17.04.2015, 22:08 | #1 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
П-ц.
"У Алексея Обухова в семье произошла трагедия. Жена убила двух детей и пыталась покончить жить самоубийством/покончила жизнь ( не понял точно).
Алексей Обухов это респондент с ником Олд Фарт." http://forum.guns.ru/forummessage/52/1551180.html |
18.04.2015, 01:16 | #5 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Может на помойку не все ходят...............
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
18.04.2015, 10:11 | #13 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Реально ужас. Всегда уважал Олд Фарта за хорошие мозги и замечательную словесность.
Нет слов...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 18.04.2015 в 12:59. |
18.04.2015, 10:36 | #14 |
.
Регистрация: 08.08.2014
Сообщений: 244
|
такое пережить даже врагу не пожелаешь, соболезную.
|
21.04.2015, 14:05 | #23 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Если у жены съехала крыша и она убила детей - при чем тут Олд Фарт? Человеческий мозг - штука тонкая и малопонятная, когда и от чего переклинит, даже врачи не всегда могут с уверенностью сказать. Я не знаю нюансов, но по общим сведениям могу предположить, что вряд ли она является жертвой домашнего насилия, скорее имеет место психическое расстройство.
__________________
Hemos pasado. Последний раз редактировалось sgt; 21.04.2015 в 14:07. |
21.04.2015, 14:34 | #24 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Представьте, к примеру, что манера общения Олд Фарта на форуме была не второй его натурой, а первой и единственной.
Представьте, что в жизни этот поток высокохудожественного дерьма нельзя было выключить кнопочкой, как на форуме в интернете. У зависимого от Олд Фарта человека, в подобной атмосфере животной ненависти, вполне могла поехать крыша. Но если в жизни этот человек был белым и пушистым, и игрался в козу только на форумах, тогда да - мое сочувствствие и соболезнования. |
21.04.2015, 21:23 | #27 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
Скорее склонен думать,что у нее с головой были серьезные проблемы независимо от характера или поведения супруга. Адекватные женщины тупо уходят с детьми и разводятся.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
21.04.2015, 21:28 | #28 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
А какой он в жизни - никто не знает, верно? Ну а хуесосить вату на форумах - так это безобидное виртуальное развлечение для джентльменов, чтобы скрасить вечер. По этому делать выводы о том, какой он в жизни, неправильно.
__________________
Hemos pasado. Последний раз редактировалось sgt; 21.04.2015 в 22:34. |
21.04.2015, 21:54 | #29 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
[QUOTE=sgt;259429]А какой он был в жизни - никто не знает, верно? Ну а хуесосить вату на форумах - так это безобидное виртуальное развлечение для джентльменов, чтобы скрасить вечер. По этому делать выводы о том, какой он в жизни, неправильно.[/QUOTE]
+1
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
21.04.2015, 21:57 | #30 | |
רב
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 827
|
Цитата:
"Не судите, да не судимы будете"(с).
__________________
"И, пока я дышу, никогда флаг не будет мой спущен" (c) . |
|
21.04.2015, 21:59 | #31 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Не надо Фарта хоронить - он в мире живых находится. И в жизни он нормальный правильный человек, уверен. Все те конфликты на Ганзе - от скукоты и эмоционального голода, видимо. У всех споривших сторон.
Хотя вот уже говорят что не Олд Фарт это, по возрасту не подходит. Надеюсь действительно так, хотя и того другого человека тоже жалко. |
22.04.2015, 05:55 | #33 |
F
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 1,035
|
Олд фарт, не тот ли персонаж со смешной аватаркой. Блин жаль мужика.....
Последний раз редактировалось доктор Breivik; 22.04.2015 в 09:18. |
22.04.2015, 17:22 | #34 |
F
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 510
|
http://www.unionleader.com/article/2...WS03/150409955
Не знаю, Олд Фарт тот или не тот, но трагедия ужасная. Судя по статье, Нина была жертвой домашнего насилия, и, видимо, тронулась умом. К сожалению, слабая женщина, но домашние тираны таких и выбирают. Упокой, Господи, души новопреставленных Екатерины и Елизаветы, и прости грехи новопреставленной Нины... |
22.04.2015, 18:17 | #35 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
На Зануде таких минифартиков тоже несколько обитает. |
|
22.04.2015, 18:22 | #36 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Судя по статье, женщина когда-то заявляла об этом, вот и всё.
Если она в запале ссоры написала заяву, то жертва не она, а муж. Видали мы таких слабеньких при выезде по вызову, дескать, лупят. Да и вообще: фингал под глазом - не повод детей убивать. Чужая душа - потёмки. Чужая семья - дважды. Так что о домашнем тиране пока как бы рано говорить, хотя версия рабочая.
__________________
IMHO |
22.04.2015, 18:39 | #37 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Якобы получила в глаз 2 года назад, поэтому вместо того, чтобы развестись и подать на мужа в полицию, убила детей? Логично, чё... Именно так и поступают жертвы домашнего насилия.
“She (was) never interested in nothing but the kids. She never took an interest in shopping or something. She always was focused on the kids,” - вот подобные мамашки-ебанашки, зацикленные на детях, чаще всего и сходят с ума.
__________________
Hemos pasado. Последний раз редактировалось sgt; 22.04.2015 в 18:47. |
22.04.2015, 19:21 | #38 |
F
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 510
|
Вам, господа, не понять женщину, которую бьет муж. Я и сама их не очень понимаю. Первый муж на меня как-то замахнулся - не ударил, и в следующий момент летел с лестницы, а за ним следом его барахло. Но что-то в таких женщинах сломано - они жертвы по природе. Детей убила, потому что боялась оставить их одних, а сама уже больше жить не могла - я так это понимаю. Второй вариант - он сам всех порешил - сейчас, кстати, в бегах.
На минутку: представьте, что человек полностью зависит от другого - материально, морально, физически. Никакой поддержки - ни семейной, ни дружеской - заметьте, подруга говорит, что она держалась особняком, никаких интересов, кроме детей, не имела. Что тоже о многом говорит - скорей всего боялась мужа. Он ее много старше, наверняка ревновал к каждому столбу. И муж, ее центр вселенной, ее тихо истязает... Почитайте Кинга - "Долорес Клейборн" и " Мареновую розы" - может, вам станет понятнее. Всегда удивлялась, как Кинг, мужик, смог так понять мотивацию и чувства этих женщин. А за фингал под глазом надо убивать мужей -моральных уродов! |
22.04.2015, 19:33 | #39 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Боялась оставить их одних? Почему? Отец их бил? Вроде, нет... Вы вот в Америке живете, у вас разве нет социальных служб, которые занимаются домашним насилием?
Вот вы сможете выстрелить в голову ребенку? Пусть даже чужому. Я - нет, уж извините за слюнтяйство. Поэтому, имхо, Нина О. свихнулась. Почему - вопрос другой. Мне всегда странно, когда тетка 34 лет не имеет интересов, кроме детей. Это очень подозрительно. Я вас умоляю... Нормальным мужикам, у которых уже в жизни не по 1 разводу, проще развестись с женой-шмарой, чем ревновать. Не надо считать, что мужик 54 лет - закомплексованный старпёр. Тем более, в нашем случае - вполне обеспеченный и нормальный, судя по отзывам из вашей же статьи.
__________________
Hemos pasado. |
22.04.2015, 21:32 | #40 | |
F
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 510
|
Цитата:
Нечего защищать ублюдков, которые бьют женщин и детей. По любому, вина мужа в этой истории огромна. Если не доведение до убийства и самоубийства, то, как минимум, равнодушие и слепота. Если у женщины были психические проблемы, они не за один день появились. Значит, он либо не обращал внимания, либо сознательно не обращался к специалистам. "Наказания без вины не бывает" |
|
22.04.2015, 23:23 | #44 | |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Цитата:
Как то его "бывшая" в порыве гнева ударила его ножницами. Пробила предплечье (он от неё еле успел рукой закрыться). После удара держал её за кисти рук пока истерика не прошла. Рану залечил дома, никуда не обращался. "Мадам" моментом воспользовалась. Через несколько дней сделала снимок гематомы кисти руки и припрятала "до поры". Снимок это всплыл через год во время бракоразводного процесса.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
|
22.04.2015, 23:24 | #45 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Типично женский взгляд на вещи, да. Тетка убила детей выстрелами в голову, а виноват отсутствующий муж, ога.
У вас есть доказательства этого обвинения?
__________________
Hemos pasado. Последний раз редактировалось sgt; 22.04.2015 в 23:28. |
23.04.2015, 04:45 | #46 |
F
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 1,035
|
Ну не знаю.... Мне он казался адекватным челом. А то что он срался с Вами, с Нейлом, Heavy Metal-ом и прочими, то лишь в ответку. Да и пришлось ему уйти из КБГ (ОМХО) из-за модератора. В личке я с ним обсуждал его бан на месяц, выписанный господином Фоксбатом, в своё время...
Последний раз редактировалось доктор Breivik; 23.04.2015 в 04:48. |
23.04.2015, 04:59 | #47 | |
F
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 510
|
Цитата:
Типично мужской взгляд на вещи. В нормальной семье супруги обращают внимание друг на друга и отвечают друг за друга. Что это за муж и отец, который на замечает душевную болезнь жены и оставляет малолетних детей на попечение не вполне адекватной матери в доме, где полно оружия?! Это в лучшем случае - преступная халатность и равнодушие. У меня нет. В полиции есть - побои зафиксированы. То, что она забрала заявление, говорит только о ее мягкотелости и запуганности. |
|
23.04.2015, 05:59 | #49 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Запуганные женщины не убивают детей. Женщина психически больная, скорее всего страдала маниакально-депрессивным психозом, может быть на почве алкоголя. Не представляете как часто спиваются состоятельные и с виду приличные леди, особенно домохозяйки, без посторонних интересов. С виду, между прочим и не скажешь о такой женщине ничего предосудительного. Шизофренички хитрые и прекрасно шифруются, а потом сигают из окна с детьми.
|
23.04.2015, 06:03 | #50 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
В Москве не так давно женщина сбросила с крыши двух детей, а сама не спрыгнула, спустилась вниз, посмотрела на них и спокойно пошла домой. Все это белым днем при куче свидетелей в виду видеокамер. У нее был муж, родители, никто ничего не подозревал. А тетка тем временем сходила с ума. И сошла.
|
23.04.2015, 07:54 | #51 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
А зачем? теперь можно все грехи на Фарта свалвать. Хотя сугубо имхо, но случившееся - такая страшная карма... Где-то накуралесил Старый. Или чисто на ментальном уровне много злобы было.
Читал я про одного француза. И фотки видел статье. Это был не помню - то ли еврей из СССР, туда переехавший, то ли местный. Не суть. Смысл такой: мужик был хороший, толковый, работящий, без говна в голове. Жена и 2 дочки. И вот погибают они, а мужик еле уцелел. Запамятовал - то ли это военные события, или какая-то другая беда. Так он собрал волю в кулак и через нек. время женился снова. И опять родились 2 дочки. Через несколько лет их машина улетела с обрыва. Снова погибла и жена и обе дочери. Мужик чуть не рехнулся. И тогда он все равно женился, и опять родились 2 дочери. На сей раз его больше так жизнь по голове не била. |
23.04.2015, 08:31 | #52 | |
F
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 1,035
|
Цитата:
|
|
23.04.2015, 08:31 | #53 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Он что - психиатр? Душевные болезни - не обязательно считать себя Наполеоном, пускать слюни, или до сих пор жить в СССР. Мужик работает весь день, приходит усталый домой - дома всё тихо, ну и хорошо.
Вы, Мартина, из тех либеральных тетушек, которые готовы обвинять весь свет, но только не непосредственного виновника. У вас, наверное, все белые тоже виноваты перед неграми? Негр не виноват, что ограбил магазин, потому что у него прапрадедушка был в рабстве и белые недоглядели-недоласкали?
__________________
Hemos pasado. Последний раз редактировалось sgt; 23.04.2015 в 08:36. |
23.04.2015, 08:58 | #54 | |
Banned All
Регистрация: 27.11.2014
Сообщений: 893
|
Цитата:
Вы это все серьезно - или по запалу? |
|
23.04.2015, 09:10 | #55 |
.
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 1,410
|
Мартина, конечно, сама насочиняла и сама же поверила.
Это же Америка, а не глухая и богом забытая деревня. Здесь масса вариантов защититься от мужа-тирана, если он реально таким был, в полицию обратиться, в соц. службы за помощью. А поскольку муж адекватный, судя по всему, то сразу бы сообразил, что продолжая в таком духе, можно и серьезный бизнес потерять. И за дальнейшую жизнь детей нечего волноваться, имея хорошие условия жизни и вполне обеспеченного отца. Думаю, здесь реальное умопомрачение, тихая шизофрения, возможно, затяжная депрессия. Домохозяйки, все время сидящие дома и вообще никак не реализованные в социуме, не нашедшие себе даже такую забаву, как общественная (хотя бы школьная) жизнь или благотворительность, легко могут поехать крышей. Потом, чужая страна, возможно, нет общения, ощущение собственной ненужности, зря прожитой жизни, все наслоилось. Ну максимум вены бы порезала, чтобы обратить на себя внимание. Ни одна нормальная женщина детей не убьет, особенно при хороших условиях жизни. Мужчины дома не было, никто им не угрожал в тот момент, критической ситуации не было... Логики нет в поступке. Значит, тихо сошла с ума. |
23.04.2015, 09:18 | #56 | |
Banned All
Регистрация: 27.11.2014
Сообщений: 893
|
Цитата:
А то, если руководствоваться вещизмом - так большую часть населения земли убивать надо - как жеж - яхта то им не светит с роллс ройсом ... |
|
23.04.2015, 09:22 | #57 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
"Убивать", это скорее образное...
А вот морду лица набить, это реальное. У меня сосед за стенкой начал жену бить. Приехал ее отец, набил мужу морду. Муж присмирел, но не на долго - отец далеко, потому ощущения немедленного возмездия нет. А я за стенкой, ночью их разборки слышны хорошо. Пришлось тоже провести воспитательную работу. Стало тихо. Козлы, которые бьют детей и женщин, должны четко и определенно знать, что ответка за их безпредел может прилететь немедленно! |
23.04.2015, 09:29 | #58 | |
Banned All
Регистрация: 27.11.2014
Сообщений: 893
|
Так вот как видим по данному случаю - нифига не образное то....
Цитата:
Я о другом - все таки "морду набить" и "убивать за фингал" - малость пропасть между понятиями то , не? Да не будет такого никогда.Семейные дела - те еще потемки.... Вот недавно узнал, что с детских лет знакомый мне товарищ в такой узде семью держит - что ах... Бьет ли он их? Не знаю. Они - не жалуются, следов нет, но вот пугаются они его однозначно. Влезть с "помощью"? А она там нужна кому то? Как узнать? А вдруг показалось? |
|
23.04.2015, 10:21 | #60 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Может просто мягкотелость? Вы попробуйте поживите с человеком который постепенно сходит с ума. Его и дома не было именно потому что дома пздц тихий. И домой он судя по всему не торопился - так его это достало. Но сдать жену в психушку не смог, за что и поплатился.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
23.04.2015, 10:26 | #61 |
.
Регистрация: 18.11.2014
Сообщений: 1,410
|
Мог и не замечать, если дома мало бывает. И психические расстройства могут не постоянно проявляться, ну мало ли у кого какие странности, ко всему привыкаешь.
|
23.04.2015, 10:27 | #63 |
F
|
Кстати, больше всего похоже на правду..
|
23.04.2015, 10:28 | #64 | |
Banned All
Регистрация: 27.11.2014
Сообщений: 893
|
Цитата:
А анекдот про "три предупреждения", рассказанный в лицах после свадьбы, сразу превращает жену и тещу в послушнейших и воздушнейших созданий P/S/ хотя тема конечно нифига не веселая, да... |
|
23.04.2015, 10:28 | #65 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Цитата:
Не может болезнь из тихой незаметной в одночасье вылиться в такую радикальную форму. Болезнь по любому должна была прогрессировать.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
|
23.04.2015, 11:34 | #66 | |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Цитата:
Рассказала б лучше, с чего это первый муж на неё замахнулся. Да ещё на такую отважную что сам же с вещами и удалился, а не её выкинул по той же лестнице. Ужасно любопытно.
__________________
IMHO |
|
23.04.2015, 12:01 | #67 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
|
23.04.2015, 19:15 | #70 |
F
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 510
|
Извините, господа и дамы - я свои выводы делаю из опубликованной информации. Лично - как и все вы - я фигурантов трагедии не знала. А по факту - согласно полицейским документам, в 2013 году г-н Обухов был арестован за домашнее насилие, у жены зафиксированы побои. То, что она отказалась от иска, совершенно не означает, что сама упала в ванной или случайно наткнулась на кулак. Это совершенно типичное, многократно описанное в виктимологической литературе, поведение. У г-на Обухова было конфисковано оружие и его вернули обратно только после нескольких судов. Местный шеф полиции считал и считает, что г-н Обухов не должен иметь оружие - вероятно, у него есть основания. Аргумент, что "54-летний мужик ревновать не будет" вообще смехотворен - ревность иррациональна и может проявляться в любом возрасте. То, что по показаниям свидетелей, Нина вела очень замкнутый образ жизни, тоже характерно для жертв домашнего насилия. Судя по реакции, никто из отметившихся в теме, лично с подобными проблемами не сталкивался и литературы специальной не читал.
"Домашнее насилие над женщинами имеет формы физического, сексуального, экономического, а также психологического унижения, осуществляемого путем дискриминации, угроз и репрессий. Домашнее насилие – это не отдельный случай насильственного поведения агрессивного мужа и не просто устарелый обычай. На самом деле домашнее насилие и угроза насилием – это механизмы власти и контроля, которые существуют для лишения женщин свободы и возможности самореализации, и в контексте общей дискриминации женщин в мире являются одним из проявлений общего насилия над женщинами." Лефтеров В.А., Вакулич Т.М. Психологические особенности виктимного поведения женщин в ситуациях домашнего насилия [Электронный ресурс] // Психология и право. 2013. №2. URL: http://psyjournals.ru/psyandlaw/2013/n2/61022.shtml (дата обращения: 23.04.2015) Рассуждения о допустимости физического насилия над женщиной я даже не собираюсь принимать во внимание. Дикие нравы обитателей России общеизвестны http://www.owl.ru/rights/no_violence/p36-51.pdf. Конечно, моральных уродов и в Америке хватает, но по-крайней мере, общественное мнение их не оправдывает. Почему она не сбежала, если ей было плохо? Да потому же - психология жертвы, страх перед неизвестным - она в другой стране, ни родни, ни друзей, ни знания законов и прав. Короче, ИМХО вариантов 3 - домашнее насилие, постродовая депрессия, осложненная кризисом эмиграции, шизофрения. В последних двух случаях, нормальный любящий муж обязан был обратиться за помощью к специалистам, не разбрасывать оружие в досягаемости больного человека, не оставлять на нее детей. Оправданий ему нет. |
23.04.2015, 19:22 | #71 |
F
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 510
|
Равнодушие или отсутствие мозгов. Я не теоретически, а практически знаю, что такое жить с человеком с психичесkими проблемами. Но когда осознала, что это не особенности характера, настояла на полном медицинском обследовании и соответствующем лечении.
|
23.04.2015, 19:32 | #72 | |
F
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 510
|
Цитата:
А что вам так любопытно? На себя примеряете? "Тварь я дрожащая или право имею?" Сразу говорю - не имеете. А муженек не удалился, а вылетел. А попробовал бы ко мне прикоснуться, то либо лежал бы навсегда, либо сидел - долго. Но я не жертва по характеру и никого, и ничего, в т.ч. и остаться одна, не боюсь. |
|
24.04.2015, 06:03 | #73 |
F
Регистрация: 13.06.2014
Сообщений: 1,035
|
|
24.04.2015, 08:04 | #74 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
|
Нет, бабуля, даже не мечтайте. Вы настолько красочно и эмоционально описываете себя на страницах форума, что можете быть уверены: я на Вас не женюсь, даже если Вы вокруг меня будете на четвереньках бегать и упрашивать.Ангельской конструкции человек.
И я даже догадываюсь, отчего Вы не рванулись в полёт следом, рыдая и приговаривая: "Милый, вернись, я во всём до конца сознаюсь, только не бей!" У Вас просто не нашлось в доме метлы подходящей грузоподъёмности.
__________________
IMHO |
24.04.2015, 08:29 | #75 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|