-то пинка под зад, когда там все закончится. Китаю тоже бы надо...
Северной Корее и то кишка тонка пинка дать, а уж про Китай и говорить нечего.
Великоросс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 12:31   #1100
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Великоросс Посмотреть сообщение
Северной Корее и то кишка тонка пинка дать
У Венесуэлы?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 14:44   #1101
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

С.Корею поддерживает Китай, так что наезды на неё это давление на Китай.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 17:58   #1102
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А при чем здесь Венесуэла? )))

А что до Китая, вспомните, как он слезно упрашивал Трампа повременить.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2019, 18:01   #1103
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

З.Ы. Кому-то под Хишамом не постеснялись дать пинка. Уже забыли, как вашу спецуру с песочком смешали?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 07:28   #1104
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 07:40   #1105
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 07:55   #1106
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение

Включил на Ленте.РУ "Ленту Добра" (показывать только хорошие новости) - Гуайдо уже не вернулся.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 08:06   #1107
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Гуайдо уже не вернулся.



__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 08:07   #1108
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Проклятый интернет! Мешает россиянам жить в правде.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 08:22   #1109
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Посол Германии в Венесуэле объявлен персоной нон грата. Это еще не разрыв дипломатических отношений, но фактически его преддверие. Мадуро действует по принципу "сгорел сарай - гори и хата", впрочем в его положении другого быть уже не может. Вопрос для него лично и для режима в целом стоит ребром, европейцы в большинстве своем отказались признавать легитимность и законность захвата Мадро власти (что, впрочем, более чем оправдано), поэтому наличие западных послов - скорее дестабилизирующий для Мадуро фактор. Разговаривать с ним так и так уже не будут.

eC6OVx0c

(
Свернуть
)
Временный президент Гуайдо готовится вместе со своими сторонниками к следующим акциям, ближайшая из которых намечена 9 марта. У него тоже особо выбора нет - ему остается расшатывать устойчивость режима, деморализовывать армию, полицию и национальную гвардию, склоняя их перейти на сторону народа. И ждать. Резервы режима небеспредельны, лояльность обездоленных и люмпенов к режиму держится только на раздаваемых подачках. Они скоро закончатся, и Мадуро будет вынужден решать - где взять новые объемы раздачи еды. Скорее всего, речь может пойти о конфискациях у частных владельцев, что опять-таки подогреет протест.

Постепенно нарастают бесчинства мадуровских титушек-коллективос. В парламенте озвучено, что за прошедший месяц протестов коллективос убили на улицах около 50 человек. Часть из них - активисты протеста, часть - просто случайные жертвы.

На этом фоне любопытным представляется бурная авиационная жизнь зафрахтованных российских бортов, которые беспрерывно летают между Африкой и Венесуэлой.Короткие остановки там и там означают загрузку-выгрузку бортов. Судя по всему, из Венесуэлы перебрасывается залог Мадуро - будь то наличные, золото или кокаин - в уплату за соответствующие услуги. В ответ из Африки летят эти самые "услуги": любопытно, что все рейсы в Африку проводятся в страны, где активно действуют российские наемники и где созданы их базы. Судя по доступной информации, российские ЧВК берут под охрану месторождения и объекты нефтяной инфраструктуры Венесуэлы - по крайней мере те, которые входят в сферу интересов российских нефтяных олигархов. Оказывают ли российские инструкторы советническую помощь венесуэльским карателям - пока неизвестно, но вероятность такая тоже есть.

По всей видимости, если Кремль решится на третью войну, она будет проводиться исключительно силами "ихтамнетов". Пока Колумбия и Бразилия не предпринимают действий по вооруженному вторжению в Венесуэлу, наемники вполне могут удерживать (пусть и локально) обстановку, однако против регулярных сил они, скорее всего, вряд ли сумеют что-либо сделать.

В финансовом плане помощь Кремля пока ограничивается предоставлением режиму возможности открыть счета в российских банках, находящихся под санкциями США. Банки опровергают информацию, но по всей видимости, дела обстоят именно так. Кремль принял решение любой ценой держать Мадуро столько, сколько получится. Чем бы ни заниматься, только не своей собственной страной и катастрофическим положением российского народа.

