SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2020, 17:14   #451
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
ет-нет, это тоже леваки!)
Полез в вики.
Вот там пишут какую-то фигню.)

Цитата:
Также существует консенсус, что к «правым» относятся консерваторы, реакционеры, неоконсерваторы, национал-демократы, капиталисты (как и либералы, скорее относятся к центру), в известной степени правые либералы, правые либертарианцы (в том числе анархо-капиталисты), националисты, социал-авторитарии, монархисты, теократы, фашисты, нацисты и франкисты[9].
Монархисты, фашисты, теократы, капиталисты - понятно.
Что здесь делаю нацисты - лично мне НЕ понятно.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 18:42   #452
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Дохера по сравнению с чем? С балкерами, которые сновали как речные трамваи: туда уголь/кокс, оттуда руду? Под это была заточена тогдашняя металлургия чуть не целиком.
Дохера, это на порядок больше.
А руда и уголь есть и в самой германии, той же польше, словакии и франции.
До начала ВМВ с этим проблем не было.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 20:51   #453
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Англия и Францию живут и по сей день, а рейх и совок сгинули. И так понятно, кто мудрее управлял своей страной
ни рейх ни совок никуда не сгинули а сменили идеологию и методы работы.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 20:56   #454
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
А руда и уголь есть и в самой германии,
емнип уголь не коксующийся и для металлургии не годный. да и руда руде рознь вы же вроде геолог и знаете лучше меня.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 21:04   #455
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
емнип уголь не коксующийся и для металлургии не годный. да и руда руде рознь вы же вроде геолог и знаете лучше меня.
Вы абсолютно неправильно помните
Впрочем, вы всегда неправильно помните.

Именно потому, что я геолог я и помню

Названия тиссен, крупп или клёкнер вам видимо ничего не говорят.
На своем материале.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 21:07   #456
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Рур
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 21:09   #457
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
Рур
Рурский и саарский угольные бассейны.
Руда из саксонских гор
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 21:10   #458
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
уголь не коксующийся и для металлургии не годный
нет некоксующихся углей. Коксуется даже торф, вопрос лишо про очистку от минеральных составляющих, "коксующийся" уголь изначально малозольный, оттого его для выделки кокса и используют, меньше возни.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 21:11   #459
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
ни рейх ни совок никуда не сгинули а сменили идеологию и методы работы.
Это и называется "сгинуть"
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 21:12   #460
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Рурский и саарский угольные бассейны.
Руда из саксонских гор
дык.
это тайна , наверное, не всем известная.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 21:14   #461
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
дык.
это тайна , наверное, не всем известная.
Ну джонни они такие
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 23:50   #462
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Дохера, это на порядок больше.
А руда и уголь есть и в самой германии,
Ага. Тот же Тиссен красочно материл немецкую руду и тех, кто пытался делать из нее металл в порядке импортозамещения. Врал поди.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2020, 23:51   #463
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Руда из саксонских гор
Да-да, вот ее и материл.

А уголь как раз хороший, его (и кокс из него) меняли у шведов на руду.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 01:36   #464
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Дохера, это на порядок больше.
Полмиллиона тонн в год, клевещут первые ссылки? Это по договору, в жизни меньше.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 01:41   #465
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

И те же гуглоссылки клевещут, что за 42-44 годы из Швеции в Германию привезли 38 млн тонн руды. Кто врёт?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 05:54   #466
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Сева, вы уж определитесь, вы про 39 или про 44?
А то прыгаете по годам как кузнечик
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 06:55   #467
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

От сотворения своего тиссеновская империя ориентировалась на шведскую руду. С девятнадцатого века. А полмиллиона тонн советской это кот наплакал.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 07:04   #468
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

ещо раз - до 39 года Германия покупала на общих основаниях и без особых проблем, а с 1939 ей было пофиг - право сильного
Пример Норвегии, Дании и Голландии шведов видимо убедил

но что забавно вы не только по годам, но и по странам прыгаете - с aнглией и францией не удалось доказать их жуткую агрессивность - на швецию перепрыгнули.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 09:03   #469
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

От их миролюбия вреда было больше, чем от иной агрессивности.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:00   #470
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
От их миролюбия вреда было больше, чем от иной агрессивности.
не могу не согласиться, но, несмотря на это, войну начали не они
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:28   #471
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
вы про 39 или про 44?
Sweden supplied 40 percent of Germany’s total iron supply in
1939 and 1940, but the proportion dropped off to 25 percent during the war years as Germany exploited
resources in occupied Europe. Sweden exported 10 million tons of iron ore to Germany in 1939, and in
1943 exports still totaled 9.5 million tons
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:31   #472
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
не могу не согласиться, но, несмотря на это, войну начали не они
Ну да. Провокация преступления, это отдельная статья в УК.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:45   #473
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Ну да. Провокация преступления, это отдельная статья в УК.
а в чём состояла провокация?
в том что потенциального убийцу не ухуякали топором, а сперва попытались уговорить?

повторю свой пример с изнасилованием - женщина не кинувшаяся сразу выцарапывать глаза хамоватому типу, спровоцировала его на изнасилование?

интересныe у вас подходы (как это было? - "чего только русские не придумают, чтобы не платить"(c) )
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:57   #474
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
ни рейх ни совок никуда не сгинули а сменили идеологию и методы работы.

Англия как раз сгинула. Министерства колоний нет. В фунте уже сто пенсов , а не двадцать шиллингов. Референдумы о независимости в Шотландии и Уэллсе....


__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 10:59   #475
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Это и называется "сгинуть"

Ще не вмерла України ні ....
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 13:29   #476
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
попытались уговорить?
Но получилось так, что уговаривали насилуемую. "Дорогуша, сиротинка ты наша, ты уж пострадай за общество, пожалуйста." Не знаю как так вышло, случайно наверное.

Вы цитату то читали? Которую я привел? Уважаемые люди, между прочим переписывались. Переводя на ваш язык: "Пускай этот насильник порезвиться 3-4 года, а уж потом мы ему топором по органу со всем нашим удовольствием. Но сначала пускай порезвиться."
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 13:45   #477
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Вы цитату то читали?
но начали войну не они ......... как вам это ни неприятно
уж очень они воевать не хотели
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 14:14   #478
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Не хотели? Как замечено выше, они были полицейскими при исполнении, гарантами и версальской системы и небоеспособности Германии. И всё просрали, добровольно и с песнями. Так что напал Гитлер, а вина на распиздяях и пацифистах на ответственном посту.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 14:16   #479
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Не хотели? Как замечено выше, они были полицейскими при исполнении, гарантами и версальской системы и небоеспособности Германии. И всё просрали, добровольно и с песнями. Так что напал Гитлер, а вина на распиздяях и пацифистах на ответственному посту.
Версальский договор это вещь в себе и способы которыми к нему принуждали как и результаты.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 16:19   #480
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
повторю свой пример с изнасилованием - женщина
Не женщина, а патруль полицаев. Причем еще тогда, когда условно осужденный нарушил условия условного осуждения (сиречь когда наплевал на мирные договоренности). По-хорошему, создание вермахта-люфтваффе-кригсмарине это уже вполне себе повод для возобновления войны.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 18:55   #481
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Не хотели? Как замечено выше, они были полицейскими при исполнении, гарантами и версальской системы и небоеспособности Германии. И всё просрали, добровольно и с песнями. Так что напал Гитлер, а вина на распиздяях и пацифистах на ответственном посту.
Просрали
Но войну не начали

Вот и весь хуй до копейки

Не-на-ча-ли!

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
создание вермахта-люфтваффе-кригсмарине это уже вполне себе повод для возобновления войны.
Да.
Повод
А с россией (которая всячески этому помогала) тоже воевать?

Ну не хотели они воевать
Потому и войну не начали.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 23:47   #482
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Вы невнимательно прочитали мое сообщение. Не начинать надо было войну, а возобновлять.

Германия после ПМВ получила мир на совершенно определенных условиях. Когда она эти условия демонстративно нарушила, ситуация, по идее, вернулась к состоянию "до мирного договора". Или даже "до перемирия". Автоматически, независимо от желания сторон.

Точно так же, как приговоренный к условному сроку, нарушая эти условия, автоматически едет на зону. Если пенитенциарная система работает, а не скулит про то, что, мол, хороший парень и вообще не хотим себя утруждать.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 23:56   #483
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Статью про правых и левых читал, плюс там много интересного в комментах. Чуть ли не больше даже.


https://sputnikipogrom.com/philosoph...i-est-regredi/
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2020, 23:57   #484
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

И еще. Могли бы хотя бы в угол попытаться поставить товарища Гитлера. Так ведь нет, не сделали ни-хе-ра. В случае с Чехословакией строго наоборот, помогли.

Насчет шведов. Иногда в мымуарах проскакивает, что когда норвежцы после войны ездили за продуктами в Данию, они там ходили со своим национальным флагом. Чтоб не приняли за шведов и не набили морду. Очень уж их (шведов) не любили. И за нейтралитет, и за его нарушения.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 00:07   #485
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Еще ближе к истине другая аналогия. Зольдат Ганс, измученный боем, добровольно бросил оружие и поднял руки. Томми с Жаком, по смыслу всех конвенций, не могут его убивать, а берут в плен. После этого Ганс, отдохнув немного, хватает с земли ранее брошенную винтовку и начинает стрелять снова.

Так вот убивать его Томми с Жаком имеют право и обязаны с того момента, когда он за винтовкой нагнулся. А не тогда, когда стрелять начал.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 00:37   #486
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Выдерну заметку из комментов сюда.)

Цитата:
Главное отличие «правых» от «левых»

С точки зрения политической науки правый - это тот, кто стремится к минимизации роли государства в экономике, федерализации страны и соблюдению органических гражданских прав и свобод, а именно свободы слова, собраний, совести, права на самооборону и т.д. Левый, соответственно, желает переложить реализацию большей части прав и свобод гражданина на государство. Это в идеале, на картинке. В жизни мы имеем дело не с идеалами, а с реальной политикой, в которой чистых правых и чистых левых практически не существует. Точнее, они есть, но на крайне маргинальном уровне - реальных сил и влияния они не имеют. Оно и понятно: однобокий подход к политическому учению с ориентацией на американский идеал дает совершенно неожиданный и скорее всего негативный результат в странах, отличающихся исторически и экономически от США.

Возьмем в качестве примера Индонезию. В 1968 году произошел переворот, убрали просоветского Сукарно, вместо него пришел генерал Сухарто - правый, светский и проамериканский. Он провел обширные приватизации, при нем работала команда специалистов по экономике, аналог пиночетовских чикаго бойз, которую недоброжелатели прозвали The Berkeley Mafia - "мафия из Беркли". Тем не менее, госсектор при Сухарто был значителен, а одна из опор страны - всесильное Бюро логистики, BULOG, было государственным.

В Парагвае Альфредо Стресснер решал проблемы логистики, электрификации и прочего с помощью государства в том числе.

Автор "венесуэльского чуда", "цезарь" Перес Хименес вообще напрямую занимался строительством социального жилья, инфраструктуры и парков на бюджетные деньги.

Маргарет Тэтчер, икона многих прозападных правых, жестко обращалась с правом на оружие, если не сказать больше.

Современные правые политики в США и Латине выступают за радикальное решение проблемы наркотиков через легализацию, декриминализацию и включение их в экономический процесс. Мы уверены, что многие правые из России или Азии сочтут это основанием для изгнания подобных политиков из правого спектра.

Т.е. далеко не всегда правый соответствует той идиллической картинке из XIX века, которую люди видят перед собой. И все реже правый, к счастью, соответствует картинке безумного мракобеса, который жаждет запрещать, карать и насиловать и отстаивает не столько свою собственность, сколько право устроить на ней частный Освенцим.

В связи с "плавающим" смыслом термина, а также потерей термина "либерал", многие начинают додумывать от себя и самостоятельно сочинять "признаки правого". Говоря марксистским языком, пытаются элементы надстройки перенести в базис и выдать их за фундаментальные признаки. Наиболее часто понятие "правая политика" пытаются скрестить с понятиями "строгая нравственность" и "национализм". Примечателен в этом смысле Пол Готфрид, которого мы уже упоминали в другой статье, и который в своей книге "Странная смерть марксизма" доходит чуть не до оправдания нацизма - ведь наци были "нравственными", а следовательно правыми. При этом малограмотные "политологи" не осознают, что их "строгая нравственность" зиджется исключительно на криво усвоенной мешанине из обрывков христианства и советской общественной этики, если речь идет о России, или же на эмоционально воспринятом западнохристианском послании, опять же довольно криво усвоенном. Как в таком случае быть правому индусу, исповедующему кашмирский шиваизм? Синтоисту? Буддисту, у которого нравственность вообще слабо пересекается с христианской и западной трактовкой? Венесуэльскому христианину и почитателю весьма эротичного культа Марии Лионсы куда податься? В конце концов, куда деть исправно голосующую за республиканцев порнозвезду Дженну Джеймсон, которая на все вопросы отвечает: "Если бы вы были в моей финансовой категории, то тоже голосовали бы за низкие налоги". Как быть чернокожим правым? Им надо быть белыми националистами, или же черными? И если последнее, то почему большинство черных националистов - откровенные леваки? И почему левые старого формата массово исповедовали национализм?

Ответ на все вышеприведенные вопросы очень прост. Ни "нравственность", узко понятая и сформированная советским "секса нет" и европейским сифилитическим дискурсом, ни "национализм" никак не соотносятся с правой доктриной. Они могут использоваться отдельными ее носителями, но не больше. Тот факт, что они чаще использовались правыми, чем левыми - скорее не факт, а гипотеза, причем не совсем обоснованная. Более того, зачастую "поборники морали и нравственности" легко объединялись со своими злейшими врагами - левыми феминистками и дружно требовали сексуальных запретов и цензуры. Потому что "борцы за нравственность" - не правые, они вообще вне политических категорий, их требования проходят по разряду сексуальных перверсий и психиатрии, а не политики и экономики. Сегодня мы разберем тезис "национализм является фундаментальным признаком правой идеологии". В российском и европейском смысловом пространстве этот мем особенно живуч по двум причинам. Во-первых, уродливая манера подачи истории превратила большевиков и коммунистов в "интернационалистов" и "космополитов", во-вторых она же превратила Гитлера и, что еще возмутительнее, итальянский фашизм в нечто "правое". В результате этой мешанины получилось, что те, которые за СССР - левые, а которые за Гитлера и Муссолини - правые, а Гитлер и Муссолини были националисты, следовательно правый - это националист, а ультраправый - это нацист.

Для опровержения этого тезиса достаточно понять, что ни Гитлер, ни тем более Муссолини правыми не были; оба поставили экономику под государственный контроль, а Муссолини вообще так и не избавился от социалистического душка, о чем не раз поминали в протиповоложных лагерях - Салазар плевался в "похабника и омерзительную личность" дуче, а Анжелика Балабанова не раз вспоминала, как до последнего верила Бенито, потому как он так и оставался обиженным, бедным, но социалистом. Далее необходимо понять, что сам по себе национализм весьма слабо связан со свободной экономикой и на определенном этапе он скорее будет ей мешать, в силу стремления националистов навязать жесткую протекционистскую модель и закрыть внутренний рынок от "национально чуждых". Кроме всего этого, среди националистов-лидеров стран и партий едва ли не больше левых, чем правых. Навскидку вспомним нескольких.

1. Династия Кимов (КНДР). Ультранационалистическая риторика, стремление к аншлюсу южного соседа, патриотизм - и, к слову, массовое помешательство на "высокой нравственности", которую там называют социалистической моралью.

2. Пол Пот. Не менее радикальный националист и изоляционист, сторонник автаркии, архаических фелькише техник и, думается, он вполне мог бы мило пообщаться с Гиммлером или Вальтером Дарре на предмет мистики земледелия и двойственного смысла сельхозпродукции, которая может даровать жизнь через добычу еды, а может и убить через удар по затылку. Пол Пот был сторонником кампучийской избранности и почвенного патриотизма и всегда утверждал, что кампучийцы - единственный народ, который обошел Китай и СССР и "стремительной стрелой летит в коммунизм".

3. Сукарно. Небольшая цитата без комментариев: "О, конечно, господа судьи, я пользуюсь языком радикальным. Мой язык не является языком старушек, которые падают в обморок при одном только слове "свобода", мои речи - это не проповедь священника в церкви или молитва муллы в мечети. Я националист-радикал, националист-революционер, националист, символом которого является голова буйвола! Мои слова исходят из сердца, в котором пылает дух национализма, которое переполняет чувство скорби при виде несчастий и страданий народа". Сукарно был просоветский лидер Индонезии, национал-патриот и противник Запада.

4. Джавахарлал Неру. Индийский националист, проповедник "индийского пути и величия", совершеннейший левак.

5. Энвер Ходжа. Изоляционист, автаркист, патриот, радикальный марксист.

6. Бенито Муссолини. То влево, то против левых, но факт остается фактом - закрутил гайки, построил несвободную экономику, ввязался в войны, гос. контроль был близкий к абсолютному. Тот факт, что Муссолини был националист, отрицать, думаем, никто не будет.

7. Уго Чавес. Патриот, националист, левак.

8. Хуан Веласко Альварадо, лидер перуанской хунты, реализовавшей один из наиболее радикальных левых сценариев в Латинской Америке того времени, соавтор весьма радикального и амбициозного "Плана Инка". Свои идеи хунта изложила в таком виде: "Задача революции Вооруженных Сил - выполнять преобразование в экономике, общественных делах, политике и культуре, в целях создания нового общества, в котором перуанские женщины и мужчины будут жить свободно и в соответствии со справедливыми законами. Наша революция националистическая, независимая и гуманистическая. Никаких схем и лекал. Мы руководствуемся и реагируем только на ситуацию в Перу. Наш национализм вдохновляется высочайшей ценностью Отечества, мы действуем в интересах народа Перу и исходим только из них. Революция не будет связана с какой-либо существующей идеологией, политической партией или группировкой, мы будем бороться за каждого человека, поскольку, руководствуясь гуманизмом, мы считаем, что жизнь в заботливом обществе неотделима от идей справедливости и свободы".

9. Ольянта Умала, нынешний президент Перу - последователь Хуана Веласко Альварадо. Методологически действует мягче, но это скорей из-за сильнейшей правой оппозиции в стране.

10. Хьюи Ньютон - черный расист, негритюдер, левак.

11. Че Гевара - радикальный националист, левый террорист, революционер.

12 Фидель Кастро - националист, сторонник "социалистической нравственности", упаковавший по приходу к власти секс-меньшинства в концлагеря. Он же левый террорист и икона левацкой культуры.

Мы могли бы продолжать и дальше, как могли бы приводить в пример правых политиков, совершенно не разделяющих каких-либо специальных сексуальных или националистических взглядов. Это вполне естественно - значительное число политиков, особенно справа, не ставят своей целью навязать людям какой-либо стиль жизни, а следовательно, не пытаются нарядить всех в хиджабы и пояса верности и сделать расово-национальную картину в стране монохромной. Для правого политика национальная идентичность является важной, как и для любого человека, и он естественным образом будет защищать тот народ и ту нацию, которая оказала ему доверие и поставила его у руля. Но размахивать национальностью, угрожать, нервно кричать что-то об обидах и необходимом отмщении - это, воля ваша, скорее по части психиатрии, чем политики.

Мы уже не говорим о том, что "чистый" незамутненный правый экономический подход вообще не видит разницы между расами и нациями, поскольку превыше всего ставит конкуренцию и уважает того, кто победил в конкурентной борьбе. Кроме того, правая экономика ориентирована на потребителя, и если родная промышленность не может дать потребителю то, чего он хочет - на рынок приходят иностранные и чужие компании, которые могут удовлетворить спрос. В связи с этим нам вообще непонятно, как можно увязать национализм, расизм или что-то подобное с правыми взглядами. С "социальным консерватизмом" - пожалуй, но он имеет очень слабое отношение к консерватизму экономическому (т.е. либерализму, или же неолиберализму, если говорить о современных реалиях).

Таким образом, искусственно закреплять за образом правого деятеля какие-то второстепенные, сугубо психологические, индивидуальные качества, вроде "национализма" или "пуританства" - не просто неправильно, но и вредно. Это ведет к размыванию правой доктрины и преобразованию экономического консерватизма в консерватизм социальный, который уже в свою очередь охотно используется всевозможными социалистами и леваками в качестве "правого жупела". Таким образом произошла трансформация понятия в Европе - "левый" там это социалист широких взглядов и с мультикультурализмом, а правый - это социалист без мультикультурализма. Экономическая программа левых и правых в Европе слабо различается; разная у них лишь риторика по части иммиграции и нравственности. Нельзя допустить подобного в США, России и Латинской Америке - а между тем многие wannabe-правые упорно форсируют именно образ "правого морализатора", а не "правого капиталиста". Точка расхождения правых и левых лежит в плоскости экономики и реализации свобод. Правые - за свободную экономику, максимизацию частного сектора и самостоятельное достижение человеком всех радостей жизни, через изначальное равенство по части прав и свобод, независимо от цвета, нации или сексуальных предпочтений гражданина. Левые - за плановую экономику, подчинение частного сектора и выдачу "нужных" бюрократу свобод и прав в порядке очереди. В этом вся разница.

Все остальное – индивидуальное, иррациональное, неполитичное. Menschliches, Allzumenschliches. Человеческое, слишком человеческое.

Авторы: Китти Сандерс, Мецкаль Джонс
да, с националистами я пожалуй ошибся, их тоже влево сдвинуть стоит.
Вообще, сам я пользуюсь богословскими критериями своими для определения, но толку их приводить светской публике.)))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 00:39   #487
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Еще ближе к истине другая аналогия. Зольдат Ганс, измученный боем, добровольно бросил оружие и поднял руки. Томми с Жаком, по смыслу всех конвенций, не могут его убивать, а берут в плен. После этого Ганс, отдохнув немного, хватает с земли ранее брошенную винтовку и начинает стрелять снова.
Так вот убивать его Томми с Жаком имеют право и обязаны с того момента, когда он за винтовкой нагнулся. А не тогда, когда стрелять начал.
Оно-то все так, но еще за Гансом бегает безумный Иван с берданью и может возникнуть соблазн помочь им встретиться.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 01:52   #488
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Критерий автора про право-лево как минимум сомнителен. Этак он и Путина в левые запишет. Я бы предложил другой: правые это те, кто за старое, левые за новое. В этом плане наци, при всем своём социализме, правые. Ибо тянули страну обратно в прошлое, к великогерманскому рейху.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 03:21   #489
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Ибо тянули страну обратно в прошлое, к великогерманскому рейху.
Так. И главной целью 2МВ в Европе было уничтожение Германии, как потенциальной империи. Если бы рыкнули в 34 году, Гитлер бы отступил, на время, но зародыш империи бы оставался. Если бы рыкнули в Мюнхене, Гитлер или начал бы локальную войну, и в ней бы завяз, или генералы устранили бы Гитлера, но Рейх всё равно строился бы. Не так быстро, как в реальной истории, но неумолимо. Ситуация чем-то похожая на Пруссию под Наполеоновской оккупацией -- как только внешнее давление спало, Пруссия восстановилась, да ещё и объединила Германию вокруг себя.

А здесь: создали условия, ускоренно взрастили, спровоцировали на войну, попутно решая задачу ослабления СССР, как минимум. А когда наигрались -- привели Рейх к разгрому, уничтожению активного населения на Восточном фронте, а за несколько поколений промывки мозгов еще и к уничтожению старой германской нации. Зигги, скажите, способны ли нынешние немцы, поколение 45- к воссозданию Рейха? Не важно, хоть третьего, хоть второго.

Гибель и страдания гражданского населения Европы и СССР, просадка экономики были отнесены к допустимым потерям.


Что касается СССР, то тактическая задача Сталина была -- вернуться в старые границы РИ, под завесой "гражданской войны европейцев". От идеологии мировой революции он избавился вместе с Троцким. Опять же, население относилось к возобновимому ресурсу, который допустимо было расходовать.


Почему я должен сочувствовать кому-то из трех главных людоедов?
__________________
Ты пойдешь со мной?

Последний раз редактировалось Laborant; 29.02.2020 в 03:24.
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 03:54   #490
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Критерий автора про право-лево как минимум сомнителен. Этак он и Путина в левые запишет. Я бы предложил другой: правые это те, кто за старое, левые за новое. В этом плане наци, при всем своём социализме, правые. Ибо тянули страну обратно в прошлое, к великогерманскому рейху.
И Мар тогда правый, потому что страдает об утерянной в прошлом чудо-стране.

Это слишком просто и механистично, оттого и неверно
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 03:55   #491
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Кстати, опять тогда комми и наци по одну сторону от центра оказываются.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 05:04   #492
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
И Мар тогда правый, потому что страдает об утерянной в прошлом чудо-стране.

Это слишком просто и механистично, оттого и неверно
Когда-то, дцать лет назад, прочёл хорошую фразу: и левые хотят быть правыми. По этому критерию левый тот, кто против текущей власти, правый кто за. Потом меняются местами.

Мар левый. Там правые те, кто за старую Латвию.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 06:20   #493
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,327
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Ну да. Провокация преступления, это отдельная статья в УК.
Чисто русское понятие.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 06:23   #494
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,327
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Не женщина, а патруль полицаев. Причем еще тогда, когда условно осужденный нарушил условия условного осуждения (сиречь когда наплевал на мирные договоренности). По-хорошему, создание вермахта-люфтваффе-кригсмарине это уже вполне себе повод для возобновления войны.
Про начало войны с Ираком такие определения почему-то не проходят.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 07:45   #495
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Еще ближе к истине другая аналогия. Зольдат Ганс, измученный боем, добровольно бросил оружие и поднял руки. Томми с Жаком, по смыслу всех конвенций, не могут его убивать, а берут в плен. После этого Ганс, отдохнув немного, хватает с земли ранее брошенную винтовку и начинает стрелять снова.

Так вот убивать его Томми с Жаком имеют право и обязаны с того момента, когда он за винтовкой нагнулся. А не тогда, когда стрелять начал.
Сравнение не правильное, в драке без явного победителя решают на время успокоиться, потом решают назначить виноаного(но которого так и не смогли победить) после чего начинают его чморить до последней копейки.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 09:29   #496
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Вы невнимательно прочитали мое сообщение. Не начинать надо было войну, а возобновлять.

Германия после ПМВ получила мир на совершенно определенных условиях. Когда она эти условия демонстративно нарушила, ситуация, по идее, вернулась к состоянию "до мирного договора". Или даже "до перемирия". Автоматически, независимо от желания сторон.

Точно так же, как приговоренный к условному сроку, нарушая эти условия, автоматически едет на зону. Если пенитенциарная система работает, а не скулит про то, что, мол, хороший парень и вообще не хотим себя утруждать.
Да система не работала,
По многим причинам, но не работала

Но тем ни менее равнять агрессора с жертвой некомильфо.

Кстати именно из-за этого и придумали нато и ес
Чтоб работала.

Работает?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 09:32   #497
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Еще ближе к истине другая аналогия. Зольдат Ганс, измученный боем, добровольно бросил оружие и поднял руки. Томми с Жаком, по смыслу всех конвенций, не могут его убивать, а берут в плен. После этого Ганс, отдохнув немного, хватает с земли ранее брошенную винтовку и начинает стрелять снова.

Так вот убивать его Томми с Жаком имеют право и обязаны с того момента, когда он за винтовкой нагнулся. А не тогда, когда стрелять начал.
Полная аналогия с "в бозе почившим" ссср
Тоже в 2008 надо было россию мочить?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 09:32   #498
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Оно-то все так, но еще за Гансом бегает безумный Иван с берданью и может возникнуть соблазн помочь им встретиться.
Безумный Джон ( или Безумный Томми ) тогда был похуже безумного Ивана.

напомню хотя бы о плане Дауэса-Юнга.
Ну а готовила войну всё же Великобритания со всей британской полностью и беспринципностью. Как раз Великобритания помогла рейху создать кригсмарине.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 09:41   #499
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Но получилось так, что уговаривали насилуемую. "Дорогуша, сиротинка ты наша, ты уж пострадай за общество, пожалуйста." Не знаю как так вышло, случайно наверное.

Вы цитату то читали? Которую я привел? Уважаемые люди, между прочим переписывались. Переводя на ваш язык: "Пускай этот насильник порезвиться 3-4 года, а уж потом мы ему топором по органу со всем нашим удовольствием. Но сначала пускай порезвиться."
в тот момент, когда разрабатывалась система сдержек. никто и не предполагал, что рядом вырастет такой же насильник, и удерживая одного. играешь в пользу другого...
с такой биполярной логикой - "полицейский и преступник" - РФ надо было бы ухуйкать еще в 2008.
Я какбы за, но увы.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 09:44   #500
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Зигги, скажите, способны ли нынешние немцы, поколение 45- к воссозданию Рейха? Не важно, хоть третьего, хоть второго


Почему я должен сочувствовать кому-то из трех главных людоедов?
На мой взгляд - нет

А кто эти три?
Англия франция и сша?

Или может россия и германия?
На мой взгляд последние
Именно они начинали войны, а первые трое просто не хотели войны
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 09:45   #501
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Кстати, опять тогда комми и наци по одну сторону от центра оказываются.
А они братья близнецы
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 09:48   #502
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Так. И главной целью 2МВ в Европе было уничтожение Германии, как потенциальной империи. Если бы рыкнули в 34 году, Гитлер бы отступил, на время, но зародыш империи бы оставался. Если бы рыкнули в Мюнхене, Гитлер или начал бы локальную войну, и в ней бы завяз, или генералы устранили бы Гитлера, но Рейх всё равно строился бы. Не так быстро, как в реальной истории, но неумолимо. Ситуация чем-то похожая на Пруссию под Наполеоновской оккупацией -- как только внешнее давление спало, Пруссия восстановилась, да ещё и объединила Германию вокруг себя.

А здесь: создали условия, ускоренно взрастили, спровоцировали на войну, попутно решая задачу ослабления СССР, как минимум. А когда наигрались -- привели Рейх к разгрому, уничтожению активного населения на Восточном фронте, а за несколько поколений промывки мозгов еще и к уничтожению старой германской нации. Зигги, скажите, способны ли нынешние немцы, поколение 45- к воссозданию Рейха? Не важно, хоть третьего, хоть второго.

Гибель и страдания гражданского населения Европы и СССР, просадка экономики были отнесены к допустимым потерям.


Что касается СССР, то тактическая задача Сталина была -- вернуться в старые границы РИ, под завесой "гражданской войны европейцев". От идеологии мировой революции он избавился вместе с Троцким. Опять же, население относилось к возобновимому ресурсу, который допустимо было расходовать.


Почему я должен сочувствовать кому-то из трех главных людоедов?
если уже назад в 1934й - там Америка чуть не начала воевать с Британией из-за свободы морей ( такой принцип ). Каждая сторона рассматривала возрождаемую Германию в качестве союзника против своих бизнес-партнёров. Этим даже Франция грешила. И Польша тоже.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 09:59   #503
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

ежели продлить рассуждения россиян про виновность США-Англии-Франции во второй мировой, то выходит, они же и сейчас полностью виноваты и в ответе за то, что творит Хуйло энд Ко?
мол, могли РФ еще когда ухуйкать, но не ухуйкали.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 10:01   #504
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Чисто русское понятие.
Увы, вот позиция ЕСПЧ:

Цитата:
«…В случаях, когда государственные агенты выходят за рамки проведения обычного пассивного расследования преступной деятельности, оказывая на подозреваемого влияние таким образом, что побуждают его к совершению преступления, которое бы он не совершил при иных обстоятельствах, с целью получения доказательства и привлечения к уголовной ответственности» (Раманаускас против Литвы). Все подобные доказательства должны быть исключены. Защита от провокации должна носить безоговорочный характер, поскольку даже общественный интерес в борьбе с организованной преступностью, торговлей наркотиками или коррупцией не может служить оправданием судебному приговору, вынесенному на основании подобного доказательства. (Тейшейра де Кастро против Португалии).
Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Англия франция и сша? Или может россия и германия?
Англия+Франция, как победители в ПМВ и гаранты послевоенного мира, начавшие играть в собственные игры и СССР, и Рейх.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 10:06   #505
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Увы, вот позиция ЕСПЧ:
Мимо.
в уголовном кодексе есть подстрекательство к совершению преступления и провокация взятки, и то и то - совсем не провокация совершения преступления должностными лицами с целью раскрытия ("срубить палку")
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 10:21   #506
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
ежели продлить рассуждения россиян про виновность США-Англии-Франции во второй мировой, то выходит, они же и сейчас полностью виноваты и в ответе за то, что творит Хуйло энд Ко?
мол, могли РФ еще когда ухуйкать, но не ухуйкали.
Путька ведь у Буша мл.гостил! Айфоня в Америке в макдоналдсе одно время харчевался.
Ну а Франция - традиционный друг России со времён президенства Шарля де Голля.
А современную Францию как раз товарищ Трамп в объятия РФ подталкивает. Да и Германию тоже. Кто сорвал договор о свободной торговле между Америкой и ЕвроЗоо ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 10:29   #507
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Увы, вот позиция ЕСПЧ:



Англия+Франция, как победители в ПМВ и гаранты послевоенного мира, начавшие играть в собственные игры и СССР, и Рейх.
гарантом больше Америка была. Все остальные были ослаблены войной. Ну а потом ещё и американская великая депрессия по Англии и Франции экономическим кризисом шарахнула. ( 1929й ). Из кризиса невозможно было выйти без взаимодействия с Германией. Поэтому в Германию инвестировали все просто чтобы обеспечить рост своей экономики. Ко всему прочему Гитлер в 1936м выглядел посимпатичнее коммуняк.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 29.02.2020 в 10:32.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 10:52   #508
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Так-то коммунякам Америка построила всю военную промышленность. А заодно и технологию Настоящего Советского Мороженого :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 10:57   #509
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Увы, вот позиция ЕСПЧ:



Англия+Франция, как победители в ПМВ и гаранты послевоенного мира, начавшие играть в собственные игры и СССР, и Рейх.
То есть тогда вы ставите бандита и ленивого полицейского на одну линию.

Первый просто тать, а второй сонный бюргер.
Согласитесь, разница есть
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 10:58   #510
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Когда-то, дцать лет назад, прочёл хорошую фразу: и левые хотят быть правыми. По этому критерию левый тот, кто против текущей власти, правый кто за. Потом меняются местами.

Мар левый. Там правые те, кто за старую Латвию.
Вон , был Обама со своими избирателями как яркий пример леваков у власти и в оппозиции потом.
И они все леваки и леваки)))

Зачем называть всех оппозиционеров леваками, когда для этого уже есть один термин?)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 11:02   #511
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Вспомните как во время перестройки коммунистов называли правыми, а сторонников капиталистического запада - левыми.

Я еще тогда охуевал
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 11:05   #512
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Лаборант, Всеволод, вы как-то не отвечаете на вопрос.
В свете развиваемой вами концепции, Россию надо было в 2008 захуякать?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 11:09   #513
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Лаборант, Всеволод, вы как-то не отвечаете на вопрос.
В свете развиваемой вами концепции, Россию надо было в 2008 захуякать?
По мне так раньше.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 11:12   #514
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
По мне так раньше.
Спасибо
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 11:19   #515
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

увы, после ПМВ рассуждения о "бремени белого человека" , как в данном случае, весьма непопулярны, Киплинга задвинули, популярен стал Ремарк
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 12:02   #516
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Вспомните как во время перестройки коммунистов называли правыми, а сторонников капиталистического запада - левыми.
Ну просто чтобы нормально пользоваться этими терминами, надо разобраться нормально.

Как по мне, хороший и простой критерий это отношение к праву частной собственности. Правый его поддерживает, левый расшатывает скрепы. То делить собирается, то джипы покупает, но собирается грабить соседа, у которого многовато джипов. Короче, не поддерживает это право как таковое, а стремится манипулировать и использовать это для достижения своих выгод, материальных и нематериальных, ради некоей своей идеи например.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 12:27   #517
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

По мне так эти все лево-право - фигня

По мне так консерватор - сторонник традиционных ценностей (в европе - европейских, в китае - китайских, у арабов - арабских, у негров - людоедских, у евреев - ортодоксы и т. д.)

Либерал - сторонник всеобщей свободы, равноправия, капитализма и стремления к общему знаменателю

Социалист - антилиберал (все поменять, все поломать, всех построить).

Националист - наши самые лучшие

При этом консерваторы и социалисты легко комбинируются с националистами.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 12:32   #518
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Так-то коммунякам Америка построила всю военную промышленность. А заодно и технологию Настоящего Советского Мороженого :-)
Америка только в ходе New Deal у FDR развернула военную промышленность. ( программа модернизации военного флота - из-за этого чуть не поругались с Британией )
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 12:39   #519
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
По мне так эти все лево-право - фигня
Ну в общем-то это и появилось деление в те времена, когда старый мир стал рушиться.
И в момент появления его его можно было понять просто как старое против нового.



Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
По мне так консерватор - сторонник традиционных ценностей (в европе - европейских, в китае - китайских, у арабов - арабских, у негров - людоедских, у евреев - ортодоксы и т. д.)
Либерал - сторонник всеобщей свободы, равноправия, капитализма и стремления к общему знаменателю
Имхо, что-то вроде консервативного либерализма это и есть самое золотое.)
Быть настолько свободным насколько можно в старом мире, где все на своих местах .

А не как сейчас тяготение к полному хаосу, но в обмен на это мы будет рыться у вас в карманах на улице под фонарем и в носках в аэропорту, и надо любить все лгбт, и чтобы ничего опасного и волнующего.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 12:51   #520
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Традиционные ценности меняются со временем.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 12:52   #521
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
надо было
И тогда не было бы дальнейших аннексий.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 12:58   #522
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
ленивого полицейского
Представьте, что бородатые собрались взорвать несколько домов. Вы об этом узнаёте, но вам вам кажется выгодным сыграть на последствиях взрывов, и вы бородатым активно не мешаете.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 13:07   #523
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Представьте, что бородатые собрались взорвать несколько домов. Вы об этом узнаёте, но вам вам кажется выгодным сыграть на последствиях взрывов, и вы бородатым активно не мешаете.
Именно поэтому я не политик и не спецслужбист.

Скажу честно, я бы их арестовал, несмотря на предполагаемую выгоду.
Может "себе дороже" выйти.

Я не пытаюсь строить из себя кукловода.

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Традиционные ценности меняются со временем.
Да, но ........ эволюционно
Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
И тогда не было бы дальнейших аннексий.
Это очень сложно

Надо было или нет?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 13:10   #524
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну в общем-то это и появилось деление в те времена, когда старый мир стал рушиться.
И в момент появления его его можно было понять просто как старое против нового.

Жан Кальвин по сравнению с римским папой был правым или левым ?
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2020, 13:14   #525
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Я не пытаюсь строить из себя кукловода.
и это правильно - в кукловодов заигралась российская охранка накануне леворуции - все активисты на подписке, все леворусионеры двойные-тройные агенты, контролируемая под заказчика стачечная активность, и што?
первым делом после того как, сожгли архивы, вторым - забили толпой персонал.
Переиграли сами себя.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 19:08. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений