SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Россия сегодня. Новости и реальность.

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2018, 23:13   #751
Alex092957
F
 
Аватар для Alex092957
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,795
Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11Alex092957 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вранье, мой дом построен в 70-е годы, при советах.
Таки пришлось жильё латышей снести.
__________________
В Европе 10% геев а в России 90% пид@р@с@в.
Alex092957 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:16   #752
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Так вот я и провел аналогию.

А воля народа - это же основное, разве нет ?
По твоей же логике- был подписан договор, потом пришли черные риэлторы и забрали Крым, якобы изьявляя волю народа. И ничего ты мне не докажешь.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:21   #753
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
По твоей же логике- был подписан договор, потом пришли черные риэлторы и забрали Крым, якобы изьявляя волю народа. И ничего ты мне не докажешь.
Почему якобы ? Был референдум, туда приглашались международные наблюдатели.

И по международному праву, это было основано на прецеденте Косово, который признал суд ООН и многие страны Запада, включая США.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BE%D0%B2%D0%B0
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:24   #754
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Почему якобы ? Был референдум, туда приглашались международные наблюдатели.

И по международному праву, это было основано на прецеденте Косово, который признал суд ООН и многие страны Запада, включая США.
А что ООН признал по Украине?
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:27   #755
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
А что ООН признал по Украине?
Ничего конкретного. Но прецедент был создан, значит, и другие регионы имеют право действовать по аналогию с Косово.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:28   #756
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ничего конкретного. Но прецедент был создан, значит, и другие регионы имеют право действовать по аналогию с Косово.
Тоисть ты щас встаёшь на сторону лесных братьев?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:29   #757
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ничего конкретного. Но прецедент был создан, значит, и другие регионы имеют право действовать по аналогию с Косово.
Ага! Так и запишем.

А санкции почему ввели?
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:31   #758
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Тоисть ты щас встаёшь на сторону лесных братьев?
Нет, на сторону населения Крыма.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:31   #759
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Ага! Так и запишем.

А санкции почему ввели?
ООН санкции не вводил. Ввели США и страны ЕС. Такова их вражеская натура.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:32   #760
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
ООН санкции не вводил. Ввели США и страны ЕС. Такова их вражеская натура.
А почему не ввели, ну скажем, 5-10 лет назад?
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:35   #761
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Нет, на сторону населения Крыма.
Ты таки оборонял Крым в 14ом году от жыдобандеровцев?
А можно документальное подтверждение факта?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:35   #762
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
А почему не ввели, ну скажем, 5-10 лет назад?
Искали повода, подходящего момента. Чем сильнее Россия, тем сильнее противодействие ей.

В 90-е никто о санкциях и не думал, так и Россию терроризировали все, кому не лень.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:37   #763
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Ты таки оборонял Крым в 14ом году от жыдобандеровцев?
А можно документальное подтверждение факта?
И без меня было, кому оборонять. Я морально на их стороне.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:39   #764
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Искали повода, подходящего момента. Чем сильнее Россия, тем сильнее противодействие ей.

В 90-е никто о санкциях и не думал, так и Россию терроризировали все, кому не лень.
О, да. Терроризировали куриными окорочками и другой гум.помощью.
Бананы были дешевле картошки.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:40   #765
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И без меня
Вот и запаяй дуло, трещётка ольгинская...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:42   #766
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Искали повода, подходящего момента. Чем сильнее Россия, тем сильнее противодействие ей.

В 90-е никто о санкциях и не думал, так и Россию терроризировали все, кому не лень.
Гуманитарная помощь от каких стран приходила в 90-ые года?
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:43   #767
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

mikhaly4, опередил.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:45   #768
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
О, да. Терроризировали куриными окорочками и другой гум.помощью.
Бананы были дешевле картошки.
Гуманитарная помощь - это когда бесплатно, а тогда, насколько я помню, все продавалось в магазинах за деньги.

А вот какая помощь шла чеченским террористам, лорд Джадд там приезжал, и т.п. - вот что главное !
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:45   #769
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Гуманитарная помощь от каких стран приходила в 90-ые года?
У тостера мозгов нету по определению...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:48   #770
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Гуманитарная помощь - это когда бесплатно
А оно и было бесплатно.
Только твой сраный русский мир своему жъ народу втридорога...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:48   #771
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Гуманитарная помощь - это когда бесплатно, а тогда, насколько я помню, все продавалось в магазинах за деньги.

От каких стран приходила гуманитарная помощь, Мар?

То, что всё нагло разворовывалось и перепродавалось- это мы знаем.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:49   #772
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А оно и было бесплатно.
Только твой сраный русский мир своему жъ народу втридорога...
Что конкретно поставлялось бесплатно, в каком объеме ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:51   #773
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Гуманитарная помощь - это когда бесплатно, а тогда, насколько я помню, все продавалось в магазинах за деньги.

А вот какая помощь шла чеченским террористам, лорд Джадд там приезжал, и т.п. - вот что главное !
Она и была бесплатно.
Перепродавали уже свои, русскомирские.
Чеченцы просто хотели жить отдельно.
От этого всего.
Что с них взять, они же нерусские.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:53   #774
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Что конкретно поставлялось бесплатно, в каком объеме ?
Что это меняет?
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:53   #775
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
От каких стран приходила гуманитарная помощь, Мар?

То, что всё нагло разворовывалось и перепродавалось- это мы знаем.
Не знаю. Лично я из гуманитарной помощи видел только один пакетик сока в школе 200 мл где-то в 90-м году, и еще бабушке орден иоаннитов несколько раз еду привозил.

Пусть те, кто жил в 90-х на пространстве бывшего СССР, расскажут, что они получили бесплатно, и от кого ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:54   #776
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Что конкретно поставлялось бесплатно, в каком объеме ?
Иди уроки учи...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:55   #777
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Что это меняет?
Это влияет на вопрос - была ли помощь Запада в 90-е бескорыстной, или это были рыночные сделки.

Как, например, т.н. ножки Буша - их же продавали, а не бесплатно раздавали, так ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:58   #778
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Пусть те, кто жил в 90-х на пространстве бывшего СССР, расскажут, что они получили бесплатно, и от кого ?
Я.
От таких как ты идиотов.
Им тоже казалось что можно было метлой махать безнаказанно.
Но тебя это ждёт.
Скоро переедешь в свой скабаристан, а вовочка тебе устроит новые 90е.
Тут и продолжим дискуссию...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2018, 23:58   #779
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Не знаю. Лично я из гуманитарной помощи видел только один пакетик сока в школе 200 мл где-то в 90-м году, и еще бабушке орден иоаннитов несколько раз еду привозил.

Пусть те, кто жил в 90-х на пространстве бывшего СССР, расскажут, что они получили бесплатно, и от кого ?
"Только в 1991 году бесплатно было поставлено 241 тыс. тонн продовольствия. Помимо этого были выделены льготные кредиты для закупки у США зерна по ценам ниже рыночных. Большую помощь оказала России Германия.

По всей Европе неправительственные организации собирали посылки для России."


Ну и прежде вражьи натуры помощь оказывали, иди почитай:


http://fakeoff.org/history/5-istoric...enavidet-zapad
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:00   #780
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
была ли помощь Запада в 90-е бескорыстной,
Была.
Шоп твой русский мир только рыло своё не высовывал.
Но он своих граждан и начал...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:02   #781
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
"Только в 1991 году бесплатно было поставлено 241 тыс. тонн продовольствия. Помимо этого были выделены льготные кредиты для закупки у США зерна по ценам ниже рыночных. Большую помощь оказала России Германия.

По всей Европе неправительственные организации собирали посылки для России."

Ну и прежде вражьи натуры помощь оказывали, иди почитай:

http://fakeoff.org/history/5-istoric...enavidet-zapad
А где эти 241 тыс. тонн, кто их видел ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:07   #782
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А где эти 241 тыс. тонн, кто их видел ?
Да мы это только и ели.
Да, это продавали.
Но продавали уже местные получатели.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:14   #783
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Да мы это только и ели.
Да, это продавали.
Но продавали уже местные получатели.
Вот тут и кроется большой вопрос - что поставляли бесплатно, а что продавали.

Из 90-х я нашел инфу о 7 тысячах тонн - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...F_Provide_Hope

Но все-таки 7 тысяч и 241 тысяча - это несколько разные масштабы.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:17   #784
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вот тут и кроется большой вопрос - что поставляли бесплатно, а что продавали.

Из 90-х я нашел инфу о 7 тысячах тонн - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...F_Provide_Hope

Но все-таки 7 тысяч и 241 тысяча - это несколько разные масштабы.
Я не знаю сколько там было тонн.
Я просто жил в это время, покупал и ел эту еду.
И это в Москве.
В регионах люди просто голодали.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:19   #785
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вот тут и кроется большой вопрос - что поставляли бесплатно, а что продавали.

Из 90-х я нашел инфу о 7 тысячах тонн - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...F_Provide_Hope

Но все-таки 7 тысяч и 241 тысяча - это несколько разные масштабы.
Мар, я был студентом, потом работал инженером на заводе.
Думаете мне Попов и Лужков отчёты слали в тоннах и чо там они спиздили?!
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:20   #786
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Мар, когда ты пишешь, что не знаешь и просишь рассказать, а потом начинаешь спорить, это выглядит по меньшей мере глупо.

Тебе 3 человека сказали, что гуманитарная помощь была.

То, что ты пытаешься извратить данный факт и перевести факты воровства и хищения на тех, кто эту помощь собирал и отправлял- подлость.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:23   #787
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Мар, я был студентом, потом работал инженером на заводе.
Думаете мне Попов и Лужков отчёты слали в тоннах и чо там они спиздили?!
Но мы сейчас говорим о тех событиях.

Чтобы оценить, должны ли мы быть благодарны, надо поставить вопрос - за что конкретно.

Да, я тоже помню, что сами по себе продукты в магазинах в 90-е были. Но большая проблема была достать деньги, чтобы эти продукты приобрести.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:23   #788
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Мише бесполезно что либо доказывать.
Он весь в феях...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:24   #789
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, я тоже помню,
Тебе сколько в то время годков то было?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:26   #790
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Мар, когда ты пишешь, что не знаешь и просишь рассказать, а потом начинаешь спорить, это выглядит по меньшей мере глупо.

Тебе 3 человека сказали, что гуманитарная помощь была.

То, что ты пытаешься извратить данный факт и перевести факты воровства и хищения на тех, кто эту помощь собирал и отправлял- подлость.
А почему мы не можем обсудить ? Например, по вашей же ссылке написано - "Несмотря на разруху, она отказалась от участия в плане Маршалла".

Но это как минимум лукавство, потому что нигде не сообщается о предложении плана СССР и условиях, если такое предложение было.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:30   #791
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А почему мы не можем обсудить ?
С тобой?
Миша,ежели ты хочешь что б к тебе прислушивались,
научись слышать сам...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 00:34   #792
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но мы сейчас говорим о тех событиях.

Чтобы оценить, должны ли мы быть благодарны, надо поставить вопрос - за что конкретно.

Да, я тоже помню, что сами по себе продукты в магазинах в 90-е были. Но большая проблема была достать деньги, чтобы эти продукты приобрести.
Вы от нас к тому моменту уже отделились емнис.
Так что да, бывало всяко, но кто работал, то было более-менее ОК.
Часто какую-нибудь гум.помощь прямо на работе раздавали вместо премии.

А вот когда удалось таки переместиться с завода в бинзес, тут то и напала нищета, да-с.
Выдадут, бывало, пачку баксов, и крутись как хочешь!
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 02:26   #793
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Когда это Украина что то ОТБИРАЛА у России?
В 1918 году. Крым. Открытой агрессией.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 03:28   #794
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Чем сильнее Россия, тем сильнее противодействие ей.

Золотые слова. Чем сильнее Россия - тем быстрее она загнется очередной раз.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 03:33   #795
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

А банка из-под ихнего вражеского масла с надписью "not for sale" до сих пор служит для хранения крупы.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 06:29   #796
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Всеволод, откуда она у вас с мамой?
Лично мне ничего не перепадало с той западной помощи, не смотря на "десять детей", что мне приписывает Урсвамп. Мне даже сроду бесплатного детского питания не давали, хотя кто-то получал же)))
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 06:39   #797
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
В 1918 году. Крым. Открытой агрессией.
было дело.
Только при чем здесь отбирала у России?
России уже не было на тот момент.
войска УНР выгнали большевиков, разогнали Совецкую Социалистическую республику Таврида.
богоугодное дело же
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 06:40   #798
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
мне ничего не перепадало с той западной помощи
может, еще повезет?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 07:50   #799
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
О, да. Терроризировали куриными окорочками и другой гум.помощью.
Бананы были дешевле картошки.
Кстати одна из форм ведения экономической войны, сбагрить (особенно неликвид) ниже рыночной цены или вообще даром. Чтобы уничтожить местного производителя.

Специально для Данга, пример был "продажа голландских окорочков в некоторых авриканских странах."

Последний раз редактировалось Niko82; 25.03.2018 в 11:53.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 09:16   #800
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Кстати одна из форм ведения экономической войны, сбагрить (особенно неликвид) ниже рыночной цены или вообще даром. Чтобы уничтожить местного производителя.
"Про методику целевого информационного воздействия на маргинализированные группы "новых европейцем" в условиях отсутствия у них иммунитета от данного воздействия" -
отличное направление для исследования, я щетайу
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 10:08   #801
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
было дело.
Только при чем здесь отбирала у России?
России уже не было на тот момент.
войска УНР выгнали большевиков, разогнали Совецкую Социалистическую республику Таврида.
богоугодное дело же
ещё бы припомнить куда потом УНР затерялась....

Ну и как корпус генерал Шиллинга в 3 тысячи штыков начал движение от Одессы через Екатеринослав , а в Киев вошло уже 30 тысяч. Двинули и дальше - но потом упёрлись в поляков Пилсудского.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 10:18   #802
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Не в тему, конечно, но вспомнился местный митинг в день присоединения Крыма. Там какой-то старпер насчет поляков вообще и Пилсудского в частности разорялся. Фамилия ему была - Канунников.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 10:20   #803
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
"Про методику целевого информационного воздействия на маргинализированные группы "новых европейцем" в условиях отсутствия у них иммунитета от данного воздействия" -
отличное направление для исследования, я щетайу
Что в стране на тот момент не было никаких производителей, объяснять ему бесполезно.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 10:25   #804
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Не в тему, конечно, но вспомнился местный митинг в день присоединения Крыма. Там какой-то старпер насчет поляков вообще и Пилсудского в частности разорялся. Фамилия ему была - Канунников.
очень даже в тему. Там ещё какой-то хренью в Одессе Гришин-Алмазов тогда командовал , а в её состав тогда входил даже польский "Легион Белого Орла".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 10:35   #805
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ты, может помнишь, Майки, мы тогда на РА еще сидели, я "транслировал трансляцию" тогда.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 11:51   #806
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

"Про методику целевого информационного воздействия на маргинализированные группы "новых европейцем" в условиях отсутствия у них иммунитета от данного воздействия" -*
отличное направление для исследования, я щетайу"
(С)
Данг скажите, за что вы так украинцев не любите?

Последний раз редактировалось Niko82; 25.03.2018 в 11:54.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 16:34   #807
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

я не нацист, и потому ведомых пропагандой долбоебов не люблю, причем независимо от национальности

__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 20:07   #808
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
" целевого информационного воздействия на маргинализированные группы "новых европейцем"
Нико это он про вас - "маргинализированный "новый европеец"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 20:41   #809
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Нико это он про вас - "маргинализированный "новый европеец"
Я в курсе, того что товарищ пытался.
Но сначала пускай с себя начинает.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2018, 21:01   #810
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Почему?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:48   #811
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Всеволод, откуда она у вас с мамой?
Скорее всего, куплено в ближайшем магазине. Могу переспросить.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 12:50   #812
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Кстати одна из форм ведения экономической войны, сбагрить (особенно неликвид) ниже рыночной цены или вообще даром. Чтобы уничтожить местного производителя.
А он был, тот производитель? Бабушка как раз на закате соввласти взялась кур на даче выращивать. Хотя денег было достаточно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2018, 16:43   #813
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,333
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А он был, тот производитель? Бабушка как раз на закате соввласти взялась кур на даче выращивать. Хотя денег было достаточно.
Ну так то к началу 2000х (там где я жил) птицефабрики(те что остались) были еще совецкие.
Тем более на закате соввласти были проблемы с распределением.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2018, 00:03   #814
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

видели бы Вы те птицефабрики...
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:03   #815
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вот оно как!

Раскопки старинного поселения на Смоленщине вносят коррективы в устоявшиеся взгляды на формирование древнерусской народности и государства.

«Повесть временных лет» и все последующие историки до сих пор связывали появление варягов на Руси с призванием Рюрика в Новгород в 862 году: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет; приходите и владейте». Новые археологические находки и современные методы исследования могут скорректировать устоявшееся мнение.

На территории Центрального поселения археологического комплекса «Гнёздово» в верховьях Днепра в 12 километрах западнее Смоленска ученые обнаружили два женских черепа.

Раскопки в Гнёздово ведутся с 1867 года. Это крупнейший в России и хорошо изученный памятник эпохи викингов. Традиционно время существования древнего поселения историки относили к X — началу XI веков.

Однако, по крайней мере, один из двух черепов примерно на 100 лет старше.
Данные анализа соотношения изотопов стронция 87Sr и 86Sr в костной ткани с высокой вероятностью указывают, что женщина скончалась между 807 и 894 годами, а родом была из Средней Швеции, возможно, из Бирка — важного центра эпохи викингов.

Изотопный анализ — мощный инструмент для исследования степени мобильности древних людей. Данные, полученные в результате изучения эмали зубов, говорят о местности, где прошло раннее детство индивида. Если впоследствии он переместился и был похоронен в местности с другим геологическим контекстом, показатели будут отличаться от локальных, и, таким образом, выдавать иноземное происхождение.

За последние годы в Гнёздове путем радиоуглеродного датирования ископаемых костей и деревянных предметов уже были получены данные, позволяющие ставить вопрос о его более раннем существовании. Теперь возникло новое сильное доказательство.

Это очень интересный и важный результат. Данные летописей, составленных столетия спустя, не всегда достоверны. Исследование археологических материалов естественно-научными методами — единственный путь, позволяющий выстраивать корректную хронологию как для отдельного памятника, так и для всей эпохи образования древнерусского государства и освоения трансконтинентального торгового пути «из варяг в греки»
Василий Новиков
кандидат исторических наук, руководитель археологического отряда музея-заповедника «Гнёздово»
Особое значение имеет принадлежность черепа женщине, которая в те времена не могла быть воином, торговцем или случайным путешественником.

Кем же она была? Вероятно, постоянной жительницей Гнёздова из первой волны скандинавских поселенцев. Выходит, те появились не только на северо-западе Руси, но и южнее существенно раньше, чем мы думали.

В свете новых данных призвание варягов в Новгород предстает не революционной переменой, а одним из эпизодов формирования древнерусской народности и государства.

Это не одномоментное завоевание или переселение, а длительный процесс освоения ключевых пунктов для контроля над торговлей. В IX веке еще не было государственности, а были обособленные поселения, управлявшиеся группами людей, чаще всего выходцами из Скандинавии, на основе, вероятно, некоего договора с местным славянским населением. Так, должно быть, возникло и Гнёздово.

Василий Новиков:
«Важно понимать, что скандинавы не приходили на пустое место, а вступали во взаимоотношения с местными племенами, а затем формировали уже и элиты», — указывает исследователь.
Происходящее походило на образование кристаллов в насыщенном растворе, а катализатором послужил путь «из варяг в греки», вокруг которого было удобно и государство собирать, и обогащаться.

«Слово “русь” в конце IX — начале X века обозначало команду гребцов на корабле, пришедшем с севера, а затем постепенно трансформировалось в термин, который стал обозначать местную вооруженную элиту, в которую входили как скандинавы, так и славяне. Затем термин распространился на весь народ. Еще в XI веке торговцы из Великого Новгорода, когда ехали в Смоленск, Киев, Чернигов, то говорили, что едут “на Русь”. В X веке, при Игоре и Ольге, произошло укрепление княжеской власти под единым центром», — говорит ученый.

Наиболее распространенная ныне гипотеза происхождения слова «рус» связывает его с финским ruotsi — гребцы. Русские, в буквальном переводе, «народ гребцов».

Загадочная личность
Помимо Рюрика и его потомков в формировании древнерусского государства участвовали и другие выходцы из Скандинавии — например, Аскольд и Дир, которые обосновались в Киеве и вели самостоятельную политику, пока не были свергнуты и убиты преемником Рюрика Олегом. Можно сказать, что Рюриковичам, в конце концов, просто повезло подвинуть остальных соперников и основать династию.

Кстати, ряд авторов считают двоевластие маловероятным и предполагают, что в Киеве правил один человек по имени Аскольд, а «Дир» — его прозвище от древнескандинавского «дюр» — «зверь». Но доказательств этому нет, и вряд ли они когда-то будут получены.

То же относится и к основателю древнерусского государства. Мы не знаем ни происхождения Рюрика, на даты его рождения, ни того, существовали ли его таинственные братья Синеус и Трувор, или путаница возникла из-за древнескандинавской фразы Rurik sine hus tru vor, означавшей «Рюрик и его верные люди».
Авторы многочисленных публикаций на основании косвенных данных отождествляют Рюрика с разными скандинавскими конунгами той эпохи, но это версии и догадки.

«Рюрик — историко-героический персонаж, окруженный мифами. “Повесть временных лет” не дает указаний, кто это конкретно был. Дополнительные научные данные будут получены, только если удастся найти его погребение, и эксперты смогут поработать с костным материалом. Но вряд ли это случится, поскольку тело Рюрика, вероятнее всего, сожгли по языческому обряду. Любые построения на этот счет всегда будут дискуссионные», — говорит Василий Новиков.

Больная тема
В СССР роль пришлого элемента в становлении Древней Руси в массовых учебниках истории не отражалась, а при Сталине по подозрению в «норманизме» отправляли в ГУЛАГ.

Сейчас портретная галерея правителей России в резиденции президента в Кремле открывается изображением Рюрика.

Основатель Французского королевства Хлодвиг был не галлом, а вождем германского племени салических франков. Английский престол в 1066 году захватил Вильгельм Завоеватель — такой же норманн, как Рюрик, только предварительно офранцузившийся. И это не мешает французам и британцам гордиться своей историей.

Варяги превосходили славян воинственностью и организованностью, но не культурой, и быстро ассимилировались.

«Скандинавы принимали важное участие, но не играли первую скрипку. На пустом неподготовленном месте ничего не возникает. Это были совместные усилия пришлой элиты и местного населения», — считает Василий Новиков.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

Статья интересная, выводы отчасти дурацкие. И классифицировать черепа в отрыве от антропологических характеристик и следов материальной уцльтуры чревато, несмотря на совершенные методы анализа, как то стронциевый или углеродный. А то просто окажется что германские племена просто задержались на Смоленщине при каком-то переселении, например, готов.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:08   #816
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
анные анализа соотношения изотопов стронция 87Sr и 86Sr в костной ткани с высокой вероятностью указывают, что женщина скончалась между 807 и 894 годами, а родом была из Средней Швеции, возможно, из Бирка — важного центра эпохи викингов
чеееегооооо?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:08   #817
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
За последние годы в Гнёздове путем радиоуглеродного датирования ископаемых костей и деревянных предметов уже были получены данные, позволяющие ставить вопрос о его более раннем существовании. Теперь возникло новое сильное доказательство.
зуйня
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:09   #818
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Кем же она была?
кем угодно
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:10   #819
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
В свете новых данных призвание варягов в Новгород предстает не революционной переменой, а одним из эпизодов формирования древнерусской народности и государства.
охуеть, кэп, Вы?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:10   #820
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
«Слово “русь” в конце IX — начале X века обозначало команду гребцов на корабле, пришедшем с севера, а затем постепенно трансформировалось в термин, который стал обозначать местную вооруженную элиту, в которую входили как скандинавы, так и славяне. Затем термин распространился на весь народ. Еще в XI веке торговцы из Великого Новгорода, когда ехали в Смоленск, Киев, Чернигов, то говорили, что едут “на Русь”. В X веке, при Игоре и Ольге, произошло укрепление княжеской власти под единым центром», — говорит ученый.
это пиздец
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:12   #821
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
как то стронциевый
Вы ради прикола посмотрите для каких периодов годится рубидий-стронциевый анализ
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:13   #822
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

это всё лютый трэш
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:20   #823
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
женщина скончалась между 807 и 894 годами
этим ребятам четыре нобеля будет мало за такую точность любым изотопным методом.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 15:47   #824
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
чеееегооооо?
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
зуйня
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
кем угодно
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
охуеть, кэп, Вы?
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
это пиздец
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
это всё лютый трэш
-Алё, это прачечная?
-Пациенту плохо! Давление резко упало...Где- где, в голове!!!
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2018, 16:08   #825
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
-Алё, это прачечная?
-Пациенту плохо! Давление резко упало...Где- где, в голове!!!
А в вакууме бывает давление?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений