8 и 9 мая - Конец Войны и День Победы

[Ursvamp]

8 мая Европа отмечает день окончания войны, которая опустошила Европу и заложила основание дальнейшего разрушения Сарого Света. В дни которого нам всем довелось жить. Сегодня прошли поминальные службы, и ветераны всех армий почтили память товарищей, павших на фронтах.

Я воспользовался новыми ресурсами по поиску документов на участников войны, и попытался найти документы о своей убитой в Берлине аккурат на 8 мая двоюродной бабушке. Было ей на тот момент 22 года. Это была очень красивая высокая блондинка, на фронт пошла добровольцем в августе 1941 года. 2 медали по наградным листам. И вот, за несколько часов до капитуляции, её убил немецкий подросток из панцерфауста. Где-то лежит газета, в которой об этом написано, и где очевидцы дают интервью корерспонденту. А в честь бабушки, которая погибла, перевязывая в развалинах тяжело раненого офицера, потом назвали школу в ее родном городе.

Я нашел на ресурсе выписки, документы с пересыльных пунктов, наградные листы. Оказывается, она уже была вдовой, хотя об этом никто из моей семьи не знал. У неё было еще 3 сестры ( одна из них - моя бабушка ) и брат. И никто не знал что она вышл на фронте замуж, и успела до своей гибели остаться вдовой. А теперь мне это и сказать-то некому, кто заинтересовался бы, все в могиле. Такая вот страшная судьба выпала.

А 9 мая празднуется день победы в Великой Отечественной Войне ( почему ее всегда с большой буквы пишут, из уважения что-ли? ), все опять вспоминают своих убитых родственников и друзей. Сейчас правда эту дату используют в своих целях гос. пропаганды те кто разжигает новую войну и сеют милитаристские настроения под видом патриотизма. Однако все у кого есть разум, отделяют одно от другого. Всегда, помню, стояли в минуту молчания, и все причастные вспоминали те страшные годы.
Каждая судьба каждого солдата той войны уникальна, каждый испытывал свои чувства и имел свои стремления и понимание ситуации и своей роли в ней, и поэтому обобщение миллионов судеб в одну бессмысленно.


Поэтому, хотя мы уж к этому и непричастны в общем-то, но тем не менее давайте почтим всех живых и мертвых, которым выпал столь жуткий выбор принять свою судьбу - смерть, разрушения, болезни, лишения, потери, мучения... Хотя все они были разные. Кто-то был достоин такой судьбы, и сам нес несчастья другим, кто-то выполнял чужую волю, кто-то защищал других ото всего этого ужаса, а кто-то стал невинной жертвой, которую некому оказалось защитить.

[Mar]

С Днем Победы, товарищи.

Это великий день, знаменательный эпизод в вечной борьбе добра и зла.

Нельзя забывать, что именно наша общая Родина - СССР, сокрушила врага, внесла решающий вклад.

К сожалению, нельзя казать, что сейчас все спокойно, в том или ином виде война все равно продолжается.

Победа будет за нами.

[Зануда]

Сообщение от Mar

Победа будет за нами.

Вы затрахали с постоянным ввязываниями в постоянные войны!

Мало людей угробили?

[Mar]

Сообщение от Зануда

Вы затрахали с постоянным ввязываниями в постоянные войны!

Мало людей угробили?

Но если противник нападает - что же делать ? Можно сдаться, чтобы никого не убивать, но это довольно печальный исход.

[Зануда]

Сообщение от Mar

Но если противник нападает - что же делать ?

На вас Украина напала?
Сирия на вас напала?
вероломно?

[Mar]

Сообщение от Зануда

На вас Украина напала?
Сирия на вас напала?
вероломно?

На Украине идет гражданская война, в результате переворота власть захватили бандеровцы. Запретили компартию, советскую символику, сносят памятники коммунистам. Несогласных сажают, избивают, убивают. Это все как раз продолжение того, что делали там немцы. Для России логично было поддержать пророссийских украинцев.

В Сирии идет поддержка законного правительства, и борьбе с террористической организацией, которая угрожает и России.

[Зануда]

Еще раз, (ответ: да/нет)

На вас Украина напала?
Сирия на вас напала?
вероломно?

[Mar]

Сообщение от Зануда

Еще раз, (ответ: да/нет)

На вас Украина напала?
Сирия на вас напала?
вероломно?

Украина напала на русский мир, да.

Сирия - сама по себе не нападала, но исламские террористы нападали, и там их основная база на текущий момент.

[hiursa]

Сообщение от Зануда

На вас Украина напала?
Сирия на вас напала?
вероломно?

Мы ведь отмечаем не победу РФ над Украиной, Сирией или там Грузией.
Мы отмечаем Победу СССР в Великой Отечественной Войне.
Там-то вопросов нет, кто напал.
А насчет всего остального, так может давайте в другой ветке?
Пусть эта останется как дань памяти.

[Ursvamp]

Мар грубо троллит тему. Просто обсерает ее. Выгнал бы хоть кто его отсюда что-ли, вместе с "таварищами" ежли кои появятся.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Украина напала на русский мир

опять начинается
Как можно напасть на то, чего не существует?
или существует только в чьем-то воображении.

Сообщение от Mar

в результате переворота власть захватили бандеровцы

тебя кто-то жестоко обманул.
1. переворота тут не было.
2. власть никто не захватывал. мы ходили голосовать на выборах.
3. никаким "бандеровцам" в достаточном количестве голосов не набралось.

насчет национализма:
Он бывает двух видов. Отличие состоит в его отношении к империализму.
первый вариант - тот самый "коричневый". империалистический, захватнический.
когда его много, словно пандемия ментальной вавы в голове, страна становится "коричневой".
пример - Германия.

второй вариант - антиимпериалистический. национальное самосознание, толкающее на освободительную борьбу,
против империи. на избавление от ее влияния.

Да, в Украине есть национализм и националисты. это можно найти если захотеть.
второго варианта.
И никакого отношения к фашизму или нацизму это явление не имеет.
Но его таким пытается вдолбить в умы людей пропаганда, известно кого.

В РФ современной есть тоже, но первого варианта.
и твоя риторика и фантазии про "русский мир" очень напоминает тот самый национализм первого варианта.



Если не доходит уже даже в таком раскладе,
то я уж больше не знаю как можно было бы пояснить более понятнее.
если у меня не получилось и в этот раз, но значит наверно это просто невозможно.

[benya]

Мар превратился в троля... Пора ему отдохнуть... имо

[Laborant]

Нюрнберг, Южное кладбище. Где то здесь мой двоюродный дед. Последнее письмо в мае 41 года. В плену с лета 1942. Умер 25.02.45.
Теперь совсем иначе смотрю фильм "Они сражались за Родину".

[Laborant]

https://www.youtube.com/watch?v=5iT3jxiWeXE

[grg]

Вечная память!
Один мой дед был смертельно ранен под Кенигсбергом. Умер через несколько месяцев после войны. Военный врач, на фронте с лета 1941г. Был награжден медалью за отвагу и орденом красной звезды.
Второй попал на фронт в 1945 и расписался на рейхстаге.
Брат моей бабушки погиб в Севастополе в 1941

[Markiz-5]

Мой дед тоже погиб под Кенигсбергом. Вечная память!

[grg]

Сообщение от Mar

С Днем Победы, товарищи.

Это великий день, знаменательный эпизод в вечной борьбе добра и зла.

Нельзя забывать, что именно наша общая Родина - СССР, сокрушила врага, внесла решающий вклад.

К сожалению, нельзя казать, что сейчас все спокойно, в том или ином виде война все равно продолжается.

Победа будет за нами.

В компьютерной игре? Вы ведь так войну видите. Хоть бы в этой теме не тролили...

[Всеволод]

Походу, реальную цену сей пирровой победы в СССР знали два человека. Из которых второго расстреляли как врага народа.

Это к вопросу о желании победить кого-то еще.

[grg]

Сообщение от Всеволод

Походу, реальную цену сей пирровой победы в СССР знали два человека. Из которых второго расстреляли как врага народа.

Я думаю, побольше чем два, но еденицы

[EvgeniyO]

Один мой дед с 41 был на фронте ,несколько раз ранен и контужен, дошёл до Кенегсберга после которого их часть перевели на Японский фронт. Всю жизнь мечтал побывать в Иерусалиме но умер в 76м через месяц после моего рождения. Его родной брат прошёл всю войну ,в самом конце тяжело ранен но выжел , а из четырёх двоюродных братьев двое погибли.
Второй мой дед был призван в 45 и на фронт не попал.

[EvgeniyO]

Сообщение от Mar

Победа будет за нами.

Чтобы победить надо участвовать не с дивана, и не надо про Штирлица он был кадровый разведчик и вообще персонаж книги , а ты не то не другое.

[juditt]

Miguel_Cordona, попросили же в другой ветке, и переворота-то у них не было, белопушистые вы наши.


Помянем погибших.
Но не случайно же 20 век вышел таким кровавым.
Что Первая мировая и Вторая. И не случайно под занавес появилось ЯО.
20 век показал, что в таких войнах победить невозможно.
Ну, кто-то поимел какие-то выгоды, но какой ценой?
И смысл?
Вряд ли сейчас кто-то из политиков хочет повторить. Хотя локальные войны, как мы видим, уйдут не скоро. Потому что сходят с рук такие шалости легко.

[Alex092957]

[Петрович]

Сообщение от Mar

С Днем Победы, товарищи.

Это великий день, знаменательный эпизод в вечной борьбе добра и зла.

Нельзя забывать, что именно наша общая Родина - СССР, сокрушила врага, внесла решающий вклад.

К сожалению, нельзя казать, что сейчас все спокойно, в том или ином виде война все равно продолжается.

Победа будет за нами.

Забаньте дебила за идиотизм и кощунство.
лучше пожизненно.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

С Днем Победы, товарищи.

Это великий день, знаменательный эпизод в вечной борьбе добра и зла.

Нельзя забывать, что именно наша общая Родина - СССР, сокрушила врага, внесла решающий вклад.

К сожалению, нельзя казать, что сейчас все спокойно, в том или ином виде война все равно продолжается.

Победа будет за нами.

[Reitarou]

Сообщение от Бендеровец

Забаньте дебила за идиотизм и кощунство.
лучше пожизненно.

Не надо. Базилио уже ушел. Если все уйдут, будет скучно и вам, и им. А Мар, вообще, парнишка уникальный.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Не надо. Базилио уже ушел. Если все уйдут, будет скучно и вам, и им. А Мар, вообще, парнишка уникальный.

Ведь товарищ Сталин когда-то написал статью "О языкознании и об ошибках товарища Мар(р)а".

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Мы покроем Анчурию сетью больниц и зоопарков!

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Мы покроем Анчурию сетью больниц и зоопарков!

Кажется, Мар метит в президенты.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Кажется, Мар метит в президенты.

Мар-азмъ есть , то что Мар-азмъ есть!

[Reitarou]

За немками
http://echo.msk.ru/blog/alex_melnikov/1761348-echo/

Это, действительно, маразм. Б..., это как в стране сумасшедших жить.

[valdod]

Сообщение от Reitarou

в стране сумасшедших

http://pauluskp.com/news/1279fb084

[Laborant]

Сообщение от valdod

http://pauluskp.com/news/1279fb084

93 год. Русские оккупанты. Ну да. Хотя, радует. Скоро детей пугать начнут.
"Будешь плохо кашу кушать, ночью из под кровати вылезет русский оккупант и заберет к себе в мешок"

[Mar]

Кантария переехал из Сухуми в Москву в 91-м году.

[Reitarou]

Не знаю, что там с Кантарией, но этнические чистки были, конечно. С обеих сторон.

[Digest]

Двоюродный дед, брат бабушки погиб где-то под Москвой в 41г. Был интербригадистом в Испании, потом емигрантом в СССР. Земля ему пухом.
Дед по материнской линии с болгарским войскам в составе 3 УФ прошел Югославии и Венгрии и закончил войну в Вены.Часто с его говорили о той войне, умер он в 1995г. Земля ему пухом.

[juditt]

Laborant, ага, русские оккупанты в Абхазии)))

[juditt]

Сообщение от Mar

Кантария переехал из Сухуми в Москву в 91-м году.

и умер беженцем, разделив ужасную судьбу большинства грузинских мушчин

[Всеволод]

Про Кантарию, помнится, обе стороны обвиняли друг друга.

[Reitarou]

Дед по отцу погиб. Двоюродный дед по материнской линии дошел до Берлина. На ра.ком один типсон мне доказывал, что черных почти не призывали. И уж в Берлине их точно не было.

[Reitarou]

Сообщение от juditt

и умер беженцем, разделив ужасную судьбу большинства грузинских мушчин

Это какая-то очень тонкая ирония, Джуди? )

[Reitarou]

Сообщение от juditt

Laborant, ага, русские оккупанты в Абхазии)))

Кстати, российская армия активно помешала, после грузино-абхазской войны, возвращению к власти законного президента Грузии и отстояла своего ставленника Шеварднадзе. Морпехи активно вмешались. Это к вопросу о свержениии легитимных президентов, который некоторых так волнует.

[Ursvamp]

Кантария не водружал никакого знамени. В пропогандистских целях историю войны делали открыточной, упрощая и придумывая личности и поступки.

Вот что сам Кантярия говорил:

"«30 апреля увидели перед собой Рейхстаг - огромное мрачное здание с грязно-серыми колоннами и куполом на крыше. В Рейхстаг ворвалась первая группа наших разведчиков: В. Провоторов, Г. Булатов. Они укрепили флаг на фронтоне. Флаг тотчас же заметили воины, лежавшие под огнем противника на площади»."

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

На ра.ком один типсон мне доказывал, что черных почти не призывали.

Всех призывали. И даже первое знамя над Рейхстагом поднял Абдулхаким Измаилов, еще 28 апреля, с двумя товарищами. Им в 98 героя дали, когда выяснилось.

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

Всех призывали. И даже первое знамя над Рейхстагом поднял Абдулхаким Измаилов, еще 28 апреля, с двумя товарищами. Им в 98 героя дали, когда выяснилось.

Не понял. Они несколько раз его поднимали?
Про то, что Кантария на самом деле не поднимал, слышал.

[Нора]

Сообщение от Ursvamp

Поэтому, хотя мы уж к этому и непричастны в общем-то, но тем не менее давайте почтим всех живых и мертвых, которым выпал столь жуткий выбор принять свою судьбу - смерть, разрушения, болезни, лишения, потери, мучения... Хотя все они были разные. Кто-то был достоин такой судьбы, и сам нес несчастья другим, кто-то выполнял чужую волю, кто-то защищал других ото всего этого ужаса, а кто-то стал невинной жертвой, которую некому оказалось защитить.

Хороший пост... Для меня тоже этот день - День Памяти. Конечно, в первую очередь День Памяти погибшим в боях за Родину, в плену, во время блокады Ленинграда, от бомбежки, голода, ран... Но и у тех, кто выжил в той страшной "мясорубке", война оставила неизгладимую "отметину". Не зря долгое время после окончания войны этот день не был праздничным. Как могли праздновать тот день матери, жены, дети, потерявшие в те годы своих близких? В нашей семье тоже были тяжелые потери: погибли отчим отца, который растил его с малых лет, и родной брат отца. Брату было всего 19 лет! Погиб в тяжелом 42-ом... Остались его письма с фронта, которые он писал девушке своего брата - моей маме. Полюбить кого-то не успел, а, видимо, хотелось перед кем-то излить душу... Не нашла его в базе данных погибших, хотя бабушка получила похоронку. Сколько таких, как он, не успевших обзавестись семьей, не успевших полюбить, погибших еще мальчишками...

[juditt]

Reitarou, ну дак! Сколько их, горемычных, в Москве мается? А Вы слышали, как они поют??? Сколько тоски по родной земле???

[Ursvamp]

Из моих предков воевали оба деда и бабка, родные. Деду по матери особенно не повезло. Он любил море, мечтал о кругосветках - попал в Балтфлот. Был офицером, в 42 году угодил под бомбу. Контузия, осколочные ранения. В госпитале, как и вообще в городе, не было еды. Стал тихонько помирать. Уж не знаю как его выходили, но в строй вернулся в 44 году, и до победы все равно не продержался во флоте - был комиссован по здоровью. Почку ему осколком порвало серьезно, помимо прочего. С контузии он перестал различать запахи, эта функция так и не восстановилась.

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Не понял. Они несколько раз его поднимали?

Да раза три что-ли... Один раз для фотосессии даже было.

[Ursvamp]

Сообщение от Нора

Как могли праздновать тот день матери, жены, дети, потерявшие в те годы своих близких?

Как в песне пелось - "праздник со слезами на глазах". Для живых это был праздник - конечно, ведь окончился этот ад, и появились надежды на будущее. Но праздник праздником, а боль утрат тоже никуда не делась.

А для нас это день памяти, праздничное настроение и развлечения как-то не очень уместно. Единственно считаю уместным военные парады, как какой-то залог ли просто уверенность в том чтоб больше подобных войн не было.

[Ursvamp]

Сообщение от Нора

Сколько таких, как он, не успевших обзавестись семьей, не успевших полюбить, погибших еще мальчишками...

Очень много. Они даже не учтены могут быть. Мы по большей части потомки родителей, которые существуют только потому что деды-бабки выжили в войне. А те кто не выжил, понятно, никого после себя оставить не смог.

[Всеволод]

Когда в 42-м группа Манштейна шла деблокировать Паулюса, ее останавливали два полка. 1378-й стрелковый и 55-й танковый. Одним командовал Михаил Диасамидзе (национальность пояснять?), другим Ази Асланов (герой Азербайджана). Русского(?) Егора Нестеровича Валишевского в эту кавказскую компанию занесло чисто случайно. Пропал без вести, в 1985-м признали убитым, в 2007-м откопали. Действительно погиб, а не прохлаждался по Аргентинам.

[Всеволод]

Сообщение от Ursvamp

Очень много. Они даже не учтены могут быть. Мы по большей части потомки родителей, которые существуют только потому что деды-бабки выжили в войне. А те кто не выжил, понятно, никого после себя оставить не смог.

Из трех моих известных прадедов погибли два.

Это прямые предки, не считая всяких двоюродных. Дед жены так и не увидел отца, хотя родился за несколько месяцев до его гибели.

[Andim]

Сообщение от EvgeniyO

а ты не то не другое

Провокатор, это называется.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Из трех моих известных прадедов погибли два.

Из моих четырех прадедов один умер еще во время Первой Мировой, два других до Второй мировой не дожили - их расстреляли при сталинских чистках, а четвертый прадед был в оккупации деревенским старостой, за что после возвращения советов приговорен к расстрелу и вычеркнут из списков своей сестрой, которая работала машинисткой в канцелярии. Впоследствии освобожден от ответственности ( какой? ) как отец четырех заслуженных бойцов - сестренок, одна из которых погибла - я о ней в стартовом посте писал.

[Всеволод]

Моя не к писькомерянью. А к тому, что в основном поколения убитых успели оставить потомство. И мы сейчас именно потомки убитых на войне и матерей-одиночек. Безотцовщины.

Бабушка рассказывала, у них в классе отцы были у двоих.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

Моя не к писькомерянью. А к тому, что в основном поколения убитых успели оставить потомство. И мы сейчас именно потомки убитых на войне и матерей-одиночек.

Да я тоже не к мерянию, так, поделился... Тем не менее огромное количество убитых потомства не оставили - в демографическом плане те 27 миллионов только со стороны СССР жертв войны привели к серьезным потерям популяции.

[Jinn]

Сообщение от valdod

http://pauluskp.com/news/1279fb084

Дешевый звиздеж.

В Абхазии абхазы разбирались с грузинами.
Русские там были только в в начале разборок - в 89 году.
Русские развели всех по углам и эту первую войну загасили за сутки.
А в следующей войне русским было уже не Абхазии, и резали там граждане друг-дружку самостоятельно и безнадзорно.

[Jinn]

Сообщение от Нора

Не зря долгое время после окончания войны этот день не был праздничным

После войны было не до празднований.
После войны выживать нужно было.
В Подмосковье, из средней деревеньки в 150-200 душ, откуда на фронт уходило по 30-40 мужиков, с войны вернулось меньше трети, половина из которых умерла от ран в следующие 10-15 лет.
Такие деревни сносили, а оставшихся жителей переселяли в одно село и формировали один совхоз вместо нескольких колхозов.
Выживать нужно было, не до празднований...

А когда стало полегче, тогда и был востребован праздник.
День Победы - это радость от победы и радость от окончания тяжелой войны.
А радость и есть повод для праздника и празднования.
Большая радость - большой праздник.

Пишу элементарные вещи, банальности.
И не детям, вроде, все это объясняю...

Нормальному человеку простые вещи понятны с детства.
Идиотам даже в старости простые вещи недоступны.
Уродам свойственно глумиться над простыми вещами.
Врагам свойственно поощрять тех и других.

[valdod]

Сообщение от Jinn

Нормальному человеку простые вещи понятны с детства...
Уродам свойственно глумиться над простыми вещами.

[Reitarou]

Сообщение от valdod

[Gallak]

Сообщение от valdod

- Доктор, пришейте мне х. на лоб...
- ?!?!?!
- ну, во-первых, это красиво... (с)

[Miguel]

Сообщение от Jinn

Уродам свойственно глумиться над простыми вещами.
Врагам свойственно поощрять тех и других.

а ежегодные тематические маскарады по случаю годовщины - это не глумление?
которые все больше и больше начинают быть похожими на карнавальные действа.

и ведь кто-то это дело даже поощряет. тот кого только что назвали "врагом"

[Gallak]

Сообщение от Jinn

После войны было не до празднований.
После войны выживать нужно было.
В Подмосковье, из средней деревеньки в 150-200 душ, откуда на фронт уходило по 30-40 мужиков, с войны вернулось меньше трети, половина из которых умерла от ран в следующие 10-15 лет.
Такие деревни сносили, а оставшихся жителей переселяли в одно село и формировали один совхоз вместо нескольких колхозов.
Выживать нужно было, не до празднований...

А когда стало полегче, тогда и был востребован праздник.
День Победы - это радость от победы и радость от окончания тяжелой войны.
А радость и есть повод для праздника и празднования.
Большая радость - большой праздник.

Пишу элементарные вещи, банальности.
И не детям, вроде, все это объясняю...

Нормальному человеку простые вещи понятны с детства.
Идиотам даже в старости простые вещи недоступны.
Уродам свойственно глумиться над простыми вещами.
Врагам свойственно поощрять тех и других.

вот странно .Победу ,которой 2 года -не празднуют, а ВОСР ,которой 30-ть празднуют...

Москва, 7 ноября 1947 г. Народное гуляние во время демонстрации трудящихся

Запорожье - 7 ноября 1946г , деонстрация рабочих Завода Коммунар



и Первомай в 1950г в Сталино (Донецк)


Это я так - первые попавшиеся фото кинул,

Думаю, вы приведете факты

"После войны было не до празднований".

Что были отменены праздники 1 мая, 7 ноября и проч... до тех пор пока

"когда стало полегче, тогда и был востребован праздник"

Вот Вам , Jinn, календарь за 1950й год,
на май 2 выходных - 1, 2 (?!), на ноябрь тоже два - 7,8, еще 5 декабря и 9 января - выходные...

[Reitarou]

Сообщение от Jinn

Дешевый звиздеж.

В Абхазии абхазы разбирались с грузинами.
Русские там были только в в начале разборок - в 89 году.
Русские развели всех по углам и эту первую войну загасили за сутки.
А в следующей войне русским было уже не Абхазии, и резали там граждане друг-дружку самостоятельно и безнадзорно.

Ога, ога, щас. Не знаю, кого вы там развели в 89-м. Саперными лопатками, что ли, в Тбилиси?
Что до "следующей войны": оружие грузинам передавали до и в начале войны.
Были и случаи помощи абхазской стороне. Первые месяцы Абхазию откровенно сливали Грузии. Когда поняли, что на СК могут начаться проблемы, немного ослабили давление, хотя прессинг сохранялся. А когда увидели, что Абхазия устояла, сообразили, что разделяй и властвуй там самое оно.

[Виталий]

Сообщение от Miguel_Cordona

которые все больше и больше начинают быть похожими на карнавальные действа.

На гей-парады ихние шоу похожи. И скоро полностью такими и станут.

[juditt]

Сообщение от Reitarou

Саперными лопатками, что ли, в Тбилиси?

Ога, поднимите еще старое вранье. Тогда обманули народ, я даже плакала. Думала, вот же нелюди.

[Великоросс]

Сообщение от Виталий

На гей-парады ихние шоу похожи.

Тебе неявку засчитали.

[Виталий]

Мой двоюродный дедушка погиб под Тулой в 1941-м. Там и похоронен в братской могиле.
В послевоенный голод умер мой родной дедушка (батина линия), вместе с ним умерли от голода две папина сестры и брат. Батя выжил. Хотя был самим младшим.

[juditt]

Reitarou, вы вот с Украиной разобраться не способны, сливали-не сливали, сольют - не сольют, а уж на эту тему сейчас так просто любую лабудень наврать.
Грузины получили ту страну, которую даже не заслужили. Им еще и Абхазии с Осетией не хватало)))

[Виталий]

Вечная память всем погибшим.

[benya]

Сообщение от juditt

даже не заслужили

так никто ж не заслужил, кроме русских

[Ursvamp]

Сообщение от Laborant

В плену с лета 1942. Умер 25.02.45.

3 года ада. Об этом нельзя забывать.

[Jinn]

Сообщение от Reitarou

Ога, ога, щас. Не знаю, кого вы там развели в 89-м. Саперными лопатками, что ли, в Тбилиси?

Вы не знаете, а я там был как раз в этот момент.
В Абхазии.
Конкретно в Лидзаве.
Еще конкретнее - на турбазе "Дельфин" - это между Пицундой и Рыбзаводом и Первым ущельем.
Примерно неделю длилась эта первая война, первая резня грузин абхазами.
Затем туда прибыла часть курсантов, и за несколько часов ту войну прекратили.
Курсанты были с автоматами и ручными пулеметами.
Вроде как оружие им применять не пришлось (в Лидзаве-Пицунде), только если прикладом кого приложили.

[omsdon]

Сообщение от Jinn

После войны было не до празднований.
После войны выживать нужно было.
В Подмосковье, из средней деревеньки в 150-200 душ, откуда на фронт уходило по 30-40 мужиков, с войны вернулось меньше трети, половина из которых умерла от ран в следующие 10-15 лет.
Такие деревни сносили, а оставшихся жителей переселяли в одно село и формировали один совхоз вместо нескольких колхозов.
Выживать нужно было, не до празднований...

А когда стало полегче, тогда и был востребован праздник.
День Победы - это радость от победы и радость от окончания тяжелой войны.
А радость и есть повод для праздника и празднования.
Большая радость - большой праздник.

Пишу элементарные вещи, банальности.
И не детям, вроде, все это объясняю...

Нормальному человеку простые вещи понятны с детства.
Идиотам даже в старости простые вещи недоступны.
Уродам свойственно глумиться над простыми вещами.
Врагам свойственно поощрять тех и других.

А чтобы было легче выживать, отменили выплаты наградных.
Не знаю как вашим родственникам.
А моему деду ещё в 43 ем выписаннаму из гаспиталя инвалидом. После отмены наградных с тремя детьми точно не полегчало.