09.05.2016, 00:52 | #1 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
8 и 9 мая - Конец Войны и День Победы
8 мая Европа отмечает день окончания войны, которая опустошила Европу и заложила основание дальнейшего разрушения Сарого Света. В дни которого нам всем довелось жить. Сегодня прошли поминальные службы, и ветераны всех армий почтили память товарищей, павших на фронтах.
Я воспользовался новыми ресурсами по поиску документов на участников войны, и попытался найти документы о своей убитой в Берлине аккурат на 8 мая двоюродной бабушке. Было ей на тот момент 22 года. Это была очень красивая высокая блондинка, на фронт пошла добровольцем в августе 1941 года. 2 медали по наградным листам. И вот, за несколько часов до капитуляции, её убил немецкий подросток из панцерфауста. Где-то лежит газета, в которой об этом написано, и где очевидцы дают интервью корерспонденту. А в честь бабушки, которая погибла, перевязывая в развалинах тяжело раненого офицера, потом назвали школу в ее родном городе. Я нашел на ресурсе выписки, документы с пересыльных пунктов, наградные листы. Оказывается, она уже была вдовой, хотя об этом никто из моей семьи не знал. У неё было еще 3 сестры ( одна из них - моя бабушка ) и брат. И никто не знал что она вышл на фронте замуж, и успела до своей гибели остаться вдовой. А теперь мне это и сказать-то некому, кто заинтересовался бы, все в могиле. Такая вот страшная судьба выпала. А 9 мая празднуется день победы в Великой Отечественной Войне ( почему ее всегда с большой буквы пишут, из уважения что-ли? ), все опять вспоминают своих убитых родственников и друзей. Сейчас правда эту дату используют в своих целях гос. пропаганды те кто разжигает новую войну и сеют милитаристские настроения под видом патриотизма. Однако все у кого есть разум, отделяют одно от другого. Всегда, помню, стояли в минуту молчания, и все причастные вспоминали те страшные годы. Каждая судьба каждого солдата той войны уникальна, каждый испытывал свои чувства и имел свои стремления и понимание ситуации и своей роли в ней, и поэтому обобщение миллионов судеб в одну бессмысленно. Поэтому, хотя мы уж к этому и непричастны в общем-то, но тем не менее давайте почтим всех живых и мертвых, которым выпал столь жуткий выбор принять свою судьбу - смерть, разрушения, болезни, лишения, потери, мучения... Хотя все они были разные. Кто-то был достоин такой судьбы, и сам нес несчастья другим, кто-то выполнял чужую волю, кто-то защищал других ото всего этого ужаса, а кто-то стал невинной жертвой, которую некому оказалось защитить.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 09.05.2016 в 00:55. |
09.05.2016, 01:07 | #2 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
С Днем Победы, товарищи.
Это великий день, знаменательный эпизод в вечной борьбе добра и зла. Нельзя забывать, что именно наша общая Родина - СССР, сокрушила врага, внесла решающий вклад. К сожалению, нельзя казать, что сейчас все спокойно, в том или ином виде война все равно продолжается. Победа будет за нами. |
09.05.2016, 01:43 | #6 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
На Украине идет гражданская война, в результате переворота власть захватили бандеровцы. Запретили компартию, советскую символику, сносят памятники коммунистам. Несогласных сажают, избивают, убивают. Это все как раз продолжение того, что делали там немцы. Для России логично было поддержать пророссийских украинцев.
В Сирии идет поддержка законного правительства, и борьбе с террористической организацией, которая угрожает и России. |
09.05.2016, 01:47 | #8 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
|
09.05.2016, 01:58 | #9 |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Мы ведь отмечаем не победу РФ над Украиной, Сирией или там Грузией.
Мы отмечаем Победу СССР в Великой Отечественной Войне. Там-то вопросов нет, кто напал. А насчет всего остального, так может давайте в другой ветке? Пусть эта останется как дань памяти.
__________________
Para pacem - para bellum! |
09.05.2016, 02:27 | #11 |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
опять начинается
Как можно напасть на то, чего не существует? или существует только в чьем-то воображении. тебя кто-то жестоко обманул. 1. переворота тут не было. 2. власть никто не захватывал. мы ходили голосовать на выборах. 3. никаким "бандеровцам" в достаточном количестве голосов не набралось. насчет национализма: Он бывает двух видов. Отличие состоит в его отношении к империализму. первый вариант - тот самый "коричневый". империалистический, захватнический. когда его много, словно пандемия ментальной вавы в голове, страна становится "коричневой". пример - Германия. второй вариант - антиимпериалистический. национальное самосознание, толкающее на освободительную борьбу, против империи. на избавление от ее влияния. Да, в Украине есть национализм и националисты. это можно найти если захотеть. второго варианта. И никакого отношения к фашизму или нацизму это явление не имеет. Но его таким пытается вдолбить в умы людей пропаганда, известно кого. В РФ современной есть тоже, но первого варианта. и твоя риторика и фантазии про "русский мир" очень напоминает тот самый национализм первого варианта. Если не доходит уже даже в таком раскладе, то я уж больше не знаю как можно было бы пояснить более понятнее. если у меня не получилось и в этот раз, но значит наверно это просто невозможно. Последний раз редактировалось Miguel; 09.05.2016 в 02:57. |
09.05.2016, 04:04 | #13 |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Нюрнберг, Южное кладбище. Где то здесь мой двоюродный дед. Последнее письмо в мае 41 года. В плену с лета 1942. Умер 25.02.45.
Теперь совсем иначе смотрю фильм "Они сражались за Родину".
__________________
Ты пойдешь со мной? |
09.05.2016, 04:38 | #14 |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
__________________
Ты пойдешь со мной? |
09.05.2016, 05:12 | #15 |
F
|
Вечная память!
Один мой дед был смертельно ранен под Кенигсбергом. Умер через несколько месяцев после войны. Военный врач, на фронте с лета 1941г. Был награжден медалью за отвагу и орденом красной звезды. Второй попал на фронт в 1945 и расписался на рейхстаге. Брат моей бабушки погиб в Севастополе в 1941
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
09.05.2016, 05:32 | #17 | |
F
|
Цитата:
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
09.05.2016, 05:52 | #19 |
F
|
Я думаю, побольше чем два, но еденицы
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
09.05.2016, 06:02 | #20 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,360
|
Один мой дед с 41 был на фронте ,несколько раз ранен и контужен, дошёл до Кенегсберга после которого их часть перевели на Японский фронт. Всю жизнь мечтал побывать в Иерусалиме но умер в 76м через месяц после моего рождения. Его родной брат прошёл всю войну ,в самом конце тяжело ранен но выжел , а из четырёх двоюродных братьев двое погибли.
Второй мой дед был призван в 45 и на фронт не попал. |
09.05.2016, 06:42 | #22 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Miguel_Cordona, попросили же в другой ветке, и переворота-то у них не было, белопушистые вы наши.
Помянем погибших. Но не случайно же 20 век вышел таким кровавым. Что Первая мировая и Вторая. И не случайно под занавес появилось ЯО. 20 век показал, что в таких войнах победить невозможно. Ну, кто-то поимел какие-то выгоды, но какой ценой? И смысл? Вряд ли сейчас кто-то из политиков хочет повторить. Хотя локальные войны, как мы видим, уйдут не скоро. Потому что сходят с рук такие шалости легко. Последний раз редактировалось juditt; 09.05.2016 в 06:49. |
09.05.2016, 07:12 | #23 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,795
|
__________________
В Европе 10% геев а в России 90% пид@р@с@в. |
09.05.2016, 08:32 | #24 | |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
Цитата:
лучше пожизненно.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
|
09.05.2016, 08:41 | #25 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
|
|
09.05.2016, 10:30 | #27 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Ведь товарищ Сталин когда-то написал статью "О языкознании и об ошибках товарища Мар(р)а".
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
09.05.2016, 10:33 | #28 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
09.05.2016, 11:12 | #30 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,022
|
Мар-азмъ есть , то что Мар-азмъ есть!
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец! Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь! |
09.05.2016, 11:31 | #31 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
За немками
http://echo.msk.ru/blog/alex_melnikov/1761348-echo/ Это, действительно, маразм. Б..., это как в стране сумасшедших жить. |
09.05.2016, 11:59 | #32 |
F
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
|
|
09.05.2016, 12:12 | #33 | |
*.*.1968-27.06.2021
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
|
Цитата:
"Будешь плохо кашу кушать, ночью из под кровати вылезет русский оккупант и заберет к себе в мешок"
__________________
Ты пойдешь со мной? |
|
09.05.2016, 12:55 | #36 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Двоюродный дед, брат бабушки погиб где-то под Москвой в 41г. Был интербригадистом в Испании, потом емигрантом в СССР. Земля ему пухом.
Дед по материнской линии с болгарским войскам в составе 3 УФ прошел Югославии и Венгрии и закончил войну в Вены.Часто с его говорили о той войне, умер он в 1995г. Земля ему пухом. |
09.05.2016, 13:15 | #42 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Кстати, российская армия активно помешала, после грузино-абхазской войны, возвращению к власти законного президента Грузии и отстояла своего ставленника Шеварднадзе. Морпехи активно вмешались. Это к вопросу о свержениии легитимных президентов, который некоторых так волнует.
|
09.05.2016, 13:18 | #43 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Кантария не водружал никакого знамени. В пропогандистских целях историю войны делали открыточной, упрощая и придумывая личности и поступки.
Вот что сам Кантярия говорил: "«30 апреля увидели перед собой Рейхстаг - огромное мрачное здание с грязно-серыми колоннами и куполом на крыше. В Рейхстаг ворвалась первая группа наших разведчиков: В. Провоторов, Г. Булатов. Они укрепили флаг на фронтоне. Флаг тотчас же заметили воины, лежавшие под огнем противника на площади»."
__________________
. |
09.05.2016, 13:24 | #44 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Всех призывали. И даже первое знамя над Рейхстагом поднял Абдулхаким Измаилов, еще 28 апреля, с двумя товарищами. Им в 98 героя дали, когда выяснилось.
__________________
. |
09.05.2016, 13:32 | #45 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
|
09.05.2016, 13:35 | #46 | |
F
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,919
|
Цитата:
|
|
09.05.2016, 13:56 | #48 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Из моих предков воевали оба деда и бабка, родные. Деду по матери особенно не повезло. Он любил море, мечтал о кругосветках - попал в Балтфлот. Был офицером, в 42 году угодил под бомбу. Контузия, осколочные ранения. В госпитале, как и вообще в городе, не было еды. Стал тихонько помирать. Уж не знаю как его выходили, но в строй вернулся в 44 году, и до победы все равно не продержался во флоте - был комиссован по здоровью. Почку ему осколком порвало серьезно, помимо прочего. С контузии он перестал различать запахи, эта функция так и не восстановилась.
__________________
. |
09.05.2016, 14:02 | #50 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
А для нас это день памяти, праздничное настроение и развлечения как-то не очень уместно. Единственно считаю уместным военные парады, как какой-то залог ли просто уверенность в том чтоб больше подобных войн не было.
__________________
. |
|
09.05.2016, 14:04 | #51 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Очень много. Они даже не учтены могут быть. Мы по большей части потомки родителей, которые существуют только потому что деды-бабки выжили в войне. А те кто не выжил, понятно, никого после себя оставить не смог.
__________________
. |
09.05.2016, 14:10 | #52 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Когда в 42-м группа Манштейна шла деблокировать Паулюса, ее останавливали два полка. 1378-й стрелковый и 55-й танковый. Одним командовал Михаил Диасамидзе (национальность пояснять?), другим Ази Асланов (герой Азербайджана). Русского(?) Егора Нестеровича Валишевского в эту кавказскую компанию занесло чисто случайно. Пропал без вести, в 1985-м признали убитым, в 2007-м откопали. Действительно погиб, а не прохлаждался по Аргентинам.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
09.05.2016, 14:11 | #53 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Цитата:
Это прямые предки, не считая всяких двоюродных. Дед жены так и не увидел отца, хотя родился за несколько месяцев до его гибели.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 09.05.2016 в 14:28. |
|
09.05.2016, 15:09 | #55 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Из моих четырех прадедов один умер еще во время Первой Мировой, два других до Второй мировой не дожили - их расстреляли при сталинских чистках, а четвертый прадед был в оккупации деревенским старостой, за что после возвращения советов приговорен к расстрелу и вычеркнут из списков своей сестрой, которая работала машинисткой в канцелярии. Впоследствии освобожден от ответственности ( какой? ) как отец четырех заслуженных бойцов - сестренок, одна из которых погибла - я о ней в стартовом посте писал.
__________________
. |
09.05.2016, 15:16 | #56 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Моя не к писькомерянью. А к тому, что в основном поколения убитых успели оставить потомство. И мы сейчас именно потомки убитых на войне и матерей-одиночек. Безотцовщины.
Бабушка рассказывала, у них в классе отцы были у двоих.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
09.05.2016, 15:39 | #57 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Да я тоже не к мерянию, так, поделился... Тем не менее огромное количество убитых потомства не оставили - в демографическом плане те 27 миллионов только со стороны СССР жертв войны привели к серьезным потерям популяции.
__________________
. |
09.05.2016, 15:57 | #58 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
В Абхазии абхазы разбирались с грузинами. Русские там были только в в начале разборок - в 89 году. Русские развели всех по углам и эту первую войну загасили за сутки. А в следующей войне русским было уже не Абхазии, и резали там граждане друг-дружку самостоятельно и безнадзорно. |
|
09.05.2016, 16:17 | #59 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
После войны было не до празднований.
После войны выживать нужно было. В Подмосковье, из средней деревеньки в 150-200 душ, откуда на фронт уходило по 30-40 мужиков, с войны вернулось меньше трети, половина из которых умерла от ран в следующие 10-15 лет. Такие деревни сносили, а оставшихся жителей переселяли в одно село и формировали один совхоз вместо нескольких колхозов. Выживать нужно было, не до празднований... А когда стало полегче, тогда и был востребован праздник. День Победы - это радость от победы и радость от окончания тяжелой войны. А радость и есть повод для праздника и празднования. Большая радость - большой праздник. Пишу элементарные вещи, банальности. И не детям, вроде, все это объясняю... Нормальному человеку простые вещи понятны с детства. Идиотам даже в старости простые вещи недоступны. Уродам свойственно глумиться над простыми вещами. Врагам свойственно поощрять тех и других. |
09.05.2016, 18:02 | #63 | |
ЙцукенЪ!
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
|
Цитата:
которые все больше и больше начинают быть похожими на карнавальные действа. и ведь кто-то это дело даже поощряет. тот кого только что назвали "врагом" |
|
09.05.2016, 18:04 | #64 | ||||
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,469
|
Цитата:
Цитата:
Запорожье - 7 ноября 1946г , деонстрация рабочих Завода Коммунар и Первомай в 1950г в Сталино (Донецк) Это я так - первые попавшиеся фото кинул, Думаю, вы приведете факты Цитата:
Цитата:
на май 2 выходных - 1, 2 (?!), на ноябрь тоже два - 7,8, еще 5 декабря и 9 января - выходные... Последний раз редактировалось Gallak; 09.05.2016 в 18:35. |
||||
09.05.2016, 18:04 | #65 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Что до "следующей войны": оружие грузинам передавали до и в начале войны. Были и случаи помощи абхазской стороне. Первые месяцы Абхазию откровенно сливали Грузии. Когда поняли, что на СК могут начаться проблемы, немного ослабили давление, хотя прессинг сохранялся. А когда увидели, что Абхазия устояла, сообразили, что разделяй и властвуй там самое оно. |
|
09.05.2016, 18:19 | #68 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 5,109
|
|
09.05.2016, 18:21 | #69 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
|
Мой двоюродный дедушка погиб под Тулой в 1941-м. Там и похоронен в братской могиле.
В послевоенный голод умер мой родной дедушка (батина линия), вместе с ним умерли от голода две папина сестры и брат. Батя выжил. Хотя был самим младшим.
__________________
"Комуняку на гіляку!" |
09.05.2016, 18:22 | #70 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
|
Reitarou, вы вот с Украиной разобраться не способны, сливали-не сливали, сольют - не сольют, а уж на эту тему сейчас так просто любую лабудень наврать.
Грузины получили ту страну, которую даже не заслужили. Им еще и Абхазии с Осетией не хватало))) |
09.05.2016, 19:11 | #74 | |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Цитата:
В Абхазии. Конкретно в Лидзаве. Еще конкретнее - на турбазе "Дельфин" - это между Пицундой и Рыбзаводом и Первым ущельем. Примерно неделю длилась эта первая война, первая резня грузин абхазами. Затем туда прибыла часть курсантов, и за несколько часов ту войну прекратили. Курсанты были с автоматами и ручными пулеметами. Вроде как оружие им применять не пришлось (в Лидзаве-Пицунде), только если прикладом кого приложили. |
|
09.05.2016, 19:39 | #75 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,547
|
Цитата:
Не знаю как вашим родственникам. А моему деду ещё в 43 ем выписаннаму из гаспиталя инвалидом. После отмены наградных с тремя детьми точно не полегчало. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|