Дело ЮКОСа

[Reitarou]

Сообщение от Jinn

juditt, теперь все понятно?

Видит бог, не я это начал.

[juditt]

Jinn, осспадя, что Рейтару черкес что ли???
Ну тогда понятно, пылкий джигит)))

[Jinn]

Сообщение от Rom26530

А почему МБХ в тюрьме сидел, а АБЧубайс с подачи ВВП разваливал РАО ЕС, а сейчас осваивает бабло совсем не в нанообъемах?

Я б их всех посадил но меня не спрашивают.

Сообщение от Rom26530

Да и сам ВВП утверждает, что не надо ничего пересматривать с приватизацией

Кто-то использовал приватизацию что бы тут строить, создавать рабочие места, созидать, платить налоги...
А кто-то использовал приватизацию, что бы нахапать для себя побольше (ну и для заказчиков-спонсоров) и свалить с этим подальше.

Ходорковский рулился теми, кто вложил бабки в этот хапок.
Вложил долговременно - что бы качать отсюда, качать, и качать...
Юкос качал нефть из недр, продавал эту нефть по мизерным ценам своим-же подставным компаниям в где-то в офшорах, показывал мизерную прибыль или даже убыток, соответственно не платил налоги...
А подставные компании толкали ту нефть дальше уже по взрослым ценам.

[Reitarou]

Сообщение от juditt

Jinn, осспадя, что Рейтару черкес что ли???
Ну тогда понятно, пылкий джигит)))

Я еще и вышивать могу... И на машинке тоже...

[Jinn]

Сообщение от juditt

пылкий джигит

Да не пылкий он.
Нормальный джигит, хоть у него в детстве и не было детского кинжала...

[Rom26530]

Сообщение от Jinn

Кто-то использовал приватизацию что бы тут строить, создавать рабочие места, созидать, платить налоги...

А расскажите, если можно, кто? Только так, что бы масштаб личности был федеральный. Я и правда не знаю

[Reitarou]

Сообщение от Jinn

Да не пылкий он.
Нормальный джигит, хоть у него в детстве и не было детского кинжала...

Давно интересуюсь - что такое джигит?
А кинжала у меня никакого нету. Ни детского, ни взрослого.

[Jinn]

Сообщение от Rom26530

что бы масштаб личности был федеральный.

Я не знаю таких.
Мой круг это дом, улица, район.

[Jinn]

Сообщение от Reitarou

Давно интересуюсь - что такое джигит?

Джиги́т (в переводе с тюркских языков — «молодой парень», «юноша», также «молодец») — исторически в Средней Азии и на Кавказе (с)

[Reitarou]

Сообщение от Jinn

Джиги́т (в переводе с тюркских языков — «молодой парень», «юноша», также «молодец») — исторически в Средней Азии и на Кавказе (с)

Это, наверное, на каком-то другом Кавказе. Никогда не слыхал, чтобы здесь кто-то кого-то так называл. )))

[juditt]

Сообщение от Reitarou

что такое джигит?

кавказский мужчина. У нас тут и Черный модер джигит))) Поэтому тут такие страсти кипят.

[Reitarou]

Сообщение от juditt

кавказский мужчина. У нас тут и Черный модер джигит))) Поэтому тут такие страсти кипят.

Кто вам это сказал, откуда это взялось, вообще...
ЧП - скорее мушкетер.

[Черный модер]

Сообщение от Reitarou

Кто вам это сказал, откуда это взялось, вообще...
ЧП - скорее мушкетер.

Мушкетеров я уважаю, но "джигит" у нас говорят и называние это хорошее)))

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

У тех акционеров никогда не было 50-ти ярдов.
Там реально внесенные деньги, реальными акционерами, исчисляются миллионами, а не миллиардами.

Принципиальная схема такого воровства была отработана и освоена в девяностых.

Примерно так:

1.Создается АО, в которое государство вступает некими предприятиями, а некие частные лица и их пустые фирмочки вступают чисто символическим уставным капиталом, а в особо наглых случаях и просто интеллектуальной собственностью, оцененой как алмаз с короны индийского раджи.
2. Далее частные лица могут делать с этим АО что захотят - привлекать под него средства инвесторов, продавать кусками и полностью, уценивать до мизера и выкупать государственную долю в свое удовольствие...

В предыдущем посте я привел начало этой истории и конец - было наше, стало Ротшильда...
На 100% уверен, что те ротшильды и организовали и профинансировали начальную стадию создания Юкоса.
Но это были копеечные вложения - возможно даже не миллионы, а только сотни тысяч долларов на покупку подписей нескольких чинуш министерств и правительства.

Мдя... Не везет Ротшильду с нами - с Юкосом обломили, с сирийской нефтью обломили...
Хорошо Путин его по углам гоняет.

Ну молодец Путин, я ему мешать не буду ротшильда гонять)
А вот с акциями и долями - если уж сделали этот лохотрон, впряглись, то извольте играть по задекларированным правилам.
Это ж типа, собирались сделать трудящихся хозяевами своей страны?

А то получается, что как бабло брать- так повезло, профит и инвестиция.
А как отдавать - то проклятые еврейские проценты, зог и кровопийцы-ротшильды.

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Мушкетеров я уважаю, но "джигит" у нас говорят и называние это хорошее)))

Ок. ) Тема куда-то не туда ускакала.

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

А то получается, что как бабло брать- так повезло, профит и инвестиция.
А как отдавать - то проклятые еврейские проценты, зог и кровопийцы-ротшильды.

Вы совсем ничего не поняли?

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

Вы совсем ничего не поняли?

Нет. Я вообще очень тупой)

[Rom26530]

Сообщение от Jinn

Вы совсем ничего не поняли?

Ну, в моем понимании, все модер правильно понял и изложил.
А Вы зря видите врагов там где их нет, впрочем как и друзей...
С уважением.

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

Нет. Я вообще очень тупой

Так бы сразу и сказали.
О,к. для тупых - Да - они требуют чужое и часть сторонних инвестиций, привлеченных у посторонних людей и вложенных в бандитско-воровской бизнес.)

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

Так бы сразу и сказали.
О,к. для тупых - Да - они требуют чужое и часть сторонних инвестиций, привлеченных у посторонних людей и вложенных в бандитско-воровской бизнес.)

Какие негодяи!)
Я надеюсь, Путин им покажет?)

[Jinn]

Сообщение от Черный модер

Какие негодяи!)
Я надеюсь, Путин им покажет?)

Конечно покажет.
И не один раз.

[Черный модер]

Сообщение от Jinn

Конечно покажет.
И не один раз.

Есть у нас весомый аргумент
Путин, Путин, Путин президент!


Любишь медок - люби и холодок, короче)

[Зигги]

Сообщение от Idalgo

А сколько было радости..

ну я собственно про это и написал с самого начала

[Зигги]

вот хорошее обьяснение произошедшему:

" Когда возникает конкретный случай, и когда появляются две стороны, которые хотят посудиться в этом суде, этот суд образуется. Каждая из этих двух сторон назначает своего арбитра, они потом, посоветовавшись между собой, назначают третьего. И самим фактом этого назначения обе стороны отдают себя в руки этого арбитража. ""

"Россия поучаствовала во всей этой процедуре, она пришла в этот суд. Ну, «она» — ее представители. Сказали: да, мы готовы здесь судиться с акционерами ЮКОСа. Да, мы назначаем нашего арбитра, вот, он будет вот такой. Да, мы принимаем участие во всех этих процедурах. И на протяжении девяти лет, пока в общей сложности шел этот процесс, Россия в нем участвовала."

"И этот факт был признан всеми участниками, за исключением самой России, конечно, которая заявила об этом в ту секунду, когда проиграла этот суд"

"не существует никакой верховной инстанции над этим арбитражем, он сам себе верховная инстанция, нет никакого другого суда, который может ему что-то приказать, который может каким-то образом аннулировать его решение, пересмотреть его решение и так далее. Именно поэтому все слова о том, что подана апелляция на это решение, они были заведомо юридически бессмысленны. Апелляция невозможна, нет инстанции, куда можно подавать эту апелляцию. "

"Тут очень важно понимать, что у этого самого арбитража, который в 14-м году закончил этот девятилетний процесс, присудил 50 миллиардов акционерам ЮКОСа, этот самый арбитраж благополучно после этого разошелся. Он же не существует постоянно. Вот эти три арбитра сказали: большое спасибо, мы свое дело сделали, мы пока пойдем. И пошли. Никакого механизма реализации этого решения не существует. Арбитраж построен на том, что обе стороны – вот вдумайтесь в эту совершенно парадоксальную ситуацию – обе стороны заведомо, вступая в процесс, соглашаются с будущим решением этого арбитража. "

"Так вот, Россия, вступая в процесс, согласилась с будущим решением этого арбитража, а теперь, два с половиной года спустя, решила оспорить сам факт этого арбитража. "

"Нашелся в городе Гааге судья, которому эта логика показалась разумной и допустимой, что, да – знаете, вот как когда-то говорили: половой акт – не повод для знакомства. Знаете, совершенно тот факт, что Россия участвовала и в назначении этого судьи, и в рассмотрении этого дела, и во всех процедурах на протяжении девяти лет, этот факт не означает, что Россия допускает свое участие в этом суде. Нормально"

http://echo.msk.ru/programs/sut/1752202-echo/

[juditt]

Фигня. Пусть сначала лишат суверенитета, попробуют, потом деньги стряхивают. Как с Украины.

[Зигги]

Сообщение от juditt

Фигня.

конечно
только фигня буквально за 5 минут превращается в "нож в спину"

[juditt]

)))

[КотКанаццкий]

Сообщение от juditt

Тут и гадать нечего)))
У Юкоса в кустах? Хотел написать в рукаве
Но постеснялся, совсем уж намек прозрачный выйдет.
Ребяты, предвкушайте)))
Самого удовольствия вам не видать( впрочем, как всегда)

На самом деле в широких штанинах. И я не постесняюсь....

[КотКанаццкий]

Сообщение от Jinn

Решение окружного суда Гааги не отменяет автоматически вынесенные в других странах решения о его исполнении, соглашаются в пресс-службе Минюста, но дает весомые преюдициальные основания ходатайствовать об отмене признания и исполнения арбитражных решений в странах, где уже выдана экзекватура, и делает практически неисполнимыми арбитражные решения в государствах, где процессы продолжаются или не начались. В Нидерландах арбитражные решения уже стали неисполнимы, уточняет Минюст."(с)
http://www.vedomosti.ru/politics/art...kakoi-politiki

Т.е. квартиру у дочки фюрера не заберут?
Пичалька............

[КотКанаццкий]

Сообщение от juditt

Фигня. Пусть сначала лишат суверенитета, попробуют, потом деньги стряхивают. Как с Украины.

Россия не зр самозванно и бандитски присвоила себе права ПРАВОНАСЛЕДИЯ СССР. У России намного больше украденной "собственности" за ее пределами, чем какие-то 50 ярдов.

Посему лишать России суверинетета нет нужды. Ее лишат украденной собственности и отдадут тем, кого Россия обворовала.

Сначала Юкосу.
Потом Грузии
Затем - Украине....

[johnlc]

Сообщение от КотКанаццкий

Ее лишат украденной собственности и отдадут тем, кого Россия обворовала.

от мертвого осла уши!

[Зигги]

Сообщение от johnlc

от мертвого осла уши!

занервничали?

[valdod]

Сообщение от johnlc

от мертвого осла уши!

А это уже когда бабки закончаться - тогда и натурпродукты пойдут в ход в качестве компенсации...

[КотКанаццкий]

Сообщение от johnlc

от мертвого осла уши!

А Вы пробовали этим оптимизмом поделиться с теми, чье иммущество уже арестовано?

[Reitarou]

Сообщение от juditt

Фигня. Пусть сначала лишат суверенитета,

[Laborant]

Сообщение от КотКанаццкий

Россия не зр самозванно и бандитски присвоила себе права ПРАВОНАСЛЕДИЯ СССР. У России намного больше украденной "собственности" за ее пределами, чем какие-то 50 ярдов.

Про долги СССР, принятые на себя исключительно Россией, вы намеренно умолчали?

[Иванов]

Сообщение от Laborant

Про долги СССР,

И царские тоже.

[juditt]

Еще про долги наши тяжкие)))

Лондонский суд наложил арест на зарубежные активы Игоря Коломойского, Геннадия Боголюбова, Aлександра Ярославского и Павла Овчаренко на общую сумму $380 млн по иску ПАО «Татнефть» (РФ), сообщает агентство Bloomberg. Согласно сообщению, суд Лондона по итогам заседания в пятницу, 22 апреля, наложил арест на личный самолет, яхту и недвижимость Коломойского в Англии и Франции.Боголюбов и Коломойский — давние деловые партнеры и соучредители неоформленной официально группы «Приват», которая имеет интересы в ряде отраслей и контролирует крупнейший на Украине ПриватБанк.Под действие постановления суда, в частности, подпадают французская вилла Коломойского, расположенная на территории площадью 1 га, и еще 50 акров земли (более 20,2 га) в Верхней Савойе (Франция), несколько объектов недвижимости Боголюбова в Лондоне, включая дом на площади Белгравия недалеко от ворот Букингемского дворца, стоимость которого оценивается более чем в 4 млн фунтов стерлингов ($5,7 млн).Кроме того, постановлением суда ограничиваются затраты бизнесменов в сумме 5 тыс. фунтов стерлингов ($7,19 тыс.) в неделю на повседневные нужды.Икнулся ребятам рейдерский захват «УкрТатНафты». Кое-кто медленно спустился с горы… и поимел всех подряд. Это такой тонкий намёк Бене, что и с банком Приват может стать не всё благополучно.

[Dang]

Сообщение от Laborant

Про долги СССР, принятые на себя исключительно Россией, вы намеренно умолчали?

совецкие долги были массово списаны-реструктуризованы РФ как нормальной стране, принятой по новому в мир белых людей.

Но то все хуйня, Украина с РФ нулевой вариант не подписывала

[Laborant]

Сообщение от Dang

совецкие долги были массово списаны-реструктуризованы РФ как нормальной стране, принятой по новому в мир белых людей.

Но то все хуйня, Украина с РФ нулевой вариант не подписывала

То есть согласна выплатить 1/15 долга?

[Dang]

конечно.
ибо там слезки по сравнению с 1/15(?) совецкого наследства.
Одни валютные остатки на счетах Внешэконома СССР кроют как бык овцу.

[Laborant]

Забавная статейка
http://www.promved.ru/articles/artic...=2669&nomer=89

[Себастьян Перейро]

Сообщение от Laborant

Забавная статейка
http://www.promved.ru/articles/artic...=2669&nomer=89

с кодировкой проблемы по ссылке.

в тему

[valdod]

Сообщение от Laborant

Про долги СССР, принятые на себя исключительно Россией, вы намеренно умолчали?

Интересно - почему до сих пор не выплатили деньги украинским вкладчикам Сбербанка?
Или она приняла на себя только внешние долги?
Хитро - объебали всех жителей большой страны и в кусты...

[Dang]

Сообщение от valdod

Интересно - почему до сих пор не выплатили деньги украинским вкладчикам Сбербанка?
Или она приняла на себя только внешние долги?
Хитро - объебали всех жителей большой страны и в кусты...

да если бы только Сбербанка.
"Потомственные мостостроители" умыкнули всю валюту всех предприятий СССР , что вели ВЭД, на счетах, по умолчанию открываемых только во Внешэкономбанке СССР.
Причем не только госпредприятий , но и уже немалого количества частников.
В частности , у моего родственника так и пропало 30тыщ бакинских , по состоянию на , секундочку , 1991г.
Ебаные возвращатели совецких долгов.

[Laborant]

Сообщение от valdod

Интересно - почему до сих пор не выплатили деньги украинским вкладчикам Сбербанка?
Или она приняла на себя только внешние долги?
Хитро - объебали всех жителей большой страны и в кусты...

По ссылке:

А вот что происходило с замороженными средствами бывших советских предприятий и физических лиц во Внешэкономбанке. Частные лица, имевшие счета во Внешэкономбанке в Москве, получили свои деньги без всяких препятствий. Среди них были и граждане других стран СНГ, в том числе Украины. А вот деньги, хранившиеся в бывших отделениях ВЭБа в республиках СНГ, должны были возвращать сами суверенные республики. После заявления о необходимости ратификации украинской Радой договора о советских долгах наши украинские братья начали выцыганивать у России дополнительные уступки. Вначале их переговорщики заявили российским, что Россия должна проявить добрую волю, выдав деньги частных лиц, находившиеся в киевском отделении ВЭБа. Участник переговоров рассказывает:

«Мы пошли навстречу, и наша страна перевела на Украину 10 млн. долларов “для малоимущих граждан”, имеющих валютные счета. Это не помогло. В 1999 году Правительство Российской Федерации снова пошло навстречу просьбам украинской стороны и, полагаясь на её заверения о том, что данный шаг будет способствовать ускорению ратификации соглашения о «нулевом варианте», нашло возможность выплатить Украине весь остаток задолженности перед физическими лицами. Излишне говорить, что и это не привело к ратификации.

Были выдвинуты новые требования - вернуть деньги украинским предприятиям, имевшим счета в ВЭБе, и национальные исторические ценности, хранящиеся в российских музеях. Вспомнили и о собственности и валютных резервах совзагранбанков. Мы на эти требования ответили, что предприятия УССР активно брали через ВЭБ кредиты и расплачиваться за них с нами не собираются, заявляя, что СССР уже нет и некому возвращать долги. Совзагранбанки, оказавшиеся осенью 1991 года неплатежеспособными, спасала только Россия. Хотя обращение Банка России к республикам СССР с предложением о солидарной помощи было, но оно осталось без ответа».

[Dang]

весь безнал Внешэконома в нерезиновой, республиканские филиалы - суть отделения, если там что реально на балансе и оставалось - только кассовая выручка.

спиздили бабло ,только вот зачем столько слов?

[Зануда]

Россия по-прежнему должна 50 млрд. долларов акционерам ЮКОСа
http://shipilov.com/realtime/803-ros...am-yukosa.html

российские СМИ кричат от восторга: «Акционеры ЮКОСа проиграли! Решение гаагского арбитража — отменено. Россия не должна платить 50 млдр»

Как обычно — врут.

Попробую объяснить своими словами, что значит сегодняшнее «решение» окружного суда Гааги, который якобы отменило решение арбитража о выплате Россией 50 млрд. акционерам ЮКОСа.

Прежде всего — решение о выплате Россией 50 миллиардов акционерам ЮКОС вынес арбитражный третейский суд. Слово «третейский» тут выделено жирным шрифтом, потому что оно — принципиально важно. Это слово означает, что обе судящиеся стороны заранее сами выбрали именно этот суд и априори, то есть заранее согласились признать его решение, каким бы оно ни было.

Именно в силу этого обстоятельства решение третейского суда является окончательным и обжалованию не подлежит.

— А как же тогда Россия смогла обжаловать это решение? — спросите вы.

Вот тут и заключается первая ложь российских СМИ. Россия не обжаловала это решение.

Россия обжаловала другое — компетенцию третейского суда (того который присудил 50 млрд. ЮКОСу) по нескольким пунктам вынесенного решения. Если убрать всю юридическую казуистику, то Россия пожаловалась, что суд при рассмотрении дела допустил «технические нарушения» и вышел за рамки тех полномочий, на применение которых согласилась Россия, выбирая третейского судью.

Еще раз — Россия не оспаривала решение суда, она пожаловалась на «технические нарушения», которые имели место с ее точки зрения.

И вот тут — внимание — жалобу на подобные технические нарушения может рассмотреть любой суд по территориальному принципу. Поэтому, — это очень важно, — Россия обратилась в суд общей юрисдикции, который не занимается арбитражными делами, ни делами в области международного права, а потому будет рассматривать вопрос не по сути, а только по чисто формальным признакам.

Окружной суд Гааги рассмотрел жалобу России по чисто формальным признакам и вынес решение, о том, что это действительно выглядит, как заявленные Россией технические нарушения.

Что это означает на деле.

Это не отмена решения третейского арбитража.

Это не означает, что отменяется обязанность России выплатить акционерам ЮКОСа 50 млрд.

Это даже не означает, что будут сняты все аресты, уже наложенные по делу ЮКОСа.

Обо всем этом сейчас кричат все российские СМИ, но это — обычная ложь. Просто потому, что у окружного суда Гааги нет никаких полномочий отменять или менять решение арбитражного третейского суда.

На деле это означает лишь одно. У российских адвокатов появилась бумажка, на основании которой дело теперь будет опротестовано в апелляционном суде и, даже не сомневаюсь, в конце концов в верховном суде Нидерландов.

Раньше у российских адвокатов эту жалобу просто не приняли бы. Теперь примут. Вот в этом и заключается выхлоп от прошедшего суда.

Начавшегося процесса взыскания денег акционерами ЮКОСа это не остановит. Гадать, чем закончатся будущие судебные процессы тоже не стоит, это процесс — не быстрый, и к его концу от самого истца может уже ничего не остаться.

Но с учетом того, что в апелляционных инстанциях дело будет рассматриваться уже не по формальным признакам, а по существу… Что разбирать будут судьи — международники... Что у ЮКОСа в кустах еще стоит несколько роялей, а Россия все свои рояли уже вытащила… я бы, пожалуй, сыграл бы в этот тотализатор.

Постскриптум: я знаю, что среди моих читателей обязательно будет какой-то процент дураков, которые обязательно потребуют «пруфлинк». Я мог бы, написав этот текст, сослаться «для солидности и достоверности» на мнение какого-нибудь крутого юриста-международника, и вы бы все равно не смогли бы проверить.

Но я — честный человек. Этот текст, написан не солидным юристом-международником, он написан мною. Я — не юрист, я журналист. Что говорите? Такие тексты имеют право писать только юристы? Да полноте друзья, для того чтобы рассуждать о яичнице, вовсе не надо быть курицей. Все что написано выше — голые факты, которые прозрачны, достоверны, легко проверяются по открытым источникам. Хотите «пруфлинков»? Гугл вам в руки! Ну и небольшое знание английского языка, потому что по-русски вы об этом не прочитаете.

[juditt]

Сообщение от Зануда

Я — не юрист, я журналист

И что старался?)))

[Иванов]

Это же уже постил кто-то?

[Зигги]

Сообщение от Иванов

Это же уже постил кто-то?

я

[Зануда]

Повторение - мать учения и осознания.

[Jonni]

Апелляционный суд Парижа снял аресты с французских активов трех российских государственных предприятий. Аресты на счета компаний «Космическая связь», «Госзагрансобственность» и «РИА Новости» был наложен по искам экс-акционеров компании ЮКОС. Об этом в среду, 23 ноября, сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на генерального директора Международного центра правовой защиты Андрея Кондакова.

Тем самым Апелляционный суд подтвердил решение первой судебной инстанции от 15 апреля 2016 года, которая признала незаконной заморозку французских счетов МИА «Россия сегодня» («РИА Новости»), ФГУП «Космическая связь» и «Госзагрансобственность». Суд счел аресты необоснованными, потому что посчитал, что компании не являются активами Российской Федерации.

http://ru.rfi.fr/rossiya/20161123-fr...o-iskam-yukosa

[Dang]

хуйня то всё
вот введут монархию, станут граждане поддаными, рабами царябатюшки - тот тогда откроется широчайшее поле для юкосян - они смогут вырезать внутренние органы дорогихросиян в заграничье, мотивирую это тем, шо оне суть госсобственность

[Jonni]

Сообщение от Dang

хуйня то всё
вот введут монархию, станут граждане поддаными, рабами царябатюшки - тот тогда откроется широчайшее поле для юкосян - они смогут вырезать внутренние органы дорогихросиян в заграничье, мотивирую это тем, шо оне суть госсобственность

что вера в "весь мир с нами" начинает потихоньку разрушаться?

а сколько вещали подпрыгивая про дело ЮКОСа, как могильный камень России.

прогнозы про 50 ярдов еще будете делать?

[Dang]

да какие 50?
там уж проценты наросли

и - читайте внимательней свои русофобские новости.
Отказали не по причине несоответствия иска.
Просто доказали структуру собственность - владелец не гос-во РФ , а гр-н Залупкин.
Фсё

[Зигги]

Сообщение от Jonni

что вера в "весь мир с нами" начинает потихоньку разрушаться?

эк вас крутит-то