Мугабе все

[Всеволод]

У Врангеля в мемуарах есть. Казаки сваливали все на большевиков, но в данном конкретном случае явно врали.

[Reitarou]

Ну, я еще с детства помню, что положительных эмоций мы в Пятигорске, скажем, мягко говоря, не вызывали.

Помню, первоклассником еще, с родителями первый раз там побывал. бабка какая-то в наш адрес залечила что-то вроде "понаехали с Кабарды..." и т.д. Я тогда был бесконечно далек от всяких этнических терок и был в шоке, честно говоря.

[Niko82]

Сообщение от Reitarou

Они раньше деньги тачками возили, теперь лафа.

Как тут уже заметили, глубоко фиолетово что там происходит, но эта тема становится мейнстримом.

[Mar]

Черкесы совершали постоянные набеги на территорию России, занимались работорговлей и т.п. Им надо было смекнуть, что Россия постоянно это терпеть не будет и решит проблему. Но глупость и жадность победили.

А индейцы, маори, негры и другие на Англию не нападали, физически не могли доплыть.

[Всеволод]

Если речь про 1380-й год, то тогда черкесы до России не дошли.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Если речь про 1380-й год, то тогда черкесы до России не дошли.

Речь про причины завоевания Кавказа.

[Всеволод]

Кавказ ну никак не угрожал России, пока она сама туда не приперлась.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Кавказ ну никак не угрожал России, пока она сама туда не приперлась.

То есть не было набегов кавказцев на русские селения ?

[Niko82]

Там обоюдные набеги были, но кавказ пришел сам изза экспансии турков, остальное было резульнатом тойже экспансии ну и своих имперских амбиций.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

То есть не было набегов кавказцев на русские селения ?

А что делали русские селения в такой дали от Руси-матушки? Ну прям как англы в Новой Зеландии.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

А что делали русские селения в такой дали от Руси-матушки? Ну прям как англы в Новой Зеландии.

Россия расширялась естественным путем. Тут нельзя сравнивать с Новой Зеландией, до нее еще попробуй доплыви.

Но ведь факт, что если бы кавказцы не жили набеговой системой, не захватывали мирных российских граждан в рабство, вполне возможно, и сейчас были бы независимыми государствами.

[Всеволод]

Доплыть вообще-то гораздо легче, чем дойти. Помнишь, как ты удивился, узнав, что Русская Америка снабжалась морем?

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

А что делали русские селения в такой дали от Руси-матушки? Ну прям как англы в Новой Зеландии.

Тут множество благородных донов утверждало что нет такой национальности и что это есть конгломерат.
Так что считать "русскими селениями"?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Доплыть вообще-то гораздо легче, чем дойти. Помнишь, как ты удивился, узнав, что Русская Америка снабжалась морем?

Не помню. Но это и естественно, там же все равно пролив.

Тем не менее, Русская Америка была географическим продолжением России, была рядом с ней. А не так, что русские приплыли на Мадагаскар и объявили его своим.

[Всеволод]

Сообщение от Niko82

Так что считать "русскими селениями"?

Ну во-первых, точно не казачьи станицы. Во-вторых, надо копать Востлит. Чет помнится, там были тексты с историей ранних русско-черкесских контактов.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Тем не менее, Русская Америка была географическим продолжением России, была рядом с ней. А не так, что русские приплыли на Мадагаскар и объявили его своим.

Восточное побережье северной Азии настолько не является продолжением России, что к моменту создания СССР один город на нем еще был у белых. Охотск.

[Reitarou]

Я все еще не могу понять, почему территориальная экспансия может быть оправдана расстояниями.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Я все еще не могу понять, почему территориальная экспансия может быть оправдана расстояниями.

Я тоже.
Новый заскок Мара.
Типа, я могу убить соседа, но только в своем городе, например.

[Всеволод]

Ненаю. В таком разе кумиром Мара должен быть Гитлер, он как раз расширял свой райх естественным путем, за счет соседей.

Ну а Мугабе, как ни крути, освободитель.

[Всеволод]

Кстати, в обществах с сильно развитой традицией набегов, например, у тувинцев, нападать на соседей никому в голову не приходило. Не рой яму ближнему, дальнему безопаснее. И чем дальше объект набега, тем лучше.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Кстати, в обществах с сильно развитой традицией набегов, например, у тувинцев, нападать на соседей никому в голову не приходило. Не рой яму ближнему, дальнему безопаснее. И чем дальше объект набега, тем лучше.

А как же они добирались до противника, минуя соседей ?

[Reitarou]

Сообщение от Mar

То есть не было набегов кавказцев на русские селения ?

Я уже устал повторять. Была так называемая Кавказская линия - инструмент постепенного отторжения территории у кавказцев. Линия, состоящая из укреплений, крепостей и т.п., которая постепенно продвигалась к Кавказскому хребту. За линией - полувоенное население, казачьи станицы. А значит, эта линия и селения, как одна из ее составляющих - законная цель. Вас же не смущают нападения индейцев на амерские форты и пр.? Мне надоело одно и то же повторять по сто раз.

Сказки насчет набеговой экономики и пр. - чтобы оправдать экспансию. Что-то до Екатерины никого не парили ни "набеги", ни "замешанная на них экономика".

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Ненаю. В таком разе кумиром Мара должен быть Гитлер, он как раз расширял свой райх естественным путем, за счет соседей.

Немцы запоздали к колониальному разделу, все уже было захвачено англичанами, французами, испанцами и т.п. Поэтому для получения жизненного пространства им было удобнее воевать в Европе.

[Reitarou]

Сообщение от Niko82

Там обоюдные набеги были, но кавказ пришел сам изза экспансии турков, остальное было резульнатом тойже экспансии ну и своих имперских амбиций.

Кавказ - он, как бы, очень разный. Южный, Северный, Восточный, Западный, Центральный. В разное время разные тенденции. Южный, да, страдал от турок и от Ирана.
Россия, османы, Крым, черкесы - там был дико запутанный клубок отношений. У черкесов с крымцами бывали и мирные времена, бывали и немирные. Плюс вечные междоусобицы. Одна княжеская партия звала на помощь крымцев, другая русских. Через некоторое время могли вполне махнуться союзниками. Ну и турки, время от времени, устраивали сюда карательные походы. Пидарасы.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Черкесы совершали постоянные набеги на территорию России, занимались работорговлей и т.п. Им надо было смекнуть, что Россия постоянно это терпеть не будет и решит проблему. Но глупость и жадность победили.

А индейцы, маори, негры и другие на Англию не нападали, физически не могли доплыть.

Кавказ понадобился, чтобы идти дальше на Константинополь. И на нем вряд ли остановились бы. Весь этот гон насчет набегов, обыкновенная пропаганда и обеление себя любимых.

В общем-то, смысла уговаривать вас нет. Россия прошла пик своего развития и теперь уверенно идет по нисходящей. Территории за Уралом рано или поздно отправятся в свободное плавание. Что будет с нами - хз. Но все равно, меня такая сатисфакция вполне удовлетворяет.

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Я уже устал повторять. Была так называемая Кавказская линия - инструмент постепенного отторжения территории у кавказцев. Линия, состоящая из укреплений, крепостей и т.п., которая постепенно продвигалась к Кавказскому хребту. За линией - полувоенное население, казачьи станицы. А значит, эта линия и селения, как одна из ее составляющих - законная цель. Вас же не смущают нападения индейцев на амерские форты и пр.? Мне надоело одно и то же повторять по сто раз.

Сказки насчет набеговой экономики и пр. - чтобы оправдать экспансию. Что-то до Екатерины никого не парили ни "набеги", ни "замешанная на них экономика".

Так линия в том числе потому и была нужна, чтобы защитить поселения.

А работорговля - тоже законная цель ?

Давайте признаем правду - жить бандитствованием - грабежом, похищениями людей ради выкупа и работорговли, хоть и рискованно, но проще - это же не пахать землю, не пасти стада. И доход значительный.

Просто раньше соседями были "робкие грузины" и прочие, а тут пришли русские, которые могли и в ответ зайти в гости. Надо было сообразить, что к чему, и вовремя вернуться к созидательному труду, но работать желающих не нашлось, видимо.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

А как же они добирались до противника, минуя соседей ?

А зачем их миновать? Достаточно на них не нападать, проходя по их территории. Заборов там не было.

[Всеволод]

Интересно, в каком комиксе Мар прочитал, что кавказцы не пахали и не пасли. Первый вопрос чеченца русскому пленному: "Косить умеешь?"

[Черный модер]

[Mar]

Сообщение от Всеволод

А зачем их миновать? Достаточно на них не нападать, проходя по их территории. Заборов там не было.

А те не возражали, что по их территориям отряды ходят ?

[Черный модер]

Мар точно в жизни даже не дрался в школе.)

[Всеволод]

Сообщение от Mar

А те не возражали, что по их территориям отряды ходят ?

Добрососедские отношения-с. Понять невозможно, нужно запомнить. Чем дальше от дома, тем больше вероятность нарваться на возражение.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Интересно, в каком комиксе Мар прочитал, что кавказцы не пахали и не пасли. Первый вопрос чеченца русскому пленному: "Косить умеешь?"

Если человек пашет и пасет, ему не до набегов, работать надо.

Какая-то часть занималась хозяйством, конечно, но много было и бандитов.

Кто поумнее, мог бы как-то увещевать сограждан, что может не надо на русских нападать. Но голоса разума не послушали, видимо.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Кто поумнее, мог бы как-то увещевать сограждан, что может не надо на русских нападать. Но голоса разума не послушали, видимо.

Не, все, с меня хватит. Я больше не собираюсь с ним на эту тему разговаривать. )))

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Ну если человек не упоминает Емельяненко, Поветкина и прочих, то это явно необъективно.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Ебала, конечно, те еще...

[Черный модер]

Там русский дух, там Русью пахнет)

[Reitarou]

Меня клинит уже от этого Хабиба.

[Всеволод]

Ну, представление о сельском хозяйстве у нашего рижского друга остались на уровне кур, которые ходили и чего-то там ели. Бывает.

Наиболее близко к набеговой экономике в тех краях подошли, насколько понимаю, подданные крымского хана. Но они очень сильно постарались на этой ниве.

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

Меня клинит уже от этого Хабиба.

На что спорим, что завтра у нас на работе утро начнется с этого слова?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Ну, представление о сельском хозяйстве у нашего рижского друга остались на уровне кур, которые ходили и чего-то там ели. Бывает.

Наиболее близко к набеговой экономике в тех краях подошли, насколько понимаю, подданные крымского хана. Но они очень сильно постарались на этой ниве.

Ну расскажите о своих познаниях. Что куры могут жить на подножном корму, известно любому крестьянину.

Крымские татары тоже любили набеги, это верно. Ну и в итоге России пришлось и их включить в себя. Видимо, тоже голос разума был ими оставлен в тот момент.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

На что спорим, что завтра у нас на работе утро начнется с этого слова?

А что он у вас мешки разгружает или маргарин месит?

[Всеволод]

Сообщение от Niko82

А что он у вас мешки разгружает или маргарин месит?

Он всеобщий кумир, от уборщиц-шахидок до руководителей служб.

[Niko82]

Сообщение от Всеволод

Он всеобщий кумир, от уборщиц-шахидок до руководителей служб.

Я могу предположить из какого контингента их всех набирают.

[Всеволод]

Ну, самый ярый его поклонник - кандидат наук, патриот, уроженец города Ноябрьск, байкер, кайтер, детский тренер по кайтингу, альпинист и много других хороших слов. Если не врет, на сочинской стройке был самым молодым ГИПом. Зовут Слава, я его пани Ю. в зятья когда-то сватал.

[omsdon]

Сообщение от Mar

А как же они добирались до противника, минуя соседей ?

Такое слово как "договорится" отсустствует в вашем лексиконе, но присутствует у тувинцев.

[Reitarou]

Это не попытка что-то доказать Мару, просто хочется увидеть логику, хоть какую-то. )))

Уже говорил, Кавказская линия, как инструмент постепенного выдавливания аборигенов с их территорий, была вполне законной целью с любой, непредвзятой точки зрения.
Допустим, набеги совершались еще до ее появления. Какой в этом был смысл? Что могла предложить русская деревня "набегающим черкесам"? Изысканные ткани? Ювелирку тонкой работы? Офигенные породы лошадей? Скот с выдающимися характеристиками?

Ломиться до какого-нибудь Тамбова или Курска, чтобы угнать тамошних крестьян и продать где-нибудь в Каффе в рабство - это несерьезно. Крымцы, насколько понимаю, имели ресурс для таких дел. Но набег за три звезды, чтобы угнать несколько человек и тащиться с ними по чужой территории - это бред.

Киднеппинг в Черкессии имел место, не спорю, позорная страница истории, считаю. Но, в основном, это практиковалось внутри самой Черкессии. Скажем, было такое княжество Жанэ, где-то в районе таманского полуострова, если правильно помню. Дерзкие были ребята, в Кабарду устраивали набеги, п...сы. ))) К счастью, она не оставалась в долгу. Похищали детей и продавали их крымцам или турецким купцам приплывавшим торговать с местным населением. Ну и лошадей тоже угоняли друг у друга. Считалось, что это все помогает поддерживать в тонусе уоркскую молодежь. Б...дство, конечно.

Слыхал, даже за Каспий ходили (не знаю, правда или нет), к туркам (нередко за компанию с казаками), да и в Крым тоже наведывались. Но там было что взять. А что им было ловить в русской деревне, не представляю. Надеюсь, утверждать, что и на русские города совершались набеги, не рискнет даже Мар. Хотя с него станется.

[Mar]

И в деревнях в домах есть, что взять. Но главное работорговля - наиболее прибыльное дело.

Вот за это и пришлось расплачиваться.

[Всеволод]

Работорговля уважаемый у русских военных бизнес, вспоминаем Северную войну.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

И в деревнях в домах есть, что взять. Но главное работорговля - наиболее прибыльное дело.

Вот за это и пришлось расплачиваться.

Жажду подробностей. Давайте. Что именно можно было взять такого в русской избе, из-за чего стоило бы пиздовать из Черкессии на Брянщину?

Еще раз: какая работорговля? Конкретно.

Я уже говорил, никто ни о какой работорговле не вякал, пока Россия не почувствовала достаточно сил, чтобы прибрать к рукам Константинополь. Вот тут и понадобилось высокоморальные оправдания.

Вдогонку: работорговля внутри самой России процветала вплоть до окончания Кавказской войны, кстати. Забавное совпадение. Однако, никто на этом основании не пытался ее завоевать. так почему Россию вдруг озаботил внутричеркесский киднеппинг? Или я что-то не так понял?

[Reitarou]

Чтобы работорговля была прибыльным делом, нужны объемы. Крымцы могли организовать поход в глубь России, у них был ресурс. Черкессия себе такого позволить не могла, бо всегда была раздроблена не только на отдельные княжества. Внутри этих княжеств, в свою очередь, такой раздрай вечный был, что ну его нах. Вот за это поплатились, да. Но тащиться в Россию ради нескольких человек, когда можно их взять в самой Черкессии, или у соседних кавказских народов - бред.
Возвращаясь к ресурсам. Кабарда, одно из самых больших нкяжеств Черкесси, в самые лучшие свои времена, при самом благоприятном раскладе,то есть, никто не враждует (что для нее нонсенс), все держат свои понты при себе и готовы подчиниться старшему князю, могла выставить порядка пяти тысяч человек. Но подобное случалось крайне редко даже при вторжении извне.

[георг1]

Сообщение от Черный модер

Мар точно в жизни даже не дрался в школе.)

А он нигде не дрался.
Но зато ВОЕН!

[mikhaly4]

Возвращаясь к Мугабе.
И что, теперь там в Зимбабве демократия наступила?
Права человека, вот это всё?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Работорговля уважаемый у русских военных бизнес, вспоминаем Северную войну.

Кого русские продавали и кому ?

[Mar]

Сообщение от Reitarou

Жажду подробностей. Давайте. Что именно можно было взять такого в русской избе, из-за чего стоило бы пиздовать из Черкессии на Брянщину?

Еще раз: какая работорговля? Конкретно.

В каждом хозяйстве конь хотя бы должен быть, а то и два. Приданое дочери собирали до совершеннолетия в сундуке, об этом и в Домострое написано. Драгоценные украшения, монеты тоже в хозяйстве имелись, ткани всякие и т.п.

Но главное - рабы. Детей и молодых людей можно было продать весьма выгодно.

Вот черкесы и другие этим и промышляли. Разве не стоило это прекратить ?

[valdod]

Сообщение от Mar

В каждом хозяйстве конь хотя бы должен быть, а то и два. Приданое дочери собирали до совершеннолетия в сундуке, об этом и в Домострое написано. Драгоценные украшения, монеты тоже в хозяйстве имелись, ткани всякие и т.п.

В одной теме пишете, что крестьяне до революции жили как цари, в другой про нищету...

[георг1]

Сообщение от Mar

Кого русские продавали и кому ?

А своих же и продавали.
Всем.
Это тебе,мудаку тупорылому,крепостное право ни разу не рабство.
Как же жалко что ты тогда не жил...

А по теме- ты,бездарь малолетний, нихуя историю незнаешь, потому и квакаешь благоглупости постоянно,
а знал бы,то молчал от греха, а то нихуя твой сраный рускаймыр она не красит.
Вот выбешивают идиоты нихуя предмет беседы незнающие-
обязательно своё рыло паскудное в тему высерами макающие.
Прямо как с тем совком в котором и не жил то ни дня- ну всё,сука знает!
И квартиры иму там дарили, и машины,и берега кисельные с реками молочными...
Да его б ,мудака, на усилке в дурке держали годов с десять,
а потом овощем с пенсией в одинадцать рублей выкинули б нахуй в светлое будущее...
Ну правда заебало хуйню всякую от дураков читать.

[георг1]

Сообщение от valdod

В одной теме пишете, что крестьяне до революции жили как цари, в другой про нищету...

Да хуйлан уже в пиздеже запутался што в паутине- прям как та дама сама из себя ветреная и противоречивая...

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Кого русские продавали и кому ?

Я тебе уже приводил цитату из официального отчета датского посланника при Петре. Напрягай память.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

В каждом хозяйстве конь хотя бы должен быть, а то и два. Приданое дочери собирали до совершеннолетия в сундуке, об этом и в Домострое написано. Драгоценные украшения, монеты тоже в хозяйстве имелись, ткани всякие и т.п.

Но главное - рабы. Детей и молодых людей можно было продать весьма выгодно.

Вот черкесы и другие этим и промышляли. Разве не стоило это прекратить ?

Тупо очком виляете, Мар. Какую-то хуйню из носа выковыриваете. Вы всерьез утверждаете, что черкесы ходили за рабами в центральную Россию?
Детей и молодых людей можно было достать по соседству. И ценились они на ближневосточных рынках высоко. Выше ваших крестьян, увы. Какие в жопу украшения в крестьянской семье? Ради них стоило пиздовать в Центральную Россию? Я ведь уже сказал, за таким добром ходили в другие места. Ваши - последние, где их стали бы искать.

Что прекратить? Крепостная Россия борется с работорговлей. Картина маслом.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

В каждом хозяйстве конь хотя бы должен быть, а то и два.

Прошу прощения у русских форумчан. Но тех "коней" черкесы рядом со своими волами не поставили бы. Сорри.

З.Ы. Это к делу, конечно, не относится, но так-таки и в каждой?

З.З.Ы. Про приданое доставило.

[Digest]

Сообщение от Mar

В каждом хозяйстве конь хотя бы должен быть, а то и два. Приданое дочери собирали до совершеннолетия в сундуке, об этом и в Домострое написано. Драгоценные украшения, монеты тоже в хозяйстве имелись, ткани всякие и т.п.

Ха-ха-ха прирожденные всадники черкезы позарились на полудохлую деревеньскую клячу...ох умора...поплелись на Руси за убогое приданое и "драгоценностях" деревенщины!! "Ткани всякие", блин, а лапти и ложки деревянные часом не забирали?

[Niko82]

Сообщение от Reitarou

Чтобы работорговля была прибыльным делом, нужны объемы. Крымцы могли организовать поход в глубь России, у них был ресурс. Черкессия себе такого позволить не могла, бо всегда была раздроблена не только на отдельные княжества. Внутри этих княжеств, в свою очередь, такой раздрай вечный был, что ну его нах. Вот за это поплатились, да. Но тащиться в Россию ради нескольких человек, когда можно их взять в самой Черкессии, или у соседних кавказских народов - бред.
Возвращаясь к ресурсам. Кабарда, одно из самых больших нкяжеств Черкесси, в самые лучшие свои времена, при самом благоприятном раскладе,то есть, никто не враждует (что для нее нонсенс), все держат свои понты при себе и готовы подчиниться старшему князю, могла выставить порядка пяти тысяч человек. Но подобное случалось крайне редко даже при вторжении извне.

Уашпе то целью любого более-менее стабильного граничащего государства будет или ослабить этот клубок, разбить или подчинить, тк они в своём беспорядке и междуусобицах будут постоянно подкидывать проблем.

[Mar]

Сообщение от Digest

Ха-ха-ха прирожденные всадники черкезы позарились на полудохлую деревеньскую клячу...ох умора...поплелись на Руси за убогое приданое и "драгоценностях" деревенщины!! "Ткани всякие", блин, а лапти и ложки деревянные часом не забирали?

Как будто кони там другой породы ! Конь есть конь, а задачи может выполнять разные.

[Всеволод]

Сообщение от Reitarou

Что прекратить? Крепостная Россия борется с работорговлей. Картина маслом.

Поиграю немножко за Мара. Наполовину состоящие из вольноотпущенников черкесы против работорговли - это очередные пчелы против меда.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...th_J/text2.htm

"Власть второго класса — «ворков» (ork), узденей, то есть дворян, кажется, содействует национальному процветанию в столь же малой мере, что и власть «пши». В своем богатстве и могуществе они ни в коей мере не превосходят токавов, или тлокотфлов (tlokothfles), то есть вольноотпущенников; правда, они упорно цепляются за свое достоинство и никогда не допускают смешение крови путем браков с тлокотфлами; однако последние, не стремясь загрязнить ее смешением, в то же время не признали ее хоть в малейшей мере лучше своей собственной,"

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Как будто кони там другой породы ! Конь есть конь, а задачи может выполнять разные.

Достойно цитатника, наряду с курами.

[Всеволод]

Сообщение от Niko82

Уашпе то целью любого более-менее стабильного граничащего государства будет или ослабить этот клубок, разбить или подчинить, тк они в своём беспорядке и междуусобицах будут постоянно подкидывать проблем.

"Обстоятельство, которое среди прочих способно поразить иностранца на Кавказе, — это повсеместная безопасность жилища и собственности. Его воображение, когда он пробирается сквозь труднодоступные ущелья и мрачные леса, естественно, населяет все вокруг разбойниками и рисует ему образы притаившихся в засаде бандитов за каждым поворотом и затененным участком дороги. Несколько недель пребывания здесь избавляют его от подобных заблуждений; получив жилище и имя своего хозяина, или кунака, взамен паспорта, иностранец испытает мало опасностей и будет принят с радушием, куда бы он ни направился, путешествуя по диким ущельям Кавказа столь же свободно, как если бы он передвигался по самым оживленным магистралям Европы; если же он настроен па приключения, то он будет разочарован тем, что на него никто не нападет и не устроит ему ловушки или засады. Однако, хотя двенадцатимесячный опыт утвердил меня в этом мнении, я должен тем не менее признать, что здесь должны быть сделаны некоторые исключения и что в некоторых отношениях характер народа более отвечает его природной дикости и что дух предприимчивости, хотя и контролируется л регулируется существующими здесь порядками, однако еще далеко не подавлен окончательно. "

Ссылку см. выше. Однако надо заметить, что безопасность там была исключительно для своих. Ключевые слова выделены. Без этих условий - бегом с турецкого корабля в местный гестхаус и ни шагу за порог.

Ну и специально для Мара: слово "хозяин" в данном контексте относится к жилищу.

[Digest]

Сообщение от Mar

Как будто кони там другой породы ! Конь есть конь, а задачи может выполнять разные.

Вы ето всерьез, правда? Ставите рядом крестьянской упряжной клячи и ахалтекинцем? На Руси длинные века страдали нехваткой строевых лошадей, вот не знали императоры что деревенских лошадках надо в строй ставить

[Andim]

Сообщение от Mar

Конь есть конь

...где то там ходит и травку жуёт.

Сообщение от Mar

а задачи может выполнять разные

А в условиях боевых действий в городе или хотя бы посёлке городского типа, может?

[Andim]

Сообщение от Всеволод

наряду с курами

[Andim]

Сообщение от Andim

где то там ходит и травку жуёт

… если к нему ещё и кулибинские педали приделать, то это вообще "вундерваффе" получится. Расходов ноль, КПД хернадцать процентов.

[Andim]

...а ещё оседлать корову можно. Даже пословица есть такая в русском языке.

[Andim]

Это от того, что русские воины не хотели иметь преимущество перед пускай даже коварным и бесчестным врагом. "Нам" - говорят: "такая победа нужна как корове седло." Вот так то. "Береги честь смолоду, а деньги в швейцарском банке..." Ой! Нет-нет, это не нужно.

[Mar]

А вы что же думаете, казаки и прочие приграничные жители имели отдельного коня только для боя, а для хозяйства его не использовали ?

Богачи может и имели, а для рядового бойца, который в перерывах между войнами живет хозяйством, это непозволительная роскошь.

[Andim]

Сообщение от Mar

А вы что же думаете, казаки и прочие приграничные жители имели отдельного коня только для боя, а для хозяйства его не использовали ?

Вы "Тихий Дон" читали?

Сообщение от Mar

непозволительная роскошь

"Непозволительная роскошь" это использовать боевого коня в сельском хозяйстве.