Такую страну просрали! Опять об СССР

[Mar]

Сообщение от Dang

так вот кто Ваши кумиры

Это иллюстрация принципа, что служба в армии ничего о человеке не говорит. Использовать ее как аргумент - неразумно.

[Dang]

значит, снова возвращаемся к основному вопросу - дурак или подлец?

[Mar]

Сообщение от Dang

значит, снова возвращаемся к основному вопросу - дурак или подлец?

Вы сами понимаете, что те, кто за СССР - и умные, и честные люди. Вот среди их противников есть разные.

[Dang]

это недостоверное утверждение.
дурак не может быть умным, а подлец - честным.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Вы сами понимаете, что те, кто за СССР - и умные, и честные люди. Вот среди их противников есть разные.

https://spb.mk.ru/incident/2019/11/1...-s-lyudmi.html


Доцент Соколов в 1980-е потопил корабль с людьми

сегодня в 19:00






По вине доцента исторической кафедры СПбГУ Олега Соколова в 1981 году потонул корабль с людьми. В это время на судне находился ученый Владимир Сорокин, который погиб. Об этом Telegram-каналу ЛенТВ24 рассказала архитектор Ирина Федорова.
По словам Федоровой, трагедия произошла на съемках фильма «Россия молодая». Молодому Соколову тогда поручили перегнать корабль.
«Он до такой степени безобразно вел судно, которое ему доверили, утопил лучший корабль Балтики — красивейшее историческое судно. Утопил судно, утопил человека — лучшего, замечательнейшего ученого, который в это время находился на этом корабле и оказался беспомощным», - рассказала женщина.
По словам Федоровой, Соколов получил после этой трагедии условный срок.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Доцент Соколов

А при чем тут СССР ?

Может, тогда нынешняя история и не произошла бы, потому что слишком беспорядочные связи не одобрялись обществом и коллективом.

[Dang]

а какое собачье дело "коллективу" до связей?

[Mar]

Сообщение от Dang

а какое собачье дело "коллективу" до связей?

Для чистоты рядов, тут общественный интерес.

Да и на Западе, как я слышал, не очень одобряют, если у профессора роман со студенткой, у начальника с подчиненной и т.п.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

А при чем тут СССР ?
.

1981й год!!!!!!!!

[Andim]

Сообщение от Mar

что те, кто за СССР - и умные, и честные люди

1. Наивные и мало знающие
2. Глупые и ленивые
3. Мрази без стыда и совести
Четвёртого варианта нет, если не учитывать комбинации вышеуказанного.

[георг1]

Снова у нашей Мыши фантомные судороги...

[Mar]

Сообщение от Andim

2. Глупые и ленивые

Начались штампы. Рабочие и инженеры - глупые и ленивые, зато Коломойский, Абрамович, Дерипаска - в тысячу раз умнее и работоспособнее.

[Dang]

Сообщение от Mar

зато Коломойский, Абрамович, Дерипаска -

все советские люди

[Jinn]

Сообщение от Mar

И что ? Гитлер тоже служил, и даже воевал. И Власов.

А Гитлер шапки с прохожих дергал?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Jinn

А Гитлер шапки с прохожих дергал?

Гитлер помочился на "аттестат зрелости".

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

А Гитлер шапки с прохожих дергал?

Вовка, говорят, до знакомства с Януковичем любил одеваться так:

[GuTT]

Сообщение от Andim

1. Наивные и мало знающие 2. Глупые и ленивые 3. Мрази без стыда и совести Четвёртого варианта нет, если не учитывать комбинации вышеуказанного.

странно, что медик о четвёртом варианте не знает....

- Деда, а когда было лучше жить при Сталине или при Брежневе?
- Конечно при Сталине!
- Почему?
- При Сталине у меня хуй стоял!

[Andim]

Сообщение от GuTT

у меня хуй стоял!

Это вторая категория.

[Andim]

Сообщение от Mar

Начались штампы.

Отнюдь.
Штампы это ваша епархия.

Сообщение от Mar

Рабочие и инженеры -

"Что те, кто за СССР"(С)?
Hаивные, малообразованные, глупые, ленивые, мрази без стыда и совести
- any or all of the above.
Никаких групповых штампов. Всё сугубо индивидуально.

Сообщение от Mar

в тысячу раз

Эффективнее в вопросах капиталовложений.

[grg]

Сообщение от Mar

Но и наоборот - Англия могла отсидеться на острове, но не могла на суше победить континентальную армию.

Это Вы про Ватерлоо?

[grg]

Сообщение от Mar

Эти нарушения были в части блокады Англии, торговые. Воевать с Францией Россия не планировала.

То есть, договора соблюдать можно не полностью, а по своему усмотрению?

[Mar]

Сообщение от grg

Это Вы про Ватерлоо?

При Ватерлоо англичан было 24 тысячи из 118.

[Mar]

Сообщение от grg

То есть, договора соблюдать можно не полностью, а по своему усмотрению?

Естественно. В отношениях между государствами так и есть. Это основа политики.

Но нападать из-за этого на Россию Наполеону не стоило, это сегодня очевидно.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Естественно. В отношениях между государствами так и есть. Это основа политики.

Но нападать из-за этого на Россию Наполеону не стоило, это сегодня очевидно.

Еще один наполеонист. Лучше превентивно упаковать в дурку пока никого там не расчленил своим китайским мечом.

[grg]

Сообщение от Mar

Естественно. В отношениях между государствами так и есть. Это основа политики.

Ну ни хрена себе!!!
Если я заключил с Вами договор на изготовление программного обеспечения для определенной задачи с пунктом, запрещающим продажу этого продукта кому либо другому. Вы написали программу, поставили мне, но кроме этого, продали еще и моему конкуренту. Как вы думаете, должен ли я Вам в таком случае платить за работу, или Вы еще должны будите выплатить мне компенсацию?

[grg]

Сообщение от Mar

При Ватерлоо англичан было 24 тысячи из 118.

В таком случае, Фокшаны и Рымник - победы австрийцев

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от NeVatnik

Еще один наполеонист. Лучше превентивно упаковать в дурку пока никого там не расчленил своим китайским мечом.

не наполеонист , а бонапартист! ( тогда это так называлось ). Ещё использовался денотат "цезаризм".

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от grg

В таком случае, Фокшаны и Рымник - победы австрийцев

но под командованием А.В.Суворова! Он тогда говорил - у меня и австрияки хорошо воюют!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от grg

Ну ни хрена себе!!!
Если я заключил с Вами договор на изготовление программного обеспечения для определенной задачи с пунктом, запрещающим продажу этого продукта кому либо другому. Вы написали программу, поставили мне, но кроме этого, продали еще и моему конкуренту. Как вы думаете, должен ли я Вам в таком случае платить за работу, или Вы еще должны будите выплатить мне компенсацию?

дешевле к Мару тогда чистильщика послать - как в фильме "НикитА".

[Mar]

Сообщение от grg

Ну ни хрена себе!!!
Если я заключил с Вами договор на изготовление программного обеспечения для определенной задачи с пунктом, запрещающим продажу этого продукта кому либо другому. Вы написали программу, поставили мне, но кроме этого, продали еще и моему конкуренту. Как вы думаете, должен ли я Вам в таком случае платить за работу, или Вы еще должны будите выплатить мне компенсацию?

Вы путаете отношения между людьми и между государствами.

У государств договора имеют значение, только пока они взаимовыгодны. Вот как Трамп недавно взял и просто вышел из сделки с Ираном, или из договора о ракетах с Россией.

Но и между людьми - ведь не после каждого нарушенного договора мы берем пистолет и назначаем "стрелку" ?

[Lydia]

Сообщение от Mar

Вы путаете отношения между людьми и между государствами.

У государств договора имеют значение, только пока они взаимовыгодны. Вот как Трамп недавно взял и просто вышел из сделки с Ираном, или из договора о ракетах с Россией.

Но и между людьми - ведь не после каждого нарушенного договора мы берем пистолет и назначаем "стрелку" ?

МАРа надо бы сослать в Турцию. Вот там он на собсвенной шкуре узнал бы, что такое договор. Не только подписанный, на бумаге, а и просто на словах, иногда даже без свидетелей, просто дав обещание. Бедный Мар!

[valdod]

Сообщение от Jinn

А Гитлер шапки с прохожих дергал?

[Mar]

Сообщение от Lydia

МАРа надо бы сослать в Турцию. Вот там он на собсвенной шкуре узнал бы, что такое договор. Не только подписанный, на бумаге, а и просто на словах, иногда даже без свидетелей, просто дав обещание. Бедный Мар!

А что в Турции, имели какой-то опыт с договором ?

[Lydia]

Сообщение от Mar

А что в Турции, имели какой-то опыт с договором ?

Мы с ними сотрудничаем. Там данное слово - закон. Если нарушил слово, от тебя все отвернутся, будешь подвержен остракизму. Честь - превыше всего. И даже не представляю, как у них возможно нарушить подписанный договор.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Мы с ними сотрудничаем. Там данное слово - закон. Если нарушил слово, от тебя все отвернутся, будешь подвержен остракизму. Честь - превыше всего. И даже не представляю, как у них возможно нарушить подписанный договор.

Ну, например, Аккерманскую конвенцию они в 1827-м году нарушили, что послужило поводом для войны с Россией.

[grg]

Сообщение от Mar

У государств договора имеют значение, только пока они взаимовыгодны.

Так же, как и у людей. В том случае если государство не заинтересованно в соблюдении договора, оно заранее сообщает, что через определенное время из него выйдет.

Сообщение от Mar

Вот как Трамп недавно взял и просто вышел из сделки с Ираном, или из договора о ракетах с Россией.

Именно так он и сделал: заранее предупредил о выходе из договора

Сообщение от Mar

Но и между людьми - ведь не после каждого нарушенного договора мы берем пистолет и назначаем "стрелку" ?

Зачем? Идем в суд (это если в цивилизованной стране). Суд решает, какой должна быть компенсация за нарушение. Иногда это приводит к разорению нарушившего договор.

[Mar]

Сообщение от grg

Зачем? Идем в суд (это если в цивилизованной стране). Суд решает, какой должна быть компенсация за нарушение. Иногда это приводит к разорению нарушившего договор.

Да, но над государствами суда нет. По крайней мере, над более-менее сильными государствами.

Поэтому международное право представляет из себя исключительно баланс сил - военных и экономических. А договора, ООН и прочее - это только ширма.

[Lydia]

Мар - гопник!

[Mar]

Сообщение от Lydia

Мар - гопник!

Самый большой мировой гопник - это США и их союзники.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Самый большой мировой гопник - это США и их союзники.

США - гроза гопников, мировой коп. А вот те, кому они не нравятся, как раз, гопники и есть. Верно, Мар?

[Mar]

Сообщение от Reitarou

США - гроза гопников, мировой коп. А вот те, кому они не нравятся, как раз, гопники и есть. Верно, Мар?

Нет, неверно. США - главный гопник, который заявляет, что он шериф.

[Reitarou]

Нет. Зависть мешает вам рассуждать здраво и объективно.

[георг1]

Сообщение от Lydia

Мар - гопник!

Плюшевый.

[Reitarou]

Уронили мишку на пол...

[Lydia]

Сообщение от Reitarou

Уронили мишку на пол...

...головой вниз. А пол был каменный... И вот результат плачевный.

[Reitarou]

Одной лапой дело не обошлось.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Reitarou

Одной лапой дело не обошлось.

мишка-самурай - произвёл сепокку пятиконечным сюрикеном!

[Всеволод]

Ну и что уважаемые форумяне могут возразить на тезис о том, что над достаточно сильными (читай ядерными) государствами суда нет?

[Черный модер]

Сообщение от Всеволод

Ну и что уважаемые форумяне могут возразить на тезис о том, что над достаточно сильными (читай ядерными) государствами суда нет?

Наверное так и будут считать до первых(ну или вторых) ядерных войн. Потом увидят, что апокалипсиса не происходит - и успокоятся.

[Всеволод]

Да и над теми, что послабее, тоже. Когда-то таким судом (точнее, всемирным правительством) виделась ООН с международными контингентами. Ейным апофеозом была "Буря в пустыне", когда мировое сообщество не стало мямлить про санкции и бокоты, а демонстративно покарало гопника. Не до смерти, но очень больно. С тех пор времена изменились.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

С тех пор времена изменились.

Вот как раз во многом из-за распада СССР и изменились. США страх потеряли и стали мочить направо и налево, как маньяк, одуревший от безнаказанности.

Хотя и сам по себе СБ ООН нелегитимен. Их же никто не уполномочил, это просто список победителей в конкретной войне, которые решили теперь править миром.

[NeVatnik]

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Хотя и сам по себе СБ ООН нелегитимен. Их же никто не уполномочил, это просто список победителей в конкретной войне, которые решили теперь править миром.

Заметь, СССР в этом списке вполне себе был. Одно время вместе с Тайванем.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Заметь, СССР в этом списке вполне себе был. Одно время вместе с Тайванем.

Да. Но сегодня тот список уже неактуален. А СБ есть и претендует на какой-то особый вес своих резолюций.

Притом единственная хотя бы относительно демократическая структура - Генассамблея ООН, хотя иногда что-то там и принимает голосованием, но это не имеет никакого веса.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Притом единственная хотя бы относительно демократическая структура - Генассамблея ООН, хотя иногда что-то там и принимает голосованием, но это не имеет никакого веса.

А каким боком всемирное правительство к демократии? Мы ж договорились, что прав тот, кто сильней. Совбез ООН - просто клуб самых сильных государств на планете. Генассамблея же есть общая тусовка.

[Andim]

Сообщение от Mar

Самый большой мировой гопник - это США и их союзники.

- Дорогая, будь осторожна. По радио только что сказали что по трассе на которой ты находишься какой то придурок едет по встречной полосе.
- "Придурок"??? Да тут их СОТНИ!!!(С)

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Ну и что уважаемые форумяне могут возразить на тезис о том, что над достаточно сильными (читай ядерными) государствами суда нет?

История имеет прецедент, когда достаточное сильное (читай ядерное) государство было упразднено и расчленено на части. Та часть которая считает себя Наполеоном: пьяна, стоит по пояс в холодной и грязной Мойке, с отрезанными руками в сумке и вещает что она тут не при чём и до такой жизни её довели конкуренты и полицейские.

[Andim]

Сообщение от Mar

из-за распада СССР

К высшей мере социальной защиты суды нынче не приговаривают.
Порка, лишние прав, расформирование или перековка. Процесс повторяют по мере необходимости.

[Reitarou]

Сообщение от Mar

США страх потеряли

Ай, Моська...

[Mar]

Сообщение от Andim

К высшей мере социальной защиты суды нынче не приговаривают.
Порка, лишние прав, расформирование или перековка. Процесс повторяют по мере необходимости.

Если вы про нападения на государства, то ведь это означает многие тысячи убитых людей, а раненых, искалеченных - в разы больше.

[Зигги]

Сообщение от Mar

Если вы про нападения на государства, то ведь это означает многие тысячи убитых людей, а раненых, искалеченных - в разы больше.

Это вы про россию-сирию?

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

Ну и что уважаемые форумяне могут возразить на тезис о том, что над достаточно сильными (читай ядерными) государствами суда нет?

возражать тут нечего, внешнего суда по факту - нет (вариант прилета пришельцев для раздачи слонов не рассматриваем), вероятность развалить и ослабить есть но такой удачи как с СССР ждать может оказаться оч долго.

[Andim]

Сообщение от Mar

Если вы про нападения на государства, то ведь это означает многие тысячи убитых людей, а раненых, искалеченных - в разы больше.

Я про СССР

[Andim]

Сообщение от johnlc

возражать тут нечего, внешнего суда по факту - нет (вариант прилета пришельцев для раздачи слонов не рассматриваем), вероятность развалить и ослабить есть но такой удачи как с СССР ждать может оказаться оч долго.

Возможно это было удачным стечением обстоятельств.

А возможно это результат многолетнего противостояния систем. Нежизнеспособная развалилась как только потеряла поддержку извне.

[Mar]

Сообщение от Andim

Я про СССР

А, ну тут нравы смягчились, да. Раньше за экономические преступления в особо крупном размере можно было и под расстрел попасть.

Ну и маньяков всяких, террористов - тоже не жалели особо.

Так что тут еще вопрос, какой подход лучше.

[Andim]

BINGO!!!

Вы уловили суть

[Всеволод]

Сообщение от Andim

История имеет прецедент, когда достаточное сильное (читай ядерное) государство было упразднено и расчленено на части. Та часть которая считает себя Наполеоном: пьяна, стоит по пояс в холодной и грязной Мойке, с отрезанными руками в сумке и вещает что она тут не при чём и до такой жизни её довели конкуренты и полицейские.

Это ядерное государство упразднило и расчленило себя совершенно самостоятельно. ООН, НАТО, Спортлото и прочие уважаемые организации искренне удивились такому самосуду.

[Всеволод]

Сообщение от Andim

А возможно это результат многолетнего противостояния систем. Нежизнеспособная развалилась как только потеряла поддержку извне.

Никак нет. СССР развалился, как только закончил (в 1989-м) холодную войну. Вничью закончил, замечу. Обстановка осажденной крепости исчезла, проголодавшийся гарнизон дружно послал коменданта и разбежался по деревням.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

Это ядерное государство упразднило и расчленило себя совершенно самостоятельно.

Не согласен.

Сообщение от Всеволод

СССР развалился, как только закончил (в 1989-м) холодную войну. Вничью закончил, замечу.

Не согласен.
Это как "победа под Бородино": занимать оборону в полтора раза превосходящими силами, понести колоссальные потери, отступить после сражения и сдать столицу.

[Всеволод]

Вспоминаем. Ненаю как там НАТО, а СССР жил под постоянной угрозой ядерной войны. Бомбоубежища в каждом квартале (и под нашей школой тоже), гражданская оборона с младых ногтей, про армию и ВПК уж молчу. Некомфортно, голодно, зад голый, но что поделать. А когда более-менее договорились с клятыми ворогами... Мне из тех времен запомнилась натуральная эйфория. "Мы за мир, закроем тир". Элиты дружно послали нахер вчерашних защитников в лице ГКЧП и разбежались организовывать себе удельные княжества.

Если бы холодная война продолжалась, СССР и щас бы здравствовал. Ходили бы в телогрейках, жрали паек как при индустриализации (в книжке немецкого инженера хорошо описан быт Новосибирска образца 1932-33), но держава стояла бы нерушимо.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Вспоминаем. Ненаю как там НАТО, а СССР жил под постоянной угрозой ядерной войны. Бомбоубежища в каждом квартале (и под нашей школой тоже), гражданская оборона с младых ногтей, про армию и ВПК уж молчу. Некомфортно, голодно, зад голый, но что поделать. А когда более-менее договорились с клятыми ворогами... Мне из тех времен запомнилась натуральная эйфория. "Мы за мир, закроем тир". Элиты дружно послали нахер вчерашних защитников в лице ГКЧП и разбежались организовывать себе удельные княжества.

На мой взгляд, вы тут путаете причину и следствие. Сворачивание холодной войны - это один из многих симптомов предательства элит.

Такое же, как кооперативы, гласность и т.п.

Насаждение ложного мнения, что на Западе нормальные ребята, и так хотят мира, что даже кушать не могут - это часть вражеского плана.

Помню телемосты с Познером. Уже тогда вредил.

Потом-то стало ясно, что это все вранье. Сейчас имеем пролитые реки крови, НАТО у самых границ, военные базы в Прибалтике уже, и т.д.

[Andim]

Сообщение от Всеволод

когда более-менее договорились с клятыми ворогами

Договаривались зачем? "Просто так"?

Сообщение от Всеволод

из тех времен запомнилась

Не могли больше тянуть Афганистан, Эфиопию, Кубу / ликвидировать последствия ЧАЕС / контролировать советские "колонии" восточной Европы / тушить межнациональные конфликты по окрестностям Москвы.

[Andim]

Сообщение от Mar

Насаждение ложного мнения,

Сообщение от Mar

гласность и т.п.

Предлагаю забанить Мишу ко всем чертям за ту чушь которую он тут несёт!!! Он согласен

[Andim]

Сообщение от Mar

НАТО у самых границ, военные базы в Прибалтике уже, и т.д.

Жуть
Но Россия по прежнему проливает чужую кровь (кроме тех кто успел вступить в НАТО).

[Mar]

Сообщение от Andim

Жуть
Но Россия по прежнему проливает чужую кровь (кроме тех кто успел вступить в НАТО).

Ну, во-первых, любая война на пространстве бывшего СССР - гражданская.

А за его пределами что - только поддержка законного правительства Сирии.

А США на сколько стран напали ? Несравнимо просто.