SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2015, 16:25   #1
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию Ну, картинки... а как насчет сомнений в Холокосте?

Интересно, что во Франции, где комментаторы сегодня с такой гордостью говорят о их свободе слова, якобы превосходящей таковую, к примеру, в США, существует тюремное заключение за высказывание сомнений в Холокосте.

Какая-то неувязочка получается... месье и мадамы.

Если уж сказал А, то говори и Б. Я целиком и за А, и за Б. Запрещение, под страхом тюремного заключения, сомнений в преступлениях нацизма никак не сообразуется со свободой слова.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:30   #2
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Интересно, что во Франции, где комментаторы сегодня с такой гордостью говорят о их свободе слова, якобы превосходящей таковую, к примеру, в США, существует тюремное заключение за высказывание сомнений в Холокосте.

Какая-то неувязочка получается... месье и мадамы.

Если уж сказал А, то говори и Б. Я целиком и за А, и за Б. Запрещение, под страхом тюремного заключения, сомнений в преступлениях нацизма никак не сообразуется со свободой слова.
В США такого нет , есть в некоторых европейских странах.
__________________
Тирион
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:31   #3
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Свобода слова это такая хитровыебанная, многоликая сволочь, что лучше уж молчать там, где она присутствует..
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:31   #4
Groz
Анархист
 
Аватар для Groz
 
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 1,610
Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11
Отправить сообщение для Groz с помощью Skype™
По умолчанию

Свобода-это осознанная необходимость!Это может не нравиться,но это так.Селяви...
Groz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:33   #5
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лемберг Посмотреть сообщение
В США такого нет , есть в некоторых европейских странах.
да ясен пень, это всё евреи выдумали, чтоб немцев раскрутить на бабло.

Нет, не зря у меня некоторые персонажи в игноре.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:35   #6
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Каждый имеет право говорить что угодно - видней со стороны будет что за тип. Наказание за отрицание - очевидная глупость и нарушение той самой свободы. Однако тот кто отрицает - нарушает человеческую мораль кмк, но дело это его личное.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:36   #7
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Запрещение, под страхом тюремного заключения, сомнений в преступлениях нацизма
Доказательств Холокоста настолько много, что сомневаться в нем - это как сомневаться, что земля круглая. Ну, сомневайся, не вопрос, если хочешь выставить себя не совсем умным персонажем...
ПС. А уж если вспомнить, что Франция всячески поддерживает арабов, то существование подобной статьи - вообще лицемерие.
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:39   #8
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Каждый имеет право говорить что угодно - видней со стороны будет что за тип. Наказание за отрицание - очевидная глупость и нарушение той самой свободы. Однако тот кто отрицает - нарушает человеческую мораль кмк, но дело это его личное.
Каким боком человеческая мораль к холокосту отностится..?
Я вот не то что бы отрицаю, а очень очень сильно сомневаюсь в том, что сие действие имело место быть в таком количестве и качестве как преподносят некоторые...
Короче отрицаю...
Аморальный тип?
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:41   #9
AlteredApproach
.
 
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 830
AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Интересно, что во Франции, где комментаторы сегодня с такой гордостью говорят о их свободе слова, якобы превосходящей таковую, к примеру, в США, существует тюремное заключение за высказывание сомнений в Холокосте.

Какая-то неувязочка получается... месье и мадамы.

Если уж сказал А, то говори и Б. Я целиком и за А, и за Б. Запрещение, под страхом тюремного заключения, сомнений в преступлениях нацизма никак не сообразуется со свободой слова.

Нет такого здесь. В Германии точно есть. И в некоторых европейских странах, думаю, тоже.
AlteredApproach вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:45   #10
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlteredApproach Посмотреть сообщение
Нет такого здесь. В Германии точно есть. И в некоторых европейских странах, думаю, тоже.
Люди, вы почему невнимательно читаете? Написано было про Францию, не про Америку.

Вот список стран, где это практикуется:

Я считаю это грубым нарушением свободы слова.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:48   #11
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlteredApproach Посмотреть сообщение
Нет такого здесь. В Германии точно есть. И в некоторых европейских странах, думаю, тоже.
Твой дружок большой спец в этом деле. Он еще пишет в той помойке или заткнулся? Просто интересно.
__________________
Тирион
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:53   #12
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Я считаю это грубым нарушением свободы слова
естественно

более того это грубое нарушение здравого смысла

Последний раз редактировалось GuTT; 12.01.2015 в 17:00.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:57   #13
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Я считаю это грубым нарушением свободы слова.
это сколько угодно

считай!
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:59   #14
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
в США, существует тюремное заключение за высказывание сомнений в Холокосте.
За высказывание сомнений или за отрицание?

"Все подвергай сомнению." (с) Не мое.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:59   #15
Август
F
 
Аватар для Август
 
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 12,101
Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11Август 11
По умолчанию

сервер в Германии.

я б убрал эту "темку" куда-нибудь.
__________________
В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 17:02   #16
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
сервер в Германии.
я б убрал эту "темку" куда-нибудь
кстати, разумное предложение

согласен с Августом
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 17:04   #17
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Не не ребята..надо потолковать о холокосте
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 17:48   #18
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
сервер в Германии.
я б убрал эту "темку" куда-нибудь.
В Германии нет свободы слова?
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 17:58   #19
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Меня всегда удивляет когда взрослые люди требуют чего-то в чистейшем, девственном виде. В природе и в обществе ничего в чистом виде нет. Глупо вместе с водой выплёскивать и ребенка.
Бессмысленно также угождать тупорылой одноклеточной вате, она все равно не оценит. Это как играть в поддавки с простейшим одноклеточным организмом.
__________________
Тирион
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 17:59   #20
COCED
F
 
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 496
COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11
По умолчанию

David Irving, английский историк, три года получил в Австрии за отрицание Холокоста ...
я тоже считаю это аберрацией, уголовную ответственность за признание или отрицание чего-то...
"The judge repeatedly asked Irving if he still subscribed to the views articulated in the 1989 speeches. "I made a mistake saying there were no gas chambers in Auschwitz," he conceded. He claimed the Holocaust figure of six million murdered Jews was "a symbolic number" and said his figures totalled 2.7 million.

He said he was not sure how many died at Auschwitz, but he mentioned a figure of 300,000, a fraction of the accepted total. And he still believed Hitler protected the Jews and tried to put off the Final Solution - the systematic killing of all European Jews - at least until after the second world war"
COCED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:00   #21
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
В Германии нет свободы слова?
Типичная реакция одноклеточного организма. Это интересно?
__________________
Тирион
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:03   #22
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Да в том-то и дело, что нет на Западе реальной свободы. А как Кобзону и Валерии въезд в Латвию запретили ? Просто за мнение по политическим процессам в мире.

Это все обман про свободу и демократию, видимость.

Так же и с этими картинками - просто была дана установка, что оскорблять ислам и христианство можно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:08   #23
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Вот список стран, где это практикуется:
2.16 Spain
В Испании нет. С 2007 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...81%D1%82%D0%B0
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:10   #24
DIZ
.
 
Аватар для DIZ
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11
По умолчанию

Тема Холокоста не имеет отношения к свободе слова.
Точно так же как упрощенная выдача лицензий на оружие в одних штатах не делает их более свободными по сравнению с другими.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE]
DIZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:15   #25
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIZ Посмотреть сообщение
Тема Холокоста не имеет отношения к свободе слова
Имеет самое прямое - наказание за взгляды. Не понимаю, в чем причина - мало ли кто в чем сомневается? Как мы видим, в тех же Штатах не считают это проблемой, и что? И ничего.
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:15   #26
COCED
F
 
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 496
COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11COCED 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да в том-то и дело, что нет на Западе реальной свободы. А как Кобзону и Валерии въезд в Латвию запретили ? Просто за мнение по политическим процессам в мире.

Это все обман про свободу и демократию, видимость.

Так же и с этими картинками - просто была дана установка, что оскорблять ислам и христианство можно.
точно, обман это всё и видимость одна! настоящая свобода есть только в одной стране - СКорее!
COCED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:20   #27
DIZ
.
 
Аватар для DIZ
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
Штатах не считают это проблемой, и что? И ничего.
В Штатах проблемы не было, приведшей к Холокосту. Государство многонациональное. "Спички детям не игрушка".
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE]
DIZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:22   #28
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIZ Посмотреть сообщение
В Штатах проблемы не было, приведшей к Холокосту. "Спички детям не игрушка".
Странно, Штаты воевали против этого, и вместо того, чтобы тупо запрещать то, против чего воевали, не запрещают. Отдает, имхо, Средневековьем, когда наказывали тех, кто говорил, что земля - круглая.
ПС. В Швейцарии, тоже, кстати, проблемы не было. В Канаде она была?
__________________
Hemos pasado.

Последний раз редактировалось sgt; 12.01.2015 в 18:25.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:24   #29
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Groz Посмотреть сообщение
Свобода-это осознанная необходимость!Это может не нравиться,но это так.Селяви...
146
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:30   #30
DIZ
.
 
Аватар для DIZ
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
В Швейцарии, тоже, кстати, проблемы не было. В Канаде она была?
За все страны не отвечу (как и на все вопросы). Мне это напоминает запрет употреблять спиртное алкоголику. Говорят у них какой-то ген есть не тот.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE]
DIZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:31   #31
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Запрещение, под страхом тюремного заключения, сомнений в преступлениях нацизма никак не сообразуется со свободой слова.
Совершенно вероно. Это как наказывать за отрицание факта, что дважды два = четыре
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:33   #32
Лемберг
F
 
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 3,290
Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11Лемберг 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Groz Посмотреть сообщение
Свобода-это осознанная необходимость!Это может не нравиться,но это так.Селяви...
Можно и так. Представьте себе такую картинку. Ваш дед, возможно, воевал и погиб на войне. Но некто говорит вам, что дед ваш на самом деле умер от алкоголизма, потому, что все русские алкоголики. И вообще никакой войны не было, никто не погиб. Войну придумали для того, что оправдать разграбление Германии и изнасилование немок русскими. Ваши действия? Причем, таких погибших дедов миллионы, а их потомков еще больше. Очень удивит если внуки потребуют от своего государства законодательно запретить глумление над памятью погибших дедов? По-моему, это естественное стремление и свобода слова тут ни при чем.
__________________
Тирион
Лемберг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:36   #33
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лемберг Посмотреть сообщение
Очень удивит если внуки потребуют от своего государства законодательно запретить глумление над памятью погибших дедов?
За веру тоже многие погибали.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:42   #34
BJ Coxwell
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Интересно, что во Франции, где комментаторы сегодня с такой гордостью говорят о их свободе слова, якобы превосходящей таковую, к примеру, в США, существует тюремное заключение за высказывание сомнений в Холокосте.
Поддерживаю оба варианта.
BJ Coxwell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:45   #35
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
наказывать за отрицание факта, что дважды два = четыре
За это вообще четвертовать надо. Или в жёсткую психушку пожизненно.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:50   #36
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лемберг Посмотреть сообщение
По-моему, это естественное стремление и свобода слова тут ни при чем.
Естественное стремление законодательно заткнуть оппонента, взгляды которого не нравятся.

Цитата:
Сообщение от Лемберг Посмотреть сообщение
И вообще никакой войны не было, никто не погиб.
Такой собеседник выглядит глупо и объяснять ему прописные вещи не нужно. Я бы просто не общался с подобными, как я не общаюсь с поклонниками Ленина-Сталина.

Цитата:
Сообщение от Лемберг Посмотреть сообщение
Очень удивит если внуки потребуют от своего государства законодательно запретить глумление над памятью погибших дедов?
тут буквально на днях, такие же ретивые как вы, расстреляли карикатуристов за то, что "глумились" над памятью пророка и т.п. Ну и чем вы лучше их? Тем, что не убиваете, а просто в тюрьму сажаете?
__________________
Hemos pasado.

Последний раз редактировалось sgt; 12.01.2015 в 20:02.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:57   #37
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
Каким боком человеческая мораль к холокосту отностится..?
Я вот не то что бы отрицаю, а очень очень сильно сомневаюсь в том, что сие действие имело место быть в таком количестве и качестве как преподносят некоторые...
Короче отрицаю...
Аморальный тип?
Нет, просто антисемит.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 19:10   #38
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Август Посмотреть сообщение
сервер в Германии. я б убрал эту "темку" куда-нибудь.
в германии запрещено ОТРИЦАТЬ

обсуждать - не запрещено
граница зыбкая. но она есть
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 19:15   #39
Groz
Анархист
 
Аватар для Groz
 
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 1,610
Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11Groz 11
Отправить сообщение для Groz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лемберг Посмотреть сообщение
Очень удивит если внуки потребуют от своего государства законодательно запретить глумление над памятью погибших дедов? По-моему, это естественное стремление и свобода слова тут ни при чем.
Так я ни о том,вообще то.А о том,что свобода одного молоть языком,заканчивается там,где другому это начинает не нравиться.А правым всегда оказывается тот ,у кого больше прав.ВотЪ и весь бином Ньютона.
Groz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 19:54   #40
DIZ
.
 
Аватар для DIZ
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11
По умолчанию

Кстати, по аналогии в Америке очень трепетно относятся к правам черного населения. Примерно по той же причине, по которой нельзя трогать евреев в Европе. Чувство вины.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE]
DIZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 19:59   #41
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIZ Посмотреть сообщение
Чувство вины.
Когда же у них проснется чувство вины за Афганистан, Ирак, Ливию?
Долго ждать?
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:00   #42
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Нет, просто антисемит.
Ничего подобного
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:04   #43
DIZ
.
 
Аватар для DIZ
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
Когда же у них проснется чувство вины за Афганистан, Ирак, Ливию?
Долго ждать?
Может и никогда. Кто знает. Чувство вины обычно возникает по отношению к близкому человеку. С кем рядом живешь. Да и в этих перечисленных странах Америка воевала не против всего населения, а поддерживала одну из сторон внутренних конфликтов. Сложнее все.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE]
DIZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:06   #44
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Свобода слова это не значит "что хочу то говорю"
Это ответственность за сказанное
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:12   #45
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
Свобода слова это не значит "что хочу то говорю"
Это ответственность за сказанное
А свобода собраний - это не значит, что можно собираться, где хочешь, это ответственность за сбор в виде дубинала ОМОНа и ночи в кутузке.
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:37   #46
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
Каким боком человеческая мораль к холокосту отностится..?
А отрицание того что людей массово мучали и сжигали как-то ненормально выглядит, не находите?

Последний раз редактировалось Ursvamp; 12.01.2015 в 20:42.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:39   #47
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
свобода собраний - это не значит, что можно собираться, где хочешь, это ответственность за сбор в виде дубинала ОМОНа и ночи в кутузке.
Вот! Человек правильно понимает.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:42   #48
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А отрицание того что людей мссово мучали и сжигали как-то ненормально выглядит, не находите?
Это выглядит как угодно плохо, но не повод для судебного преследования.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:43   #49
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
Свобода слова это не значит "что хочу то говорю"
Почему? Пропаганду не имеете права нести, а говорить - на здоровье. Главное смотреть чтоб за осла не считали после сказанного.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:44   #50
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Это выглядит как угодно плохо, но не повод для судебного преследования.
Я согласен, но Гиббон поинтересовался почему отрицать - аморально.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:46   #51
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
А свобода собраний
Это когда после заявки на собрание, оформленной в соответствии с принципом "1000 справок и кабинетов", дают разрешение собраться через пару месяцев, в лесу к востоку от Воркуты, с полпятого ночи до полшестого утра.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 20:57   #52
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А отрицание того что людей массово мучали и сжигали как-то ненормально выглядит, не находите?
Гораздо ненормальным, аморальным, преступным выглядит...хотя нет, не выглядит, а является то, что эти люди(которых когда то якобы мучали и сжигали) вот прямо щас, в наши дни проводят геноцид палестинского народа..
Не находите?
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:00   #53
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
геноцид палестинского народа
А в чем он выражается?
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:04   #54
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
вот прямо щас, в наши дни проводят геноцид палестинского народа..
Не находите?
Не нахожу. Смотрю, смотрю - ну нету!
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:07   #55
AlteredApproach
.
 
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 830
AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11AlteredApproach 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
Каким боком человеческая мораль к холокосту отностится..?
Я вот не то что бы отрицаю, а очень очень сильно сомневаюсь в том, что сие действие имело место быть в таком количестве и качестве как преподносят некоторые...
Короче отрицаю...
Аморальный тип?
Нет, просто дегенерат.И антисемит.
AlteredApproach вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:09   #56
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
А в чем он выражается?
В количестве убитых мирных палестинцев, детей, женщин,стариков..
С одновременной окупацией палестинской территории...
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:10   #57
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Не нахожу. Смотрю, смотрю - ну нету!
По этому поводу есть поговорка : своем заду бревно не заметит, а в чужом глазу соринку замечает
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:15   #58
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
своем заду бревно не заметит, а в чужом глазу соринку замечает
у вас бревно в заду???????
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:16   #59
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
В количестве убитых мирных палестинцев, детей, женщин,стариков..
а сколько убито и при каких обстоятельствах?

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
С одновременной окупацией палестинской территории...
Оккупация территории под геноцид точно не подпадает, ваши же Крым оккупировали, но никто не говорил, что вы проводите геноцид крымчан.
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:17   #60
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
у вас бревно в заду???????
У меня соринка в глазу...в виде отрицания мифического холокоста
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:18   #61
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIZ Посмотреть сообщение
Кстати, по аналогии в Америке очень трепетно относятся к правам черного населения. Примерно по той же причине, по которой нельзя трогать евреев в Европе. Чувство вины.
Фигня. У нас нет статьи за отрицание рабства.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:19   #62
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
У меня соринка в глазу
понятно почему вы ничего не видите
видимо соринка большая.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:19   #63
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
Когда же у них проснется чувство вины за Афганистан, Ирак, Ливию?
Долго ждать?
Долго. Ты столько не проживёшь.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:19   #64
Gibbon
Banned All
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 687
Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9Gibbon 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
а сколько убито и при каких обстоятельствах?



Оккупация территории под геноцид точно не подпадает, ваши же Крым оккупировали, но никто не говорил, что вы проводите геноцид крымчан.
Очень очень много убитых. Гугл вам в помощь....
Я сказал с ОДНОВРЕМЕННОЙ оккупацией
Gibbon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:20   #65
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
Ничего подобного
Ну юдофоб. Так правильнее? Забыл что арабы - тоже семиты, извини.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:23   #66
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
В количестве убитых мирных палестинцев, детей, женщин,стариков..
Хммм. По количеству таковых, вроде, лидирует Иордания. Египтяне тоже выступают с огоньком. К ним претензии ещё больше чем к евреям?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:24   #67
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
С одновременной окупацией палестинской территории...
А нехуй было войну начинать с Израилем.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:25   #68
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
Гугл вам в помощь....
Я бы погуглил, но не знаю, как сформулировать и что искать. Думал, вы знаете. Ну нет, так нет, ладно.

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
А нехуй было войну начинать с Израилем.
Это не те люди, которые выступают за уничтожение Израиля как государства и постоянно шахидничают?
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:25   #69
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
Очень очень много убитых. ...
Я сказал с ОДНОВРЕМЕННОЙ оккупацией
Ну и что с этим не так?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:26   #70
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
Я бы погуглил, но не знаю, как сформулировать и что искать.
Более того - почему это плохо?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:36   #71
DIZ
.
 
Аватар для DIZ
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 2,787
DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11DIZ 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Фигня. У нас нет статьи за отрицание рабства.
Так у вас и крематориев не было для негров. "В доме повешенного не говорят о веревке."
Вообще, меня удивляет, что кого-то это удивляет.
__________________
[SIZE=1][I]Ничто не обходится нам так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. ©[/I][/SIZE]
DIZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:38   #72
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIZ Посмотреть сообщение
крематориев не было для негров
В Риге тоже есть крематорий, это ни о чем не говорит. Крематорий - только средство для утилизации трупов, хоронить замучаетесь при той смертности в лагерях.
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:44   #73
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sgt Посмотреть сообщение
Это не те люди, которые выступают за уничтожение Израиля как государства и постоянно шахидничают?
Те самые. Потомки тех кто воевал с Израилем с первого дня его существования.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:44   #74
sgt
F
 
Аватар для sgt
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11sgt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Те самые. Потомки тех кто воевал с Израилем с первого дня его существования.
А мирно жить они не пробовали?
__________________
Hemos pasado.
sgt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 21:47   #75
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibbon Посмотреть сообщение
есть поговорка : своем заду
Это переисламленное "в глазу"?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 21:03. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений