Запад переходит на энергопассивыные дома - SVOBODA-ON!

Ursvamp · 27.04.2015, 10:07

Смело. Получится ли?

С первого января 2021 года в Эстонии вступит в силу директива ЕС, согласно которой все новые здания должны будут сами производить столько же энергии, сколько потребляют. Иными словами, все дома должны будут соответствовать требованиям так называемого «пассивного» дома, сообщает «МК-Эстония» со ссылкой на «Новости Эстонии».

Пассивный дом – это здание, в котором комфортный микроклимат может поддерживаться без системы отопления или кондиционирования воздуха. Дом сам нагревается и охлаждается, отсюда и название – «пассивный». Правда, сложностей при всех плюсах такого типа зданий здесь масса. Например, одним из условий является то, чтобы ежегодная потребность в тепле для отопления дома составляла не более 15 кВт\час, и не за счет роста потребления энергии для других целей. Иными словами, основное правило пассивного дома – уменьшение потерь тепла за счет возобновляемых источников энергии, то есть солнца, воздуха, почвы, ветра или воды. Неплохим подспорьем здесь могут стать и солнечные батареи.

«Одним из важных элементов пассивного дома являются окна, которые должны быть правильно спроектированы относительно сторон света, и энергосберегающие стекла, которые обеспечат помещения, как светом, так и теплом, - отметил Кристо Каобе, специалист по энергосбережению. - В то же время в пассивном доме нужно примерно в десять раз меньше платить за тепло, необходимое для отопления».

Зануда · 27.04.2015, 10:20

Как это возмоэно в дождливой эстонии?

Ursvamp · 27.04.2015, 10:27

Цитата:

Сообщение от Зануда

Как это возмоэно в дождливой эстонии?

Не вопрос. Коллекторы прекрасно работают и в Эстонии. А ватой дом обернуть в 8 слоев - только бабки давай.

Niko82 · 27.04.2015, 12:26

Ну теперь и вы попали ,это с одной стороны хорошо а с другой стороны очень плохо .это очень прибыльный бизнес и честный способ отбора денег у населения ,основные косяки это нарушение циркуляции воздуха и серьёзные изменения экстерьера,можно поискать эта тема последнее время часто всплывает

Dang · 27.04.2015, 12:39

Цитата:

Сообщение от Зануда

Как это возмоэно в дождливой эстонии?

20 см утеплителя на стены, 30 на крыше, правильный стеклопакет, наружные жалюзи, утепленный фундамент , отсутствие мостов холода - балконы и крыльцо отдельные от дома конструкции, механическая вентиляция с рекуператором - и вуаля, дом площадью 200м2 при минус 20 требует 1-2 квтч тепловой энергии для подогрева.
Теплая водичка почти круглогодично - накопительный бак и пару гелиоколлекторов.
Все реально, голая коробка дороже процентов на 30

omsdon · 27.04.2015, 12:47

Цитата:

Сообщение от Niko82

Ну теперь и вы попали ,это с одной стороны хорошо а с другой стороны очень плохо .это очень прибыльный бизнес и честный способ отбора денег у населения ,основные косяки это нарушение циркуляции воздуха и серьёзные изменения экстерьера,можно поискать эта тема последнее время часто всплывает

Я заметил что вы очень часто говорите о том в чём не разбераетесь.

Foxbat · 27.04.2015, 14:23

Главное, ребята - понижайте свои потребности... пейте мочу и питайтесь корой с деревьев, и будет вам рай на Земле.

Очередной горячечный бред евро-умишки.

Когда я слушаю музыку, моя система потребляет - и, стало быть, выделяет в дом, почти два киловатта.

Значит, все это тепло летом надо еще из дома удалить.

А мне тут предлагают бороться с этим изоляцией... кто-то недоучил обычную физику.

Европейцу не надо в день больше 50Втч энергии, все по пронципу - поменьше поешь - поменьше посрешь.

Хорошо, однако, что во многих вещах мы круто отстаем от стран-идиотов.

Прохожий · 27.04.2015, 14:56

Нет, сделать дом-термос и кучу присопособ для получения тепла и эл.энергии можно. Но вот будет ли такой дом ДЕШЕВЛЕ обычного - большой вопрос.
Просчитывал ранее - установка солнечных панелей + акб и инветор = киловатт (стоимость оборудования+ обслуживание) дороже, чем просто из электросети даже по дневному тарифу.
тепловой насос - с учетом стоимости сейчас дешевле просто отапливать дом электричеством по ночному тарифу.

Foxbat · 27.04.2015, 15:04

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Нет, сделать дом-термос и кучу присопособ для получения тепла и эл.энергии можно. Но вот будет ли такой дом ДЕШЕВЛЕ обычного - большой вопрос.

Вы недопоняли, термос не работает, если есть выделение тепла, которое надо удалять. Получается перегрев.

Короче, без того чтобы понизить запросы до плинтуса, нихрена не получится.

Ursvamp · 27.04.2015, 15:37

Цитата:

Сообщение от Foxbat

термос не работает, если есть выделение тепла, которое надо удалять. Получается перегрев.

Foxbat, окна пробовали открывать?

В Эстонии перегрев никого не мучает, думаю.

Dang · 27.04.2015, 15:44

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Вы недопоняли, термос не работает, если есть выделение тепла, которое надо удалять. Получается перегрев.

Короче, без того чтобы понизить запросы до плинтуса, нихрена не получится.

термос таки работает.
На существенное понижение энергопотребностей.
То же тепло, излученное стереосистемой, холодильником и тт. участвует зимой в тепловом балансе. а не излучается в атмосферу.

Летом - термос существенно уменьшает затраты на кондиционирование, за счет сопротивления теплопередаче и плюс - охлаждая воздух , что подается в дом , за счет обмена и нагрева выбрасываемый воздух в рекуператоре.

Условной весной. когда температура в доме = температуре на улице , можно и окошко открыть.

Foxbat · 27.04.2015, 16:05

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Foxbat, окна пробовали открывать?

В Эстонии перегрев никого не мучает, думаю.

В Эстонии отменили лето?

Судя по крикам, в Питере и Москве летом доходит чуть ли не до 40. А как оно в Эстонии?

Foxbat · 27.04.2015, 16:07

Цитата:

Сообщение от Dang

термос таки работает.

Летом - термос существенно уменьшает затраты на кондиционирование, .

Таки не работает, если смотреть кругом. Летом, при заметном выделении тепла внутри будет гораздо жарче, чем снаружи. Ну, или кондиционер будет работать как угорелый.

Dang · 27.04.2015, 16:15

Цитата:

Сообщение от Foxbat

Таки не работает, если смотреть кругом. Летом, при заметном выделении тепла внутри будет гораздо жарче, чем снаружи. Ну, или кондиционер будет работать как угорелый.

И при чем здесь термос?
Термос предполагает герметичность, в энергоэфф. домах никто кратности воздухообмена не отменял , только вот проходит воздухообмен через централизованную вентиляцию и рекуператор, в котором зимой теплый "грязный" воздух подогревает наружный холодный, летом-наоборот.

Летом на квадратный метр солнечной стороны падает киловатт в час.
Понятно, что не все переходит в тепло внутри, но сравнивать с внутренним выделением тепла совсем некорректно.

В обычных домах к внутреннему теплу добавляется тепло солнечной инсоляции , в э-эф домах - только внутреннее тепло.
Какая система кондиционирования будет потреблять меньше лектричиства?

Foxbat · 27.04.2015, 16:45

Термос это не герметичность, а теплоизоляция. И она летом безусловно уменьшает приток наружного тепла, но и ухудшает отток внутреннего, например, по ночам.

Иными словами, идеальный термос хорош зимой, тогда можно просто прожить за счет внутреннего тепла - организмов, готовки, домашней электроники. Летом же он не достаточен.

Dang · 27.04.2015, 16:54

ночью открывем окнЫ и типтоп

- прохладный воздух

нет , в частности, основной проблемы массивных каменных стен, поглотивших за день тепло и ночью его отдающего, отчего жара в доме до утра.

со всех сторон плюс - единственный минус, что меня останавливает - без механической вентиляции дом станет весь некомфортным для жизни и потеряет свои плюсы.

Ursvamp · 27.04.2015, 18:54

Цитата:

Сообщение от Foxbat

А как оно в Эстонии?

Окна, спрашиваю, на что?

Foxbat · 27.04.2015, 19:36

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Окна, спрашиваю, на что?

Я первее спросил!

Какие температуры летом в Эстонии?

Niko82 · 27.04.2015, 21:06

Цитата:

Сообщение от omsdon

Я заметил что вы очень часто говорите о том в чём не разбераетесь.

Покурите тему и поймёте что не всё так просто,чем просто лозунги лупить.
Утепление можно по разному сделать и не всегда в этом будет смысл ,недавно была мода утеплять стиропором теперь выяснилось что это очень вредно .
Если пойти дальше то к примеру у нас любая более крупная модернизация законом привязана к утеплению ,сравнение с термосом было кстати абсолютно верное, в результатеутепления нарушается циркуляция воздуха собирается влага, появляется плесень и бактерии, что особенно плохо в домах старой постройки

Niko82 · 27.04.2015, 21:09

Как было правильно замечено ,это вопль зелёных "ура вперёд не думая о последствиях"
Как обычно хорошая идея и топорное исполнение

sgt · 27.04.2015, 21:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

комфортный микроклимат может поддерживаться без системы отопления или кондиционирования воздуха.

Ну правильно, напердел - обогрел и кондиционировал

Евро-идиоты, расстрелятьнах.

Reitarou · 11.03.2017, 13:49

Цитата:

Сообщение от Dang

20 см утеплителя на стены, 30 на крыше, правильный стеклопакет, наружные жалюзи, утепленный фундамент , отсутствие мостов холода - балконы и крыльцо отдельные от дома конструкции, механическая вентиляция с рекуператором - и вуаля, дом площадью 200м2 при минус 20 требует 1-2 квтч тепловой энергии для подогрева.
Теплая водичка почти круглогодично - накопительный бак и пару гелиоколлекторов.
Все реально, голая коробка дороже процентов на 30

Вот бы такой в селухе построить...

Reitarou · 11.03.2017, 13:49

Европейская Кремниевая долина: как Эстония стала экономическим тигром Старого континента

Ursvamp · 11.03.2017, 14:12

На самом деле Эстонию не нужно перехваливать, это вредно.

Проблем очень много, и коррупция, и низкий уровень жизни, хреновая медицина, недостаточная прозрачность политики ( для идеала-то! ).

Reitarou · 11.03.2017, 14:18

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

низкий уровень жизни, хреновая медицина

Мне сложно об этом судить. Точнее, не мне об этом судить. )))

juditt · 11.03.2017, 18:36

Мы даже в Сибири живя, днем отопление выключаем, солнце лупит в окна, стены нагреваются, жарко. При этом на улице сейчас даже днем минус. Так что никакой фантастики, было бы солнечных дней побольше.

Whale · 11.03.2017, 21:14

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

С первого января 2021 года в Эстонии вступит в силу директива ЕС

А потом они удивляются почему из ЕС народ разбегается.

27.04.2015, 10:07	#1
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Запад переходит на энергопассивыные дома Смело. Получится ли? С первого января 2021 года в Эстонии вступит в силу директива ЕС, согласно которой все новые здания должны будут сами производить столько же энергии, сколько потребляют. Иными словами, все дома должны будут соответствовать требованиям так называемого «пассивного» дома, сообщает «МК-Эстония» со ссылкой на «Новости Эстонии». Пассивный дом – это здание, в котором комфортный микроклимат может поддерживаться без системы отопления или кондиционирования воздуха. Дом сам нагревается и охлаждается, отсюда и название – «пассивный». Правда, сложностей при всех плюсах такого типа зданий здесь масса. Например, одним из условий является то, чтобы ежегодная потребность в тепле для отопления дома составляла не более 15 кВт\час, и не за счет роста потребления энергии для других целей. Иными словами, основное правило пассивного дома – уменьшение потерь тепла за счет возобновляемых источников энергии, то есть солнца, воздуха, почвы, ветра или воды. Неплохим подспорьем здесь могут стать и солнечные батареи. «Одним из важных элементов пассивного дома являются окна, которые должны быть правильно спроектированы относительно сторон света, и энергосберегающие стекла, которые обеспечат помещения, как светом, так и теплом, - отметил Кристо Каобе, специалист по энергосбережению. - В то же время в пассивном доме нужно примерно в десять раз меньше платить за тепло, необходимое для отопления».

27.04.2015, 14:56	#8
Прохожий F Регистрация: 24.03.2014 Сообщений: 5,205	Нет, сделать дом-термос и кучу присопособ для получения тепла и эл.энергии можно. Но вот будет ли такой дом ДЕШЕВЛЕ обычного - большой вопрос. Просчитывал ранее - установка солнечных панелей + акб и инветор = киловатт (стоимость оборудования+ обслуживание) дороже, чем просто из электросети даже по дневному тарифу. тепловой насос - с учетом стоимости сейчас дешевле просто отапливать дом электричеством по ночному тарифу. Последний раз редактировалось Прохожий; 27.04.2015 в 15:06.

11.03.2017, 14:12	#24
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	На самом деле Эстонию не нужно перехваливать, это вредно. Проблем очень много, и коррупция, и низкий уровень жизни, хреновая медицина, недостаточная прозрачность политики ( для идеала-то! ). __________________ .

27.04.2015, 10:20	#2
Зануда лентяй и самодур Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 26,791	Как это возмоэно в дождливой эстонии?

27.04.2015, 12:26	#4
Niko82 F Регистрация: 26.03.2014 Сообщений: 22,430	Ну теперь и вы попали ,это с одной стороны хорошо а с другой стороны очень плохо .это очень прибыльный бизнес и честный способ отбора денег у населения ,основные косяки это нарушение циркуляции воздуха и серьёзные изменения экстерьера,можно поискать эта тема последнее время часто всплывает

27.04.2015, 14:23	#7
Foxbat Гранд-Мастер Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 5,436	Главное, ребята - понижайте свои потребности... пейте мочу и питайтесь корой с деревьев, и будет вам рай на Земле. Очередной горячечный бред евро-умишки. Когда я слушаю музыку, моя система потребляет - и, стало быть, выделяет в дом, почти два киловатта. Значит, все это тепло летом надо еще из дома удалить. А мне тут предлагают бороться с этим изоляцией... кто-то недоучил обычную физику. Европейцу не надо в день больше 50Втч энергии, все по пронципу - поменьше поешь - поменьше посрешь. Хорошо, однако, что во многих вещах мы круто отстаем от стран-идиотов.

27.04.2015, 16:45	#15
Foxbat Гранд-Мастер Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 5,436	Термос это не герметичность, а теплоизоляция. И она летом безусловно уменьшает приток наружного тепла, но и ухудшает отток внутреннего, например, по ночам. Иными словами, идеальный термос хорош зимой, тогда можно просто прожить за счет внутреннего тепла - организмов, готовки, домашней электроники. Летом же он не достаточен.

27.04.2015, 16:54	#16
Dang F Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 42,572	ночью открывем окнЫ и типтоп - прохладный воздух нет , в частности, основной проблемы массивных каменных стен, поглотивших за день тепло и ночью его отдающего, отчего жара в доме до утра. со всех сторон плюс - единственный минус, что меня останавливает - без механической вентиляции дом станет весь некомфортным для жизни и потеряет свои плюсы.

27.04.2015, 21:09	#20
Niko82 F Регистрация: 26.03.2014 Сообщений: 22,430	Как было правильно замечено ,это вопль зелёных "ура вперёд не думая о последствиях" Как обычно хорошая идея и топорное исполнение

11.03.2017, 13:49	#23
Reitarou F Регистрация: 06.10.2014 Сообщений: 47,330	Европейская Кремниевая долина: как Эстония стала экономическим тигром Старого континента

11.03.2017, 18:36	#26
juditt F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 15,436	Мы даже в Сибири живя, днем отопление выключаем, солнце лупит в окна, стены нагреваются, жарко. При этом на улице сейчас даже днем минус. Так что никакой фантастики, было бы солнечных дней побольше.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)