Почему Россия не может выбиться из бедности?

[grg]

Многа букаф. Но более точного анализа Российской действительности не встречал.

Россию часто называют Верхней Вольтой с ракетами, страной третьего или даже четвертого мира, сырьевым придатком промышленно развитых стран. Но почему? Ведь у нее – образованное и талантливое население, давние и прочные научные традиции, на ее счету – целый ряд выдающихся научных достижений, порукой чему служит десяток Нобелевских премий в области точных наук, присужденных российским ученым.

И тем не менее, не отвернуться от факта: Россия, подобно слаборазвитой стране, существует почти исключительно на доходы от продажи продукции добывающей промышленности – в основном нефти и природного газа. При этом ни для кого не секрет, что монокультурный характер экономики делает страну чрезвычайно уязвимой к неизбежным цикличным колебаниям мирового рынка сырья. Что мы и видим сейчас, когда резкое падение цен на нефть ввергло российскую экономику в состояние кризиса.

Отчего же Россия не диверсифицирует свою экономику подобно Китаю, Индии или Бразилии? Почему не переориентирует ее на более надежную и устойчивую обрабатывающую промышленность, на развитие высокотехнологичных отраслей? Неужели у россиян не возникает чувство зависти при виде компьютеров, сделанных в Китае, жестких дисков таиландского производства или корейских автомобилей – ведь все эти страны прозябали в средних веках, когда Россия в ипостаси Советского Союза считалась великой промышленно развитой державой? Где российские лэптопы, где российские мобильники, где российские телевизоры с плоским экраном? И почему хвастливые обещания правительства создать отечественную «Кремниевую долину» в Сколково не вызывают ничего, кроме иронической усмешки?

Лорен Грэм из Массачусетского технологического института – специалист по истории науки. Он много лет изучает Россию и отдает должное выдающимся достижениям российских ученых. Но почему их успехи не претворяются в реальную промышленную продукцию, не обогащают страну, а остаются втуне, недоумевает Грэм.

Он указывает, например, что Александр Прохоров и Николай Басов вместе с американцем Чарльзом Таунсом получили Нобелевскую премию за открытие лазера, но на международном рынке нет ни одного заслуживающего упоминания лазерного устройства российского производства; что принцип гидроразрыва пласта на нефтегазовых месторождениях — фрекинг — был предложен в России еще в пятидесятых годах прошлого столетия, но реализован спустя 30 лет в Америке; что российские ученые постоянно сетуют на то, что их идеи крадут иностранцы (хотя правильнее будет сказать, что на Западе их претворяют в реальность и доводят до рынка).

В интервью с газетой Boston Globe Лорен Грэм с нескрываемым изумлением констатировал, что Россия – уникальная страна: при всех своих немалых научно-технических достижениях она не получает от них никакой экономической отдачи, россияне совершенно беспомощны в претворении продуктов своей мысли в коммерческую продукцию. Но почему?

По мнению американского автора, пару лет назад опубликовавшего целую книгу на эту тему (Lonely Ideas: Can Russia Compete? MIT Press) извечная ошибка россиян заключается в том, что технология для них самоцель, они видят ключ к модернизации в самих технологиях и направляют все усилия на их развитие, не думая о том, как реализовать коммерческий потенциал своих изобретений. Но им невдомек, что сама по себе технология мало чего стоит, пока она не реализована, а довести ее до рынка в России практически невозможно ввиду полного отсутствия необходимых условий для коммерческого успеха – социальных, политических, правовых и экономических.

Не говоря уже о том, что политическое руководство страны, мягко говоря, не поощряет независимое предпринимательство. Тому достаточно поучительный пример — горькая судьба Михаила Ходорковского, создавшего в России громадную компанию международного класса но, по мнению негодующего высокого начальства, чрезмерно возомнившего о себе. Опасаясь, что Ходорковский перенесет свои таланты в политическую сферу, власти решили наказать дерзкого.

Лорен Грэм совершенно прав, указывая на среду, препятствующую претворению в жизнь успехов научной мысли, как на мощный отрицательный стимул, тормозящий развитие России. Но, помимо этого, в ней существует еще серьезный психологический фактор, действующий в том же направлении. Русской культуре исторически присуще отталкивание от бизнеса, убеждение в том, что это – неблаговидное и грязное занятие, что порядочные люди должны чураться коммерции, что бизнесмен – это символ коррупции, бессовестности и даже преступности. Российская научная среда полностью разделяет это предубеждение, закодированное в ДНК русской культуры.

Великая русская литература тоже внесла посильный вклад в укоренение этого стереотипа. Есть ли в ней хоть один положительный персонаж-бизнесмен? Классический отрицательный герой – это купец-толстосум, косматый и дремучий кровосос. А как же миллионеры из купцов, двигавшие русскую культуру, меценаты и знатоки искусства, создававшие и дарившие обществу картинные галереи – все эти щукины, третьяковы и прочие мамонтовы? Они не считаются, властители дум их не замечают.

То есть попытки представить делового человека в позитивном свете изредка предпринимались, но ничего из них не выходило – сопротивлялось писательское нутро. Оно и понятно, ведь русские писатели реалисты писали с натуры, а она не давала им сколько-нибудь широкого выбора подобных положительных типажей. Зато обломовых в ней было пруд пруди. Потому-то все симпатии читателей «Обломова» – на стороне безвольного, вялого лежебоки Ильи Ильича Обломова, а деятельный, энергичный Штольц, безуспешно пытающийся растормошить своего друга, поднять его с дивана и заставить вылезти из персидского халата, воспринимается как чужак – неспроста Гончаров дал ему немецкое имя.

Точно так же и герои чеховского «Вишневого сада» – уходящие люди. Чехов отчетливо осознает, что время их прошло, но перемены его совсем не радуют. Восторженно-слезливая барынька Раневская и ее брат, вопиющий бездельник Гаев выведены хотя и с иронией, но в то же время с откровенной жалостью и сочувствием. А вот в образе Лопахина сквозит инстинктивная авторская неприязнь: хотя у дельца «тонкая и нежная душа», но ее превозмогает хищная натура коммерсанта. Хронический лодырь и недотепа Петя Трофимов, «облезлый барин», как иронически величает его Варя, искренне считает себя выше «мужлана» Лопахина.

Хотя, казалось бы, если уж кто и заслуживает симпатии – так это Лопахин, сын крепостных, который трудом и талантом выбился в люди. Он искренне пытается помочь своим бывшим хозяевам, предлагая им путь к спасению вишневого сада, но те целиком во власти своих слюнявых эмоций и категорически отметают единственный рецепт спасения – лучше потонуть, чем палец о палец ударить. Будь Чехов американцем, акценты в пьесе кардинально сместились бы: Лопахин стал бы у него безусловным героем, а для Раневской и Гаева у автора не нашлось бы добрых слов.

Гоголь пытался во второй книге «Мертвых душ» изобразить положительного героя – передового помещика Костанжогло, но ничего у него не вышло: безжизненный, картонный персонаж никак не укладывался в русло литературной традиции. Впрочем, стоит ли винить только литературу? Ведь писатель лишь отображает реальность, роман, по определению Стендаля, это «зеркало, с которым писатель идет по большой дороге жизни», и не его вина, если отраженная в нем картина не радует глаз.

Стереотипы национальной психологии закладываются с детства. В конце XIX – начале XX века американские дети и юноши зачитывались произведениями Горацио Олджера, все книги которого были построены по единому шаблону: бедный мальчик, обычно сирота, талантом и трудолюбием прокладывает себе путь наверх и успешно поднимается со дна общества к его вершинам. Труд и упорство вознаграждены, порок посрамлен, добродетель торжествует.

Успешные предприниматели, индустриальные пионеры, изобретатели рассматриваются в Америке как благодетели общества, становятся культовыми фигурами. Нет такого школьника в США, который не знал бы о Дейле Карнеги, Генри Форде, Томасе Эдисоне, Билле Гейтсе, Стиве Джобсе и других титанах бизнеса, создавших многомиллиардные компании, обеспечивших работой миллионы людей, облагодетельствовавших все человечество. Именно они – истинные народные герои.

Неудивительно, что с такой культурной закваской, несмотря на все усилия прогрессистов, пытающихся вытравить из американской культуры уважение к деятельности капитанов индустрии и заполнить национальный пантеон славы исключительно борцами за гражданские права, старые привычки, укоренившиеся в американских традициях, упорно цепляются за жизнь.

А что читали русские дети? Сказки, в которых в качестве идеала фигурируют мечты о скатери-самобранке и о ведрах, которые «по щучьему веленью» сами ходят по воду, а их владелец праздно лежит на печи. Или «Конька-горбунка», где Иван-дурак, палец о палец не ударив, оставил далеко за флагом умных братьем и сделался Иваном-царевичем. Вот так в идеале должна делаться карьера с точки зрения истинно русского человека — сама собой, не требуя затрат ни усилий, ни времени.

А кто герой классической русской литературы? Мятущийся, разочаровавшийся в жизни «лишний человек», которому все опостылело, но который, тем не менее, ничего не делает для улучшения своей доли, а только бесконечно ноет, жалуется на свою горькую судьбу и на чем свет стоит ругает «немытую Россию». Ему лень сообразить, что Россия потому и немытая, что никто не пытается ее отмыть, и если в ней кардинально не изменится общественный климат, так ей и оставаться немытой во веки веков.

Российские ученые жаловались Лорену Грэму, что Запад крадет у них все их лучшие идеи, однако ничего не делают для того, чтобы положить конец этой пагубной практике. Яркий пример – уже упомянутый лазер. Русские ученые Басов и Прохоров и не подумали, что у их открытия есть коммерческий потенциал, а вот их американскому коллеге Таунсу такая мысль в голову пришла.

И хотя он был типичный кабинетный ученый, не имевший ни задатков бизнесмена, ни желания заниматься коммерцией, он все же взял патент на свое изобретение и впоследствии продал его фирме, которая нашла лазеру практическое применение. То есть, хотя Таунс не собирался сам заниматься бизнесом, он прекрасно понимал, насколько перспективно в коммерческом смысле его изобретение. Российским же ученым такой ход мысли был предельно чужд.

Впрочем, даже если в них, паче чаяния, и пробудился бы деловой инстинкт, он никуда бы их не привел. Система не позволила бы ему расправить крылья, потому что в ней отсутствуют элементы, обеспечивающие экономический успех. В частности, в России нет инвестиционного капитала, нет крупных инвесторов, готовых рисковать своими деньгами, вкладывая их в перспективные разработки. Такие «ангелы-хранители», как их называют в Кремниевой долине, являются главной движущей силой технического прогресса. В России о таких и не слыхивали. Так откуда же там взяться отечественным биллам гейтсам и стивам джобсам?!

Эмигрант из России Сергей Брин в паре с коллегой-урожденным американцем основал в США великую компанию Google и стал мультимиллиардером. А останься он в стране, где родился, прозябать бы ему там в безвестности. И даже если бы он подался в бизнес, чтобы реализовать свой предпринимательский талант, без связей в высоких сферах он бы далеко не уехал. И жил бы он каждый день в томительном ожидании наезда рейдеров и в тоскливых мыслях о том, что пора «валить за бугор».

Разница между Америкой и Россией проявляется в культуре: в Америке великие предприниматели становятся культовыми фигурами, в России им аналогов нет. Российских ученых в их стране чествуют, их славят, их лики даже помещают на марках, но не как предпринимателей, а как деятелей науки – а между тем экономику движут отнюдь не кабинетные ученые, а именно предприниматели, реализующие научные идеи и открытия. Россия еще может «рождать собственных Невтонов», но породить собственных Фордов ей не по плечу.

Лорен Грэм в своей книге приводит исторический пример, прекрасно иллюстрирующий его мысль. Он описывает историю выдающегося русского изобретателя Павла Яблочкова, создателя дуговой электролампы, которая вошла в историю под названием «свеча Яблочкова». Он был приглашен в Западную Европу и осветил своим изобретением проспекты Лондона и Парижа, заработав широкую известность и большие деньги.

Прослышав про успех своего прославившегося на весь свет подданного, русское правительство убедило Яблочкова вернуться домой и применить свои таланты на пользу отечества. Он внял зову патриотизма, вернулся в Россию, основал компанию для реализации своего изобретения – и вскоре прогорел: в России не нашлось инвесторов. Яблочков не смог убедить даже владельцев гостиницы, в которой он жил, электрифицировать свое здание: тех вполне устраивало газовое освещение, они предпочитали жить по-старинке, потихоньку да полегоньку.

И вот результат: несмотря на все неоспоримые достижения своей науки, Россия по-прежнему, словно какой-нибудь африканский Кот-д’Ивуар, живет на доходы от продажи сырья. Разница лишь в том, что торгует она не бокситами и бананами, а нефтью и газом. А российские лидеры по-прежнему полагают, что единственный путь к успеху лежит через правительственные декреты.

Суть проблемы лаконично выразил в свое время блестящий американский социолог Дэниел Патрик Мойнихен: «Консерваторы считают, что не политика, а культура определяет успех общества. Либералы же убеждены, что политика в состоянии изменить культуру и спасти ее от самой себя». По этому критерию Путин и Ко вполне могут считать себя либералами.

Лорен Грэм убежден, что неумение и нежелание России поставить на службу прогрессу таланты своих ученых и инженеров представляют собой одну из главных причин того, что страна так и не смогла совершить переход к демократии и построить современную экономику. Ибо правительство, сознавая необходимость модернизации, избрало путь, которой ведет не к решению проблемы, а прямиком в тупик.


Автор: Виктор Вольский


Читать дальше: http://mnenia.zahav.ru/Articles/5652...#ixzz3Se7cU9qN
Follow us: zahav.ru on Facebook

[mikhaly4]

[Mar]

Сообщение от grg

Эмигрант из России Сергей Брин в паре с коллегой-урожденным американцем основал в США великую компанию Google и стал мультимиллиардером. А останься он в стране, где родился, прозябать бы ему там в безвестности.

Ну вот тут я, как специалист, не соглашусь. В России есть Касперский, Яндекс, Вконтакте, Одноклассники, 1С. Это только то, что