В Штатах ряд сенаторов, включая Марко Рубио, провели несколько совещаний по Венесуэле. По всей видимости, именно из них будет создан в итоге ситуационный штаб, так как госдепартамент выглядит практически недееспособным, во всяком случае, на этом направлении. Таким образом, от частной инициативы одного сенатора США переходят к созданию не совсем формальной, но работоспособной структуры. Ей, вероятно, будут делегированы полномочия, что позволит сенаторам напрямую работать с военными и спецслужбами по всем вопросам, связанным с Венесуэлой. В определенном смысле это гибридный ответ на гибридную войну, в которую всё более явственно втягивается Кремль. Война в общем смысле - это соревнование организационных структур, ресурсов и технологий. Посмотрим, у кого их в итоге окажется больше. У кремлевских есть еще резервы - повысить еще лет на пять пенсионный возраст, еще на пару-пятерку процентов НДС, акцизы на всё что можно - вариантов хватает. Мама Навки сегодня сказала, что пенсии вообще нужно отменить - а и правда, зачем они вам, такие смешные?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 13:07   #1110
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ну, навкомама знает что несет! Нах этим россиянам пенсии, если навкодочка стипуху штукарь евро получает! А у навкомужа часы за сотен бачков.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 13:20   #1111
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Хз, я им не завидую. Были б мозги - съебались вовремя. Так нет, они еще на рожон лезут. Усугубляют нежное к себе отношение...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 14:56   #1112
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
нежное к себе отношение.
ватники неспособны на злые поступки против властей.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 17:55   #1113
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
ватники неспособны на злые поступки против властей.
Урс, когда начнется очередной бессмысленный и беспощадный, ты этих ватников не узнаешь.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 18:47   #1114
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
ты этих ватников не узнаешь.
Да я о них всё знаю. И это тоже.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 18:49   #1115
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Хорошо бы к тому времени съебаться подальше.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 19:35   #1116
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Я очень извиняюсь, как вы определяете, что ещё НЕ настало "то время"? Вы ждете, чтоб границы были закрыты, транспорт не ходил, воды и электричества не было, на улицах стреляли очередями?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2019, 20:12   #1117
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 06:18   #1118
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
на улицах стреляли очередями?
ключевой момент.
Если одиночными - то еще куда ни шло.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 08:09   #1119
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Лично я староват, чтобы валить. Да и хз, как это делается. И, в конце концов, кто-то ведь должен остаться.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2019, 08:10   #1120
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В Венесуэле произошло массовое отключение электричества из-за крупной аварии на электростанции Эль-Гури. Государственная энергетическая компания Corpoelec немедленно заявила, что сбой произошел в результате диверсии. Однако через несколько часов энергоснабжение начало восстанавливаться, хотя отключения в 21 штате из 23 все еще продолжаются. В Каракасе отключены несколько линий метро, обстановка хаотичная.

Мадуро немедленно выступил с заявлением на тему "Империализм не пройдет, все сплотимся, умрем как один и толпой попадем в рай"
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2019, 15:27   #1121
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Венесуэла должна будет заплатить 8,7 миллиарда долларов американской нефтяной компании ConocoPhillips в качестве компенсации за экспроприацию активов в 2007 году. Такое решение вынес Международный центр по урегулированию инвестиционных споров Всемирного банка, сообщает Financial Times.

Правительство Венесуэлы может обжаловать вердикт. Решение Всемирного банка не укрепило акции Conoco, которые упали на четыре процента в начале торгового дня из-за снижения цены на нефть, однако может стать проблемой для Каракаса.

В 2013 году трибунал постановил, что правительство Уго Чавеса нарушило инвестиционный договор, национализировав долю ConocoPhillips в трех проектах в нефтеносных песках Ориноко.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2019, 11:22   #1122
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Военный психоз в России и поиск врагов везде и во всем уже вынес вердикт происходящей в Венесуэеле техногенной катастрофе - диверсанты. Сотни диверсионных групп бродят по стране, взрывая подстанции, круша опоры и перерезая провода. Тысячи военных хакеров, с трудом вспоминая команды MS-DOS 3.3, проникают в революционный венесуэльский интернет, выводя из строя агрегаты. Ну, тут же в ход идет чилийская история перед путчем 1973 года.

Реальность банальнее. Исполнительный секретарь Федерации энергетической промышленности Венесуэлы сообщил, что линии ЛЭП заросли растительностью, в результате пожара на одной из линий она была выведена из строя пожаром, затем две других последовательно отключились из-за перегрузок. Образовался дефицит энергии, после чего каскадно пошли отключения по всей системе. Действия персонала оказались несвоевременными, система "легла". Неграмотные действия по вводу мощностей привели к повторным обрушениям и катастрофам на подсетях.

Фактически произошли две знакомые нам аварии - у нас тоже Новый год Подмосковье встречало и сидело затем месяц без света из-за того, что не производилось плановое "опиливание" деревьев, которые из-за ледяного дождя (банальное, в общем-то, явление) оборвали линии во многих местах. Вторая причина - упоминавшаяся ранее авария 2005 года в Москве, возникшая ровно по тем же причинам - дефицит мощности, пожар на подстанции, неграмотные действия персонала. В Венесуэле обстановка усугублена идущим кризисом, передачей части гражданских объектов военным, штатными некомплектами специалистов.

Вот, собственно, и вся диверсия. Распад управления выглядит именно так - не производятся штатные мероприятия, система какое-то время держится на остатках устойчивости, потому обваливается. Везде и сразу. Но Америка для того и существует, чтобы обвинить ее и умыть руки. Признавать некомпетентность власти и системы управления не хочется. У нас в Петербурге этой зимой тоже спецназ РУМО действовал? Или просто у власти сидят полные кретины?
https://el-murid.livejournal.com/4078503.html
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 09:10   #1123
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Зато не прогнулись под США!


__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 09:43   #1124
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

По меркам 21 века происходящее в Венесуэле - чудовищная дикость, однако объективно всё это является следствием процессов, которые были инициированы еще при Чавесе, а с приходом к власти Мадуро нынешний коллапс стал неизбежным. Для нас ситуация в этой стране крайне показательна, так как несмотря на очевидные отличия есть и много крайне схожих черт. Главная из которых - откровенно мафиозный режим управления страной, исповедующий лишь одну базовую цель и задачу - обогащение правящей верхушки через перераспределение созданного ранее. Никакого развития - все проедается навылет.

(
Свернуть
)
Венесуэла показательна для нас тем, что будучи существенно меньшим субъектом, она проходит тот же путь, по которому идем мы, более быстро. Фактически Мадуро убил страну за пять лет быстрее, чем то же самое делает Путин последние двацать лет. Разница в размерах, ресурсах и существующем запасе прочности, созданном поколениями до Путина дает ему возможность растаскивать страну существенно большее время. Однако сам по себе процесс деградации и последующего завершения существования этих самоедских и тупиковых в эволюционном смысле режимов вполне сопоставим.

Сейчас в Венесуэле восстановлено около 20% энергоснабжения, однако уже начинается третья волна обвала:

D1UAcTNXQAIeAzj

Он не такой, как предыдущие два, но пока оптимизма нет ни у кого. Гуайдо сегодня провел пресс-конференцию (по местному времени это рано утром), в которой принимали участие врач и инженер-энергетик. Врач сообщил, что за время блэкаута только в одной университетской больнице Маракайбо по крайней мере 80 новорожденных умерли из-за невозможности подключения к системам жизнеобеспечения. Еще 15 пациентов и тоже только в одной больнице умерли от невозможности проведения процедур диализа.

Image-1-1

Инженер-энергетик достаточно развернуто объяснил причины произошедшего в течение последних трех дней. Основная причина - передача энергетической отрасли страны под управление военных еще с 2013 года. Более 80% работающих трансформаторов по стране выработали все ресурсы. Отрасль хронически недофинансирована - потребители практически не платят за электроэнергию в связи со сложной системой дотаций, которые перестали поступать из бюджета. Некомплект инженерного состава составляет примерно 70%, низовые звенья - до 40%. Нехватку рабочих восполняют солдатами, но их квалификация ниже любой критики.

Ситуация характеризуется одним словом - распад. Безусловно, Мадуро крайне заинтересован в том, чтобы списать произошедшее на внешнего врага и диверсии. Строго говоря, исключать и такую возможность неправильно - любая версия пока должна рассматриваться наравне с другими, однако вероятность самостоятельного обвала отрасли при таких предварительных показателях существенно выше любых злонамеренных действий со стороны. Катастрофа в Венесуэле произошла уже давно, то, что творится сейчас - ее развитие, и только.

Гуайдо заявил, что поставит перед парламентом вопрос о введении в стране чрезвычайного положения, однако в ситуации двоевластия эта мера, скорее, всего, не сработает. Не стоит забывать, что за Гуайдо по большому счету нет никого и ничего - структурно он не обеспечен. Нет команды, ресурсов, есть лишь массовая поддержка, но этого недостаточно - любую массовую поддержку нужно конвертировать в политический результат, иначе она теряет смысл. Оргструктуры и есть тот инструмент, позволяющий создавать механизмы конвертации и достижения результата. Для Мадуро это, впрочем, слабое утешение - иностранная интервенция пока отложена лишь потому, что соседи Венесуэлы хотят, чтобы передача власти была проведена самими венесуэльцами. Как только Гуайдо провалится и даже слабая надежда на внутренние механизмы разрешения кризиса угаснет, вероятность интервенции резко возрастет - в конце концов, другого способа защититься от "продуктов распада" у них не останется. Кстати, по этой же причине Гуайдо пока не арестован и не убит - Мадуро отчетливо понимает расклады и прекрасно осознает, что только наличие Гуайдо и надежды на него удерживает соседние страны от вооруженного вторжения.

D1T-ogfX4AI0pwD

Возвращаясь к энергоколлапсу, можно сказать, что восстановить полностью снабжение не удастся - разрушены несколько важных подсистем энергосистемы, сама она сильно изношена. Видимо, в каком-то обозримом будущем удастся восстановить энергоснабжение крупных городов и основных промышленных объектов, но малые города и сельская местность надолго перейдут на веерные подключения. Называется величина в 70 процентов от прежней мощности, которую можно подать потребителям на оставшихся возможностях. Остальные нужно восстанавливать, хотя у страны на это ресурсов попросту нет. Сейчас в Каракас поданы 40% мощностей, в Миранду и Антигуа - примерно по 20%, остальные регионы запитаны от 0 до 10 процентов обычной мощности.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2019, 09:43   #1125
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

У них там, хотя бы, тепло...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 17:19. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений