Раша, гуд бай!

[Ursvamp]

Сегодня разговаривал со знакомым... Светило в вопросе систем безопасности и еще кучи всего разного в IT сфере. Доктор уже вроде бы. Работал на Айрбас, Самсунг и прочее и прочее.. Решился таки свалить отсюда. Ждет выгодного предложения из Сингапура. Китай предложил 160 000 долларей годового вознаграждения. Также рассматривает Эстонию как ни странно - потому что рядом, и оттуда есть вариант в Микромягкое вступить.
Припутан он здесь был и к оборонке. По его словам, бесперспективняк полный - собирались копировать западные разработки, тупо ковыряясь в спизженных узлах и микросхемах откуда-то с Запада.

Я ему говорю, мол, не выпустить могут. Отвечает, что пошли они все нах.. Ибо надоело тут гнить.

Ну и сказал мне что за минувший год никак 300 000 людей с высшим образованием отсюда уехали.
Я сейчас пришел домой и нагуглил:

России пора начинать отсчет новой волны эмиграции. За восемь месяцев 2014 года страну покинуло больше людей, чем за любой полный год во время правления Владимира Путина. Уезжают все, но в первую очередь квалифицированные специалисты, способные легко устроиться за границей. Это значит, что одна из основных структурных проблем экономики РФ — дефицит опытных технических, научных и управленческих кадров — не будет решена в ближайшее время.

Полностью http://www.gazeta.ru/business/2014/10/30/6282685.shtml

[Mar]

Пусть едет. В Сингапуре же, Китае и Эстонии своих специалистов нехватка, он там очень нужен.

[juditt]

Ursvamp, А я-то решила, что Вы наконец съехали.

[Ursvamp]

Сообщение от juditt

А я-то решила, что Вы наконец съехали.

Ну потерпите еще чуток.

Сообщение от Mar

Пусть едет. В Сингапуре же, Китае и Эстонии своих специалистов нехватка, он там очень нужен.

Завидуете? Правильно. Боюсь вы у него из студентов были бы отчислены за никчемностью. Раз не знаете какой рынок открытых вакансий и в Сингапуре и в Китае и в Эстонии для специалистов такого уровня.

[Ursvamp]

Троицкий о жизни в Эстонии:

"Уже почти год, как мы с женой и младшими детьми живем в Эстонии. Можно подводить некоторые итоги, суммировать плюсы и минусы. Навскидку прикидываю, что плюсов больше, но можно все подсчитать.


Итак, когда мы переезжали из Москвы и Подмосковья (жили попеременно то в городе, то на даче) в Таллинн, у меня было четыре глобальных опасения: 1) что не понравится детям; 2) что затоскует – примерно как на даче осенней порой – супруга; 3) что будут проблемы с работой; 4) что мне будет не хватать темпа и ритма мегаполиса. Из четырех не суждено было сбыться трем с половиной – хороший результат!

Дети в восторге: изумительный «русско-эстонский» детский сад; частный, недешевый (хотя, по московским меркам, цена «ниже средней»), но максимально комфортный. Русская школа: государственная, красивая, отлично оборудованная, очень дружелюбная, преподавание – на уровне. Эстонский язык пока идет туго (у всех) – но к этому мы были морально готовы. Но важнее, пожалуй, другое: когда мама спросила сына Ивана (12 лет): «Что тебе больше всего нравится в Эстонии?», он ответил: «Люди здесь спокойные и добрые». Я поначалу удивился, а потом прикинул: да, по сравнению с мрачной и издерганной московской толпой... И, кстати, меня до сих пор шокирует вид 7-8-летних детей, путешествующих без взрослых через весь Таллинн из школы домой на автобусах и трамваях; у нас в больших городах это представить себе невозможно.

У жены Веры, довольно требовательной дамы, тоже все сложилось идеально. Помимо больших и маленьких ежедневных радостей – чистого воздуха, вкусных продуктов, нормальных цен (в цифровом выражении разница небольшая, но по соотношению цена/качество Эстония явно выигрывает), большое впечатление на нее произвело минимальное количество бюрократии и легкость в общении с государством. Наглядный пример: Вера – гражданка Республики Беларусь; при этом живет и работает в Москве с 1994 года, по национальности русская, мама и папа родились в России, муж – гражданин РФ, дети тоже, имеется собственная квартира в Москве.

На протяжении многих лет она пыталась получить российское гражданство или хотя бы вид на жительство – муторно, унизительно и безрезультатно. Возможно, чиновники напрашивались на взятки, не знаю. В прошлом году махнула рукой – удивительная система: конечно, жителям Крыма или Южной Осетии российские паспорта вручают чуть ли не силой, а москвичей-по-факту мурыжат годами... Короче, вид на жительство в Эстонии она получила за три недели – без очередей, блата и подарков.

С работой тоже все хорошо. Незнание языка, конечно, мешает – но не катастрофически. За год не было ни одного случая, чтобы я не смог с кем-то объясниться или пообщаться из-за языкового барьера: если русский не работает, в ход идет английский. By the way, я заметил, что разговорный английский у здешних старших школьников и прочей городской молодежи не хуже, чем у московских студентов языковых вузов: судя по всему, обучение поставлено отлично. Теоретически, я мог бы спокойно обосноваться в Эстонии и наслаждаться несомненным качеством здешней жизни. Не получается: в Россию тянет – и старшие дети там, и остатки рабочих проектов, и множество друзей. Поэтому пункт 4 (см. первый абзац) я считаю наполовину сбывшимся. Так и езжу каждый месяц в Москву и Петербург на несколько дней; освежаю впечатления. Пока получается, и мне нравится.

Теперь о минусах. В повседневной жизни все они, так или иначе, связаны с недостаточным владением эстонским: так что, можно сказать, сам виноват! Тем не менее, многие неудобства кажутся мне легко устранимыми и явно не продиктованными здравым смыслом. Например: Таллинн – реально двуязычный город, а учитывая обилие туристов, то и трехъязычный. Почему нельзя дублировать дорожную информацию, публичные объявления, важнейшие вывески на русском и, возможно, английском? Это было бы не только функционально, но и элементарно «френдли» по отношению к таллиннцам и гостям города. О Нарве я и не говорю...

Вообще, русскоязычное инфопространство (не считая собственно российского ТВ и других медиа) в Эстонии минимально, зачастую некачественно, а иногда и просто неадекватно. И вдобавок довольно сильно сегрегировано, расслоено – как и само общество. И это главный минус, обнаруженный мною в Эстонии: степень отчуждения между эстонской и русской общинами. Знал я об этом и раньше, но масштабы удручили. Причем, как утверждает большинство знакомых наблюдателей, ситуация – в связи с войной на Украине – только усугубляется. Я живу, можно сказать, в тепличных условиях, но даже до меня этот холодок докатывается.

Предполагаю, что дела можно поправить, но для начала надо признать, что проблема есть и решение необходимо. Велика не только горечь старых обид, но и сила инерции, типа: «Мы живем в Ласнамяэ и нам нормально», «А мы живем на Тоомпеа, и нам тоже очень хорошо». В принципе, и нам в Пирита живется прекрасно, но о будущем нельзя не думать. И начать стоило бы, на мой взгляд, с посевной на информационном поле."
.................................................

Надо сказать что Троицкий язык меньше чем за год освоил так что удивляет своих эстонских знакомых ( чего местные русскоязычные в массе своей за полстолетия не смогли ), и работу ищет сам, а не работа его.

[Vitar]

Сообщение от Ursvamp

... и работу ищет сам, а не работа его.

а кем он работает хоть раз в жизни работал?

[Зигги]

Сообщение от juditt

Ursvamp, А я-то решила, что Вы наконец съехали.

как там зять????
вернулся или как все - с концами?

[Ursvamp]

Сообщение от Vitar

а кем он работает хоть раз в жизни работал?

А я знаю? Но вроде не ворует. Что-то по масс-медиа.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Завидуете? Правильно. Боюсь вы у него из студентов были бы отчислены за никчемностью. Раз не знаете какой рынок открытых вакансий и в Сингапуре и в Китае и в Эстонии для специалистов такого уровня.

Если и завидую, то скорее талантам фантазера. И в Самсунге он поработал, и в Airbus, и в оборонке, и все равно все ему не в масть.

Уж в Эстонии вряд ли ему предложат что-то лучшее, чем в Питере. И без знания эстонского там нелегко.

Да и Троицкий так и не написал, что у него и жены с работой. Все равно в Россию ездит.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Все равно в Россию ездит.

А Троицкий и не собирается из России вообще уезжать, сразу говорил.

Сообщение от Mar

И в Самсунге он поработал, и в Airbus, и в оборонке, и все равно все ему не в масть.

Ну, всему этому есть подтверждение в Сети. У него студенты к тому же сейчас, он в университете преподает. И на сайтах присутствует в полный рост. Так что не ваш уровень - не завидуйте, лучше учитесь.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

И без знания эстонского там нелегко.

В Микромягком? запросто.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Ну, всему этому есть подтверждение в Сети. У него студенты к тому же сейчас, он в университете преподает. И на сайтах присутствует в полный рост. Так что не ваш уровень - не завидуйте, лучше учитесь.

Я тоже в институте преподавал, это не какое-то фантастическое достижение.

Но в целом, если он хорошо знает английский, попробовать можно уехать, почему бы и нет.

Русский мир никого не держит.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Русский мир никого не держит.

То есть СССР русским миром не являлся?

[Зигги]

Сообщение от Mar

Я тоже в институте преподавал

что?
самооборону?

[Старец Оливер]

Сообщение от Зигги

что?
самооборону?

Может,вел курс Обучение сборке-разборки пистолета ПСМ?
На кафедре пистолетоведения?

[Mar]

Сообщение от Idalgo

То есть СССР русским миром не являлся?

Являлся, но допускал ошибки. Я давно писал - всех желающих надо было выпускать свободно. А вот впускать обратно - уже в порядке конкурса.

[Виталий]

Сообщение от Зигги

что?
самооборону?

[Старец Оливер]

Сообщение от Idalgo

То есть СССР русским миром не являлся?

Конечно нет.
Интернационалисты,мать их за ногу.
С процентной квотой.

[Старец Оливер]

Сообщение от Mar

Являлся, но допускал ошибки. Я давно писал - всех желающих надо было выпускать свободно. А вот впускать обратно - уже в порядке конкурса.

Ээээ.
Да через год бы народ кончился.
Остались бы одни просторы Родины. Очень подрывная идея у вас созрела в вашей тыкве.
Но немного запоздалая.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Я давно писал - всех желающих надо было выпускать свободно.

Я тоже так считаю. Сразу бы был решен жилищный вопрос,это раз,ну и по мелочи такие радости как наука,здравохранение и промышленность,закончилис ь бы не в 90-х,когда разрешили выезд,а сразу в 30-х,во времена военного коммунизма,или другими словами красного террора.

[Mar]

Сообщение от Старец Оливер

Да через год бы народ кончился. Остались бы одни просторы Родины.

Да вот уже лет 25 ворота открыты настежь - ехать может кто хочет и куда хочет - если его там примут. Никто не кончился.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Да вот уже лет 25 ворота открыты настежь

Правильно. И эти же 25 лет ни науки,ни хрена на международном уровне нет. Сплошное потребление в обмен на богатства недр.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Я давно писал - всех желающих надо было выпускать свободно

Эге, а кто ж тогда коммунизьмом-то стал бы заниматься, все бы уехали ведь.

[Ursvamp]

Сообщение от Idalgo

не в 90-х,когда разрешили выезд,а сразу в 30-х

Верно, был бы честный выбор: или едешь в лагеря на четвертак, или в Америку. настоящие патриоты как Мар, конечно, выбрали бы лагеря... но попросили бы шоб недалече, в пределах ЛатССР.

[Mar]

Сообщение от Idalgo

Правильно. И эти же 25 лет ни науки,ни хрена на международном уровне нет. Сплошное потребление в обмен на богатства недр.

Ну как же нет - Россия летает в космос, Армату вот сделала, другие хорошие машины.

А компьютеры и мобильники весь мир все равно в Китае собирает.

Я считаю, что главное в науке - это результат, продукт, а не количество публикаций, как на Западе.

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

самооборону?

У РусскогомираЪ свои порядки. Самооборонщик Мар студентов чему-то учил в каком-то институте, мастер по дзю-до Ротенберг при Путене вон мосты всея Руси строит, в одно жало.
Самооборона - дело такое, полезное.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Россия летает в космос, Армату вот сделала

В Космос сейчас все летают, время такое. Даже папуасы. Арматы никакой пока нету - когда увидим тогда и будем говорить.

Кстати как Россия сделала - так и в космос летает, так и на Армате ездит. С перебоями.

Можете еще Жигули вспомнить.

[Mar]

Студентов я учил в области ИТ, там же закончил докторантуру. Но пока не защитил диссертацию, правда.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

главное в науке - это результат, продукт, а не количество публикаций, как на Западе.

Каждому результату соответствует публикация, этого вы не знаете что-ли?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

там же закончил докторантуру

То есть вы доктор наук без 5 минут?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Каждому результату соответствует публикация, этого вы не знаете что-ли?

Публикация - это ложный результат, большинство из них не имеют практической ценности.

[Vitar]

Сообщение от Mar

Русский мир никого не держит.

в статье не сказано как он едет - на ПМЖ или на работу. Моряки тоже ездят.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

То есть вы доктор наук без 5 минут?

Ну, может не без 5, а без 15, но в принципе да.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Россия летает в космос

Скрюдрайвера помнишь? Утверждал,что работает на космос. Помнишь он говорил,что летают на совдеповских разработках? Или то,что не вписывается в мировоззрение,забываешь?

Сообщение от Mar

Армату вот сделала, другие хорошие машины.

Это всё на уровне прототипа,причём заглохшего. Поговорим о Армате когда станет на поток и пройдет боевое крещение.

[Mar]

Сообщение от Idalgo

Скрюдрайвера помнишь? Утверждал,что работает на космос. Помнишь он говорил,что летают на совдеповских разработках? Или то,что не вписывается в мировоззрение,забываешь?

Помню, но это справедливо для всего мира. Все основные разработки уже сделаны в 70-х-80-х, взять хоть Абрамс, Апач, Шаттл, F-16 и т.п.

[Idalgo]

Сообщение от Mar

это справедливо для всего мира.

А х\з,Миша. Я в космосе ничо не понимаю. Вот послушал российского специалиста про РФ. Если американский скажет тоже самое,тут же поверю,не сомневайся.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Русский мир никого не держит.

[rexfox]

Я не понимаю
если человеку предлагают достойную зарплату, то почему ему и не поработать в другой стране?
в чем проблема топика?
я через полтора года тоже планирую где нибудь пяток лет потрудится
не вижу никакой в этом проблемы

[Зигги]

Сообщение от rexfox

я через полтора года тоже планирую где нибудь пяток лет потрудится

предатель
на ихние "печеньки" соблазнился.

[rexfox]

Сообщение от Зигги

предатель
на ихние "печеньки" соблазнился.

блин
это мир
огромный и все мы его граждане
я не понимаю-почему нельзя поработать на платформах возле Венесуэлы или Норвегии?
Мнение-что все разбегаются с России, а может они просто хотят мир посмотреть?
что плохого?

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

что плохого?

Останется Залдостан без людей с высшим образованием, и вообще без готовых качественно трудиться. Путька-то помрёт, никто не вспомнит - а страна тю-тю. Будет тут черно-желтый мир вместо пока еще белого, хоть и немытого.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Останется Залдостан без людей с высшим образованием, и вообще без готовых качественно трудиться. Путька-то помрёт, никто не вспомнит - а страна тю-тю. Будет тут черно-желтый мир вместо пока еще белого, хоть и немытого.

Не согласен.
Многих знаю кто поработал за границей а теперь имеет семейное гнездо дома.

кстати напомнить фразу:"работал как негр чтобы потом жить как англичанин"?

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Многих знаю кто поработал за границей а теперь имеет семейное гнездо дома.

Ни однго научного деятеля не знаю кто вернулся бы. Посудомойщики возвращаются.

[irishman]

Сообщение от Ursvamp

Ни однго научного деятеля не знаю кто вернулся бы. Посудомойщики возвращаются.

Все ли они вернулись,а?

[irishman]

Кстати я не научный деятель.
В прошлом таксист из Нью Йoрка.

[Mar]

Россия велика. Взамен уехавших народ выдвинет новых разработчиков, как это было и при СССР. Сикорский уехал, ну и ничего, строили вертолеты Миль и Камов.

[irishman]

Жалею о том, что нe уехал пораньшр, году, этак в 1972.
Однако я здесь, и ни о чём не жалею,
кроме 6 пропушенных лет.

[Markiz-5]

Сообщение от Ursvamp

Ни однго научного деятеля не знаю кто вернулся бы. Посудомойщики возвращаются.

Даже среди посудомойщиков, очень маленький процент возвращающихся...
Кто хочет, через пару лет получает образование или корочки по какой-то востребованной специальности и возвращаться не собираются... Лентяи и хитрожопые (те которые считают себя умнее всех) долго тут не задерживаются

[grg]

Сообщение от rexfox

блин
это мир
огромный и все мы его граждане
я не понимаю-почему нельзя поработать на платформах возле Венесуэлы или Норвегии?

Абсолютно с Вами согласен.

Сообщение от rexfox

Мнение-что все разбегаются с России, а может они просто хотят мир посмотреть?
что плохого?

У вас есть избыток специалистов на платформах в Тюмени?

[rexfox]

Сообщение от grg

У вас есть избыток специалистов на платформах в Тюмени?

Не совсем понял суть вопроса

[Idalgo]

Сообщение от Mar

Россия велика. Взамен уехавших народ выдвинет новых разработчиков

[grg]

Сообщение от rexfox

Не совсем понял суть вопроса

Если есть избыток своих специалистов, то очень хорошо, что часть из них поедет за рубеж и потом вернется в Россию, хотя бы на пенсию. А вот если нехватка своих специалистов, а условия работы такие. что выгодней за границу - это плохо. С учетом того, что многие уехавшие врядли вернутся (это я не только про Россию)

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от grg

Если есть избыток своих специалистов, то очень хорошо, что часть из них поедет за рубеж и потом вернется в Россию, хотя бы на пенсию. А вот если нехватка своих специалистов, а условия работы такие. что выгодней за границу - это плохо. С учетом того, что многие уехавшие врядли вернутся (это я не только про Россию)

а в Путинланде разве нехватка ?
( когда после 28-летнего возраста вообще не хотят принимать на работу - это признак нехватки специалистов ????? Да им вообще специалисты не нужны ни под каким видом )

[grg]

Сообщение от Mar

Взамен уехавших народ выдвинет новых разработчиков, как это было и при СССР.

Проблемма в том, что разработчики выходят не из народа, а из ВУЗов. И в ССР их не выдвигали, а наоборот, задвигали. В шарашки. Чтоб не разбежались, значит...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Студентов я учил в области ИТ

Они тебя поймают и заставят съесть все свои зачётки.

[rexfox]

Сообщение от grg

Если есть избыток своих специалистов, то очень хорошо, что часть из них поедет за рубеж и потом вернется в Россию, хотя бы на пенсию. А вот если нехватка своих специалистов, а условия работы такие. что выгодней за границу - это плохо. С учетом того, что многие уехавшие вряд ли вернутся (это я не только про Россию)

Ну дык наберут студентов, обучат
делов то
этот процесс был всегда по всему миру и всегда шел
собственно и многие страны типа США или Австралии были созданы людьми с шилом в заднице, которым дома не сиделось.
как только люди становятся специалистами в чем то, обычно годам к тридцати, их куда то тянет.
лет в пятьдесят обычно этот процесс прекращается, к тому времени охота иметь свое гнездо с детьми и садиком.
Да и непонятно-почему когда люди в Латвии скажем имеют возможность поработать по Европе-это хорошо, а когда люди с России едут туда же-это плохо?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от grg

Проблемма в том, что разработчики выходят не из народа, а из ВУЗов. ...

Современный "пост-советский" ВУЗ - это довольно загадочный "культурный феномен".

Из него только игроки в преферанс могут "выйти".

[Mar]

Сообщение от grg

Проблемма в том, что разработчики выходят не из народа, а из ВУЗов. И в ССР их не выдвигали, а наоборот, задвигали. В шарашки. Чтоб не разбежались, значит...

Высшее образование СССР было одним из лучших в мире, и сейчас постсовесткое образование остается таковым.

Шарашки были в 30-х годах, это дело далекого прошлого.

И СССР во многих научных областях был передовым.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от rexfox

Ну дык наберут студентов, обучат
делов то

А где их набирать ? - в ФСИН разве что. ( особенно среди тех кто осуждён на срок лишения свободы больше чем на 5 лет ).

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Высшее образование СССР было одним из лучших в мире, и сейчас постсовесткое образование остается таковым.

в потустороннем мире ?????????

[omsdon]

Сообщение от Mar

Пусть едет. В Сингапуре же, Китае и Эстонии своих специалистов нехватка, он там очень нужен. :смиле:

Мар боится конкуренции.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от omsdon

Мар боится конкуренции.

Смартфоны во многом могут конкурировать с преподавателями ВУЗов.

[grg]

Сообщение от rexfox

этот процесс был всегда по всему миру и всегда шел

Да.

Сообщение от rexfox

почему когда люди в Латвии скажем имеют возможность поработать по Европе-это хорошо, а когда люди с России едут туда же-это плохо?

И то и другое хорошо.

Мой вопрос был: отъезд специалистов сказывается на работе, в данном случае нефтяных платформ в России. или нет?

[grg]

Сообщение от Mar

Высшее образование СССР было одним из лучших в мире,

Образование в СССР было неплохим, но для работы здесь и мне и моим знакомым инженерам пришлось доучиваться. Образование моей дочери, закончившей здесь университет почти по той же специальности что в свое время я, намного лучше моего.

Сообщение от Mar

сейчас постсовесткое образование остается таковым.

увы. сталкивался с обратным.

[Mar]

Сообщение от grg

инженерам пришлось доучиваться

Доучиваться всегда нужно, технологии развиваются, везде своя специфика. Задача образования - дать основу для того, чтобы человек мог освоить необходимые знания.

[omsdon]

Сообщение от rexfox

Ну дык наберут студентов, обучат
делов то
этот процесс был всегда по всему миру и всегда шел
собственно и многие страны типа США или Австралии были созданы людьми с шилом в заднице, которым дома не сиделось.
как только люди становятся специалистами в чем то, обычно годам к тридцати, их куда то тянет.
лет в пятьдесят обычно этот процесс прекращается, к тому времени охота иметь свое гнездо с детьми и садиком.
Да и непонятно-почему когда люди в Латвии скажем имеют возможность поработать по Европе-это хорошо, а когда люди с России едут туда же-это плохо?

1) Кто научит если учёные разбежались?
2) Знаю людей которе заработав пенсию вернулись в прибалтику.
Как говорят лет на 10-15, что бы поездить по европе, а когда понадобится серьёзная медицина вернутся в США.
Знаю тех кто по такому же принципу вернулся в Молдавию, Польшу, части бывшей Югославии, Индию и т.д.
Знаю только двоих вернвшихся в РФ, в обоих случаях им здесь севетил больший срок. Врезультате они вырали жизнь в РФ.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Высшее образование СССР было одним из лучших в мире, и сейчас постсовесткое образование остается таковым.

Шарашки были в 30-х годах, это дело далекого прошлого.

И СССР во многих научных областях был передовым.

1) Мар не пизите, все здесь присутствующище (кроме вас болезного), получили образование в СССР.
А потом доучивались на западе.
2) Шарашки ейчас возраждают в виде нучных рот, в Армии РФ.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от omsdon

2) Шарашки ейчас возраждают в виде нучных рот, в Армии РФ.

надо бы им ещё подсказать идею организации научных дисциплинарных батальонов - туда бы направляли за плагиат в диссертациях и т.д.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Высшее образование СССР было одним из лучших в мире

Этот тезис откуда взят?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Этот тезис откуда взят?

Из практики, анализа.

Да и по результатам если смотреть - СССР делал все, что делал Запад, кое-что иногда даже лучше.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Из практики, анализа.
Да и по результатам если смотреть - СССР делал все, что делал Запад, кое-что иногда даже лучше.

Из какого такого анализа такой неверный вывод?

И что СССР делал лучше западного?

[Зигги]

Сообщение от Mar

СССР делал все, что делал Запад,

из под маминой юбки Мару было это отчётливо видно

[rexfox]

Сообщение от grg

Мой вопрос был: отъезд специалистов сказывается на работе, в данном случае нефтяных платформ в России. или нет?

Думаю никак не отразится.
еще думаю что на нефтяных платформах уровень зарплаты сопоставим по всему миру.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Из какого такого анализа такой неверный вывод?

И что СССР делал лучше западного?

Взять космическую программу - ее реализовали раньше, и до сих пор летают, а американцы пробуксовывают даже и сегодня.

А космическая программа - это область высших достижений.

Что касается анализа - я заканчивал технический ВУЗ, в основном с еще советским составом преподавателей. Все там по уровню было нормально, и вполне достаточно для работы.

Просто надо понимать, что доучиваться все равно необходимо, но это не недостаток ВУЗа.

[Зигги]

Сообщение от rexfox

думаю что на нефтяных платформах уровень зарплаты сопоставим по всему миру.

тогда какой смысл ехать?