Такую страну просрали! Опять об СССР - Страница 33 - SVOBODA-ON!

Mar · 10.07.2017, 19:48

Цитата:

Сообщение от valdod

Тогда Вы знаете лишь малую часть и по ней судить обо всех не можете...
Я бы даже сказал - что не имеете права...
Это, как про устриц...

Имею право некоторое, потому что пенсия дедушки и бабушки в 120 рублей и накопления тысяч 15 - это объективные факты, и не только у них они были.

Но действительно, полную картину может дать только референдум.

Если его проведут - тогда и поглядим еще раз.

grg · 10.07.2017, 20:21

Цитата:

Сообщение от Mar

Но вы, наверное, не жили в бывшем СССР в 90-х и позже ?

В 92 уехал в Израиль. Но у меня родственники остались в России и в Украине. Бывал и бываю там достаточно регулярно. А по скайпу так почти каждый день общаюсь.

mumu-and-gerasim · 10.07.2017, 20:33

Цитата:

Сообщение от Mar

Да, МК-52 у меня и сейчас на полочке стоит.

Но около 89-90-го года уже можно было купить и ПК. Правда, с отечественными моделями неплохо конкурировал ZX Spectrum.

386я тогда стоила 4 тысячи рублей. ( это ещё до соскакивания в инфляцию )
Но для заводов массовыми были ЕС-1840 и Правец-16.

Mar · 10.07.2017, 20:50

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

386я тогда стоила 4 тысячи рублей. ( это ещё до соскакивания в инфляцию )

Под ПК я имел ввиду Спектрум, БК, Микроша и т.п. Они были намного дешевле, и вполне доступны.

grg · 10.07.2017, 20:56

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну, вообще-то не весь. Жукова вот не тронули, кого-то быстро освободили.

Мар, были уничтожены ВСЕ Командармы и Комкоры. Больше половины Комдивов и Комбригов. А еще тысячи офицеров рангом ниже.
Ну и мнение людей повоевавших на командных должностях в ВОВ

Цитата:

В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА[174]:
Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.

Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь.[175]

Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.[176]

Ну и Вам на закуску:

Цитата:

во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий[172]:

80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать пока кадры не выросли вновь.

Mar · 10.07.2017, 21:05

Цитата:

Сообщение от grg

Мар, были уничтожены ВСЕ Командармы и Комкоры. Больше половины Комдивов и Комбригов. А еще тысячи офицеров рангом ниже. Ну и мнение людей повоевавших на командных должностях в ВОВ

Я думаю, не все так просто. Например, в Англии и Франции не было репрессий командного состава, но Германия их легко разбила в 40-м году.

Кроме того, опыт гражданской войны в целом оказался бесполезен во второй мировой.

То есть в целом не факт, что старые кадры воевали бы лучше.

grg · 10.07.2017, 21:08

Mar, Да, по поводу быстро освободили: генерал Горбатов 4 года это быстро?

Цитата:

В сентябре 1937 года в ходе массовых репрессий в РККА А. В. Горбатов был снят с должности «за связь с врагами народа», направлен в распоряжение Управления по командному и начальствующему составу РККА и исключен из ВКП(б). В марте 1938 года был восстановлен в партии и назначен заместителем командира 6-го кавалерийского корпуса, но в октябре 1938 года уволен в запас и арестован. Подвергался пыткам следователей НКВД, но виновным себя не признал. В своих воспоминаниях Александр Васильевич писал[2]:

Допросов с пристрастием было пять с промежутком двое-трое суток; иногда я возвращался в камеру на носилках. Затем дней двадцать мне давали отдышаться… когда началась третья серия допросов, как хотелось мне поскорее умереть!

Был осуждён 8 мая 1939 года по статье 58 УК РСФСР («контрреволюционные преступления») на 15 лет лишения свободы и 5 лет поражения в правах. Наказание отбывал в лагере на Колыме, куда был переправлен на пароходе «Джурма». Заболел цингой.

Освобождён после пересмотра дела 5 марта 1941 года. После восстановления в армии и лечения в санаториях в апреле того же года получил назначение на должность заместителя командира 25-го стрелкового корпуса на Украину.

Рокоссовский- 3 года во внутренней тюрьме НКВД. Это быстро?

grg · 10.07.2017, 21:10

Цитата:

Сообщение от Mar

Кроме того, опыт гражданской войны в целом оказался бесполезен во второй мировой.

Во первых, у немецких генералов почему то оказался полезен.
А во вторых - расстреливать зачем?

grg · 10.07.2017, 21:13

Цитата:

Сообщение от Mar

Например, в Англии и Франции не было репрессий командного состава,

И Монтгомери разбил Роммеля...

Mar · 10.07.2017, 21:17

Цитата:

Сообщение от grg

Рокоссовский- 3 года во внутренней тюрьме НКВД. Это быстро?

Ну, можно и быстрее, конечно. Но с другой стороны - власть не боялась признавать свои ошибки и пересматривать дела. И исправлять ошибки - их же не просто освобождали, а возвращали звание, ставили на командные должности.

Виновных в перегибах сотрудников расстреливали, начиная с Ежова.

Mar · 10.07.2017, 21:22

Цитата:

Сообщение от grg

Во первых, у немецких генералов почему то оказался полезен.
А во вторых - расстреливать зачем?

У немецких оказалось полезна как раз новая тактика, на основе танкового блицкрига.

Они просто первые создали новую военную машину, и пустили в ход, пока другие не научились так же.

Насчет расстрелов - ну время такое было, суровое. Во всех противоборствующих группах - старые революционеры с опытом подпольной работы и партизанской войны. Если противников просто отправить в отставку - они создадут организацию и будут ждать удобного момента.

grg · 10.07.2017, 21:27

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну, можно и быстрее, конечно.

Три или четыре года - это срок за кражу или за хулиганство с причинением тяжких телесных..

Цитата:

Сообщение от Mar

Виновных в перегибах сотрудников расстреливали, начиная с Ежова.

Какой Ежов в 40-41гг?
А это уже во время войны:
Летом 1956 года генерал-полковник Л. М. Сандалов отправил на имя генерала армии В. В. Курасова письмо[источник не указан 1809 дней]:

Цитата:

Почему был арестован и предан суду именно командующий 4-й Армии Коробков, армия которого, хотя и понесла громадные потери, но всё же продолжала существовать и не теряла связи со штабом Западного фронта? К концу июня 1941 года был предназначен по разверстке для предания суду от Западного фронта один командарм, а налицо был только командарм 4-й армии. Командующие 3-й и 10-й армиями находились в эти дни неизвестно где и с ними связи не было. Это и определило судьбу Коробкова. В лице генерала Коробкова мы потеряли тогда хорошего командарма, который, я полагаю, стал бы впоследствии в шеренгу лучших командармов Красной армии. Генерала Коробкова реабилитировать следует в первую очередь.
31 июля 1957 года А. А. Коробков был посмертно реабилитирован «за отсутствием состава преступления», восстановлен в воинском звании и правах на награды

grg · 10.07.2017, 21:36

Цитата:

Сообщение от Mar

Во всех противоборствующих группах - старые революционеры с опытом подпольной работы и партизанской войны.

Практически весь командный состав? Командиры эскадронов в Гражданскую это старые революционеры?

Mar · 10.07.2017, 21:38

Цитата:

Сообщение от grg

Почему был арестован и предан суду именно командующий 4-й Армии Коробков, армия которого, хотя и понесла громадные потери, но всё же продолжала существовать и не теряла связи со штабом Западного фронта?

Перед лицом такой катастрофы именно в Белоруссии командованию пришлось ответить. У Коробкова были солидные силы, плюс Бресткий укрепленный район, и все это оказалось слито в кратчайшее время.

Кстати, Коробков не подвергся репрессиям до войны, это старый кадровый военный.

Mar · 10.07.2017, 21:41

Цитата:

Сообщение от grg

Практически весь командный состав? Командиры эскадронов в Гражданскую это старые революционеры?

Сталин и Троцкий - старые.

Ну или Антонов-Овсеенко.

grg · 10.07.2017, 21:54

Цитата:

Сообщение от Mar

У Коробкова были солидные силы, плюс Бресткий укрепленный район, и все это оказалось слито в кратчайшее время.

Да. А Жуков в это время лучше воевал? Или Ворошилов, может быть?

grg · 10.07.2017, 21:55

Цитата:

Сообщение от Mar

Сталин и Троцкий - старые. Ну или Антонов-Овсеенко.

Ну и причем тут командармы и комдивы в 37?

grg · 10.07.2017, 22:00

Цитата:

Сообщение от Mar

Перед лицом такой катастрофы именно в Белоруссии командованию пришлось ответить.

А за какую катастрофу отвечал Мерецков 23 июня 1941г?

Mar · 10.07.2017, 22:01

Цитата:

Сообщение от grg

Да. А Жуков в это время лучше воевал? Или Ворошилов, может быть?

У Жукова армии в тот момент не было под командованием.

Рассмотрим оборону Брестской крепости. За которую в ответе Коробков, кстати. Как это так получилось, что немцы с наскока сразу захватили ее большую часть ?

А у немцев против крепости всего одна дивизия !

Это что, Сталин или Жуков должны были рассказывать Коробкову, как организовать охранение и защиту крепости, чтобы ее одна дивизия противника не захватила ?

Я не сомневаюсь, что Коробков не был шпионом, и осудили его за халатность. Но что некоторая халатность имела место, это, мне кажется, правда.

Ты заведуешь армией, укрепрайоном - ну так прикинь, что да как, составь план, как действовать в разных ситуациях, как бы поступил на месте противника, что надо предпринять для безопасности.

А иначе загубишь людей, что и произошло. А командарм за них в ответе.

Mar · 10.07.2017, 22:05

Цитата:

Сообщение от grg

Ну и причем тут командармы и комдивы в 37?

В армии полно бывших ставленников Троцкого.

Mar · 10.07.2017, 22:06

Цитата:

Сообщение от grg

А за какую катастрофу отвечал Мерецков 23 июня 1941г?

Был под следствием. Дело уничтожено, как пишут, теперь уже не установить, что было.

GuTT · 11.07.2017, 04:04

Мар, не боитесь, что Вам придётся отвечать, ТАМ или даже ещё ЗДЕСЬ за поддержку таких пидорасов в самом плохом смысле?

grg · 11.07.2017, 05:38

Цитата:

Сообщение от Mar

Рассмотрим оборону Брестской крепости. За которую в ответе Коробков, кстати

Так назовите мне хоть одного командарма, который в первый месяц войны воевал лучше. Коробков хоть остатки своей армии из окружения вывести смог. И армия сохраняла управляемость.

Mar · 11.07.2017, 06:18

Цитата:

Сообщение от GuTT

Мар, не боитесь, что Вам придётся отвечать, ТАМ или даже ещё ЗДЕСЬ за поддержку таких пидорасов в самом плохом смысле?

Кто знает. Мне кажется, тем, кто активно поддерживал развал СССР, тоже придется ответить.

Mar · 11.07.2017, 06:19

Цитата:

Сообщение от grg

Так назовите мне хоть одного командарма, который в первый месяц войны воевал лучше. Коробков хоть остатки своей армии из окружения вывести смог. И армия сохраняла управляемость.

Например, на Украине такого разгрома все же не было. Даже Киев немцы взяли потому, что перебросили войска с белорусского направления.

grg · 11.07.2017, 06:31

Цитата:

Сообщение от Mar

Например, на Украине такого разгрома все же не было.

Дубно - Луцк - Броды...
Ну, и направление главного удара у них было на Белоруссию
И я все таки просил имя командарма, который в июне 41 воевал лучше.

grg · 11.07.2017, 06:36

Цитата:

Сообщение от Mar

Кстати, Коробков не подвергся репрессиям до войны, это старый кадровый военный.

Кстати, а кто из подвергшихся репрессиям дожил до войны? Кроме Рокоссовского и Горбатова?

Mar · 11.07.2017, 07:55

Цитата:

Сообщение от grg

Дубно - Луцк - Броды...
Ну, и направление главного удара у них было на Белоруссию
И я все таки просил имя командарма, который в июне 41 воевал лучше.

Я не держу в голове всех командармов и их действия. Власов вроде бы неплохо воевал.

Mar · 11.07.2017, 08:00

Цитата:

Сообщение от grg

Кстати, а кто из подвергшихся репрессиям дожил до войны? Кроме Рокоссовского и Горбатова?

Не знаю. Генералов были сотни, я их биографии не изучал.

GuTT · 11.07.2017, 08:00

Цитата:

Сообщение от Mar

Кто знает. Мне кажется, тем, кто активно поддерживал развал СССР, тоже придется ответить.

какое отношение поддержка развала государства имеет к поддержке массовых убийств, геноцида и т.п.?
это раз, а два
те кто активно поддерживал - принимали участие, а не дрочили спустя четверть века.

Mar · 11.07.2017, 08:09

Цитата:

Сообщение от GuTT

какое отношение поддержка развала государства имеет к поддержке массовых убийств, геноцида и т.п.?
это раз, а два
те кто активно поддерживал - принимали участие, а не дрочили спустя четверть века.

А развал СССР разве не привел к массовым убийствам и геноциду ?

Сколько людей убиты в горячих точках, в результате бандитских разборок, терактов ? Сколько людей пережили обнищание, потерю накоплений, имущества, достойной работы ?

Сталин умер 64 года назад, а те, кто разваливал, многие еще живы.

И их сторонники, чтобы оправдать преступления, продолжают рассказывать о Сталине.

mumu-and-gerasim · 11.07.2017, 08:19

Цитата:

Сообщение от Mar

Под ПК я имел ввиду Спектрум, БК, Микроша и т.п. Они были намного дешевле, и вполне доступны.

это не ПК , а типа приставки к типа телевизорам. ( и не со всеми моделями телевизоров работали ).

( и глючили )

Mar · 11.07.2017, 08:25

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

это не ПК , а типа приставки к типа телевизорам.

Почему же ? На них можно было программы писать, базовый набор функциональности тоже был. Они были намного функциональнее, чем сегодняшние планшеты, например.

grg · 11.07.2017, 08:29

Цитата:

Сообщение от Mar

Я не держу в голове всех командармов и их действия. Власов вроде бы неплохо воевал.

Я не буду коментировать что Вы держите в голове. А армией командовал Музыченко, Власов командовал 4 мехкорпусом. Кстати воевал корпус, и в целом 6 армия неплохо в первые дни войны, поскольку Музыченко поднял свои части по тревоге еще 20-го июня, и отозвал части 4-го мехкорпуса из лагерей.
И, да, армия Музыченко была окружена под Уманью, а сам он был ранен и попал в плен.

Mar · 11.07.2017, 08:33

Цитата:

Сообщение от grg

Я не буду коментировать что Вы держите в голове. А армией командовал Музыченко, Власов командовал 4 мехкорпусом. Кстати воевал корпус, и в целом 6 армия неплохо в первые дни войны, поскольку Музыченко поднял свои части по тревоге еще 20-го июня, и отозвал части 4-го мехкорпуса из лагерей.
И, да, армия Музыченко была окружена под Уманью, а сам он был ранен и попал в плен.

Это верно, Власову чуть позже дали армию. А Музыченко, кстати, не был репрессирован после войны.

GuTT · 11.07.2017, 08:39

Цитата:

Сообщение от Mar

А развал СССР разве не привел к массовым убийствам и геноциду ?

развал Третьего Рейха тоже привёл к массовым убийствам и геноциду.

Mar · 11.07.2017, 08:41

Цитата:

Сообщение от GuTT

развал Третьего Рейха тоже привёл к массовым убийствам и геноциду.

Это некорректная аналогия. Германия была побеждена в войне, которую сама начала, а СССР был разрушен внутренними предателями, ради их материальной выгоды.

mikhaly4 · 11.07.2017, 08:48

Цитата:

Сообщение от Mar

Германия была побеждена в войне, которую сама начала, а СССР был разрушен внутренними предателями, ради их материальной выгоды.

Интересно, вот люди, которые покушались на Гитлера - они предатели или молодцы?

Mar · 11.07.2017, 08:52

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Интересно, вот люди, которые покушались на Гитлера - они предатели или молодцы?

Молодцы, конечно, только поздно и неумело. Так то Гитлер.

GuTT · 11.07.2017, 09:00

Цитата:

Сообщение от Mar

Это некорректная аналогия. Германия была побеждена в войне, которую сама начала, а СССР был разрушен внутренними предателями, ради их материальной выгоды.

а CCCР был побеждён в холодной войне, которую тоже сам начал. А "предатели" просто воспользовались случаем.

Mar · 11.07.2017, 09:06

Цитата:

Сообщение от GuTT

а CCCР был побеждён в холодной войне, которую тоже сам начал. А "предатели" просто воспользовались случаем.

Для проигрыша в войне нужно какое-то внешнее воздействие, а его не было. Предатели воспользовались случаем, который сами же и создали.

mikhaly4 · 11.07.2017, 09:08

Цитата:

Сообщение от Mar

Так то Гитлер.

А что Гитлер?
Разве хорошо покушаться на законного руководителя своей страны?
Это терроризм, а в условиях войны - измена.

Зигги · 11.07.2017, 09:13

Цитата:

Сообщение от Mar

Не знаю.

Цитата:

Сообщение от Mar

Я не держу в голове

Цитата:

Сообщение от Mar

не изучал

как обычно

Mar · 11.07.2017, 09:14

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

А что Гитлер?
Разве хорошо покушаться на законного руководителя своей страны?
Это терроризм, а в условиях войны - измена.

Гитлер не был законным руководителем Германии, потому что на выборах НСДАП стабильно получала менее половины голосов, около 1/3.

GuTT · 11.07.2017, 09:19

Цитата:

Сообщение от Mar

Для проигрыша в войне нужно какое-то внешнее воздействие, а его не было.

было экономическое да и война была

mikhaly4 · 11.07.2017, 09:25

Цитата:

Сообщение от Mar

Гитлер не был законным руководителем Германии, потому что на выборах НСДАП стабильно получала менее половины голосов, около 1/3.

Большевики ведь тоже нечто подобное сделали.

Whale · 11.07.2017, 09:25

Мар мне ярко напоминает комсомольского вожака на собрании. Несёт всякую политизированную хуйню с диким апломбом, совершенно не заморачивается логикой и материальной базой, а с ним кто-то дискутирует, что-то обьяснить пытается...

Да он на хую вертел свидетельства очевидцев если они не согласуются с его выдуманным миром. Мужики, вам времени не жалко? Ему же похуй, от слова совсем, на факты.

Если факты встали на дороге религии (в его случае идеологии) - тем хуже для фактов.

Черный модер · 11.07.2017, 09:32

Цитата:

Сообщение от Mar

Почему же ? На них можно было программы писать, базовый набор функциональности тоже был. Они были намного функциональнее, чем сегодняшние планшеты, например.

Чооо?)))

Mar · 11.07.2017, 09:34

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Чооо?)))

В планшете, по крайней мере Эппл, нет возможности написать свою программу. И не предвидится.

Есть некоторые приложения, которые отсылают код на сторонний сервер и возвращают результат, но понятно, что это неполноценно все.

Черный модер · 11.07.2017, 09:38

Цитата:

Сообщение от Mar

В планшете, по крайней мере Эппл, нет возможности написать свою программу. И не предвидится.

Так то Эппл. Под андроид все можно делать.

Ну и кому это нужно.
А как Спектрумы и Микроши воспроизводили видео? Удовлетворительно?)

Mar · 11.07.2017, 09:44

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Так то Эппл. Под андроид все можно делать.

Ну и кому это нужно.
А как Спектрумы и Микроши воспроизводили видео? Удовлетворительно?)

Так тогда и цифровых камер у населения не было.

Это же другая эпоха.

На тех компьютерах можно было рассчитать дипломный проект, вести простенький учет какой-нибудь.

Человек включал компьютер и сразу мог начать писать программу.

А сегодня планшеты предназначены для потребления информации, они не развивают.

Черный модер · 11.07.2017, 09:47

Цитата:

Сообщение от Mar

Так тогда и цифровых камер у населения не было. Это же другая эпоха.

Ну у Партии все было. Могли бы выступления Брежнева смотреть!
Вот Сталина не могли, правда.

Цитата:

Сообщение от Mar

Человек включал компьютер и сразу мог начать писать программу.

А сейчас он включает комп и может сразу делать все что угодно.

Mar · 11.07.2017, 09:52

Цитата:

Сообщение от Черный модер

А сейчас он включает комп и может сразу делать все что угодно.

Ага, запустить сначала мессенджер, браузер или почту - на выбор.

А средств для написания программ в комплекте, как правило, нет никаких, ищи, устанавливай. А тогда как было - включаешь, и уже выводится командная строка Бейсика, можешь писать.

В то время компьютеры развивали людей, а сейчас оболванивают.

Whale · 11.07.2017, 09:53

Цитата:

Сообщение от Mar

А сегодня планшеты предназначены для потребления информации, они не развивают.

Это тебя, альтернативно одарённого, они не развивают, а в нормальных семьях детям уже давно KANO придумали.

Черный модер · 11.07.2017, 09:56

Цитата:

Сообщение от Mar

Ага, запустить сначала мессенджер, браузер или почту - на выбор.

А уж в браузере можно практически все что придумаешь выковырять себе.)

Цитата:

Сообщение от Mar

А средств для написания программ в комплекте, как правило, нет никаких, ищи, устанавливай. А тогда как было - включаешь, и уже выводится командная строка Бейсика, можешь писать.

Если умеешь.))
Ведь почти никто не умел.
Да и сейчас не умеет.

Цитата:

Сообщение от Mar

В то время компьютеры развивали людей, а сейчас оболванивают.

Тогда компом можно было заниматься только будучи специалистом. Или становясь им. Сейчас - кто угодно. Каждый алкаш включает и смотрит.))) Если комп есть.

Whale · 11.07.2017, 09:59

Цитата:

Сообщение от Mar

Ага, запустить сначала мессенджер, браузер или почту - на выбор.
А средств для написания программ в комплекте, как правило, нет никаких, ищи, устанавливай. А тогда как было - включаешь, и уже выводится командная строка Бейсика, можешь писать.
В то время компьютеры развивали людей, а сейчас оболванивают.

Mar · 11.07.2017, 10:00

Цитата:

Сообщение от Черный модер

Тогда компом можно было заниматься только будучи специалистом. Или становясь им. Сейчас - кто угодно. Каждый алкаш включает и смотрит.))) Если комп есть.

Это верно. Может, это и неплохо. У моих родителей на пенсии по планшету, польза существенная.

Но я себе лично планшет не возьму, а использую легкий ноутбук. Потому что там клавиатура и настольная ОС, можно работать созидательно.

Черный модер · 11.07.2017, 10:05

Цитата:

Сообщение от Mar

Но я себе лично планшет не возьму, а использую легкий ноутбук. Потому что там клавиатура и настольная ОС, можно работать созидательно.

У меня тоже, но хочу еще планшет с андроидом и подключаемой клавой.

mumu-and-gerasim · 11.07.2017, 11:18

Цитата:

Сообщение от Mar

Почему же ? На них можно было программы писать, базовый набор функциональности тоже был. Они были намного функциональнее, чем сегодняшние планшеты, например.

ничего там не было кроме бейсика и фокала.

Mar · 11.07.2017, 11:24

Цитата:

Сообщение от mumu-and-gerasim

ничего там не было кроме бейсика и фокала.

Для Спектрума как минимум Паскаль точно был.

Но и Бейсик в принципе можно использовать для бытового программирования.

Всеволод · 11.07.2017, 12:14

Цитата:

Сообщение от Mar

Но вы, наверное, не жили в бывшем СССР в 90-х и позже ?

А то можно подумать ты был в России в 90-х и позже. Кстати, даже в благополучные 70-е отпиздить паренька за три рубля и кинуть в ледяную яму было в порядке вещей. И побоища подростков школа на школу тоже.

grg · 11.07.2017, 12:14

Цитата:

Сообщение от Whale

Мар мне ярко напоминает комсомольского вожака на собрании. Несёт всякую политизированную хуйню с диким апломбом, совершенно не заморачивается логикой и материальной базой, а с ним кто-то дискутирует, что-то обьяснить пытается...

Но комсомольские вожаки вели себя так исключительно на собраниях. У Мара это религия. Нет бога кроме Сталина, и его апостолов: Берии, Жукова, Хрущева, Брежнева. И равноапостольного Путина.

Mar · 11.07.2017, 12:22

Цитата:

Сообщение от grg

Но комсомольские вожаки вели себя так исключительно на собраниях. У Мара это религия. Нет бога кроме Сталина, и его апостолов: Берии, Жукова, Хрущева, Брежнева. И равноапостольного Путина.

Да просто была у нас Родина - великая держава, а теперь черт знает что. Разворовали все, разрушили, разделили. Тысячи обогатились, а миллионы на грани выживания.

Это неприятно.

Россия хоть как-то еще восстанавливается.

Вот скоро еду в Калининград, так виза нужна ! 70 евро стоит и две недели оформления. Это разве нормально ? Считаю, что как гражданин СССР должен ездить без виз повсюду в его границах.

Петрович · 11.07.2017, 12:26

Цитата:

Сообщение от grg

У Мара это религия.

Да обычные выступления на публику.
А по сути, человек задержался в детстве.

valdod · 11.07.2017, 12:26

Цитата:

Сообщение от Mar

Да просто была у нас Родина - великая держава, а теперь черт знает что. Разворовали все, разрушили, разделили. Тысячи обогатились, а миллионы на грани выживания.

Среднестатическое жилье в СССР

Mar · 11.07.2017, 12:27

Цитата:

Сообщение от Всеволод

А то можно подумать ты был в России в 90-х и позже. Кстати, даже в благополучные 70-е отпиздить паренька за три рубля и кинуть в ледяную яму было в порядке вещей. И побоища подростков школа на школу тоже.

Родственники в России есть. Да и в Латвии я насмотрелся достаточно.

Школьные драки и мелкие конфликты - это другое.

А побоища вообще дело добровольное.

Петрович · 11.07.2017, 12:27

Цитата:

Сообщение от Mar

Да просто была у нас Родина

И где Вам в той, "Великой державе" довелось побывать?

Mar · 11.07.2017, 12:30

Цитата:

Сообщение от Петрович

И где Вам в той, "Великой державе" довелось побывать?

Ну как, в рамках страны я немного поездил, но масштабно не успел.

Но главное, я видел, что все вокруг живут, как люди, достойно. А в 90-е уже все было совсем не так.

Петрович · 11.07.2017, 12:33

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну как, в рамках страны я немного поездил, но масштабно не успел.

Более конкретно можно.
На сколько км от Риги, и в каком возрасте довелось удаляться?
Я СССР проехал от Черновцов до Владивостока.

Mar · 11.07.2017, 12:36

Цитата:

Сообщение от Петрович

Более конкретно можно.
На сколько км от Риги, и в каком возрасте довелось удаляться?
Я СССР проехал от Черновцов до Владивостока.

В Псковской области был, у родственников. Что характерно, никаких виз, КПП и обмена валюты.

Ну а вы проехали, и что, какие выводы ? Плохо жил народ, сейчас лучше ?

grg · 11.07.2017, 12:39

Цитата:

Сообщение от Mar

Да просто была у нас Родина - великая держава,

Во во. Именно так. Родина с большой, а великая держава - с маленькой. Потому что за величие платили дефицитом всего, кроме материалов очередного съезда КПСС. И человек в ней был каким угодно, только не свободным

Mar · 11.07.2017, 12:42

Цитата:

Сообщение от grg

Во во. Именно так. Родина с большой, а великая держава - с маленькой. Потому что за величие платили дефицитом всего, кроме материалов очередного съезда КПСС. И человек в ней был каким угодно, только не свободным

Дефицит товаров тогда был решаем намного легче, чем дефицит средств у трудящихся сегодня.

Что касается свободы - а в чем она должна выражаться, где она есть ?

Петрович · 11.07.2017, 12:45

Цитата:

Сообщение от Mar

Плохо жил народ, сейчас лучше ?

Жил по разному.

mumu-and-gerasim · 11.07.2017, 15:02

Цитата:

Сообщение от Mar

Для Спектрума как минимум Паскаль точно был.

Но и Бейсик в принципе можно использовать для бытового программирования.

для бытового? У меня на бейсике вращаюся развёртка с четырьмя отметками от целей была тогда на ПК Львов.

Всеволод · 11.07.2017, 15:14

Слесарь-сборщик оптических и иных прицелов на НПЗ это народ или не? Со средним техническим образованием по указанной специальности.

11.07.2017, 15:14	#2475
Всеволод Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 34,416	Слесарь-сборщик оптических и иных прицелов на НПЗ это народ или не? Со средним техническим образованием по указанной специальности. __________________ Ребята, давайте жить дружно!

11.07.2017, 04:04	#2422
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	Мар, не боитесь, что Вам придётся отвечать, ТАМ или даже ещё ЗДЕСЬ за поддержку таких пидорасов в самом плохом смысле?

11.07.2017, 09:25	#2447
Whale Moderator Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 12,987	Мар мне ярко напоминает комсомольского вожака на собрании. Несёт всякую политизированную хуйню с диким апломбом, совершенно не заморачивается логикой и материальной базой, а с ним кто-то дискутирует, что-то обьяснить пытается... Да он на хую вертел свидетельства очевидцев если они не согласуются с его выдуманным миром. Мужики, вам времени не жалко? Ему же похуй, от слова совсем, на факты. Если факты встали на дороге религии (в его случае идеологии) - тем хуже для фактов.

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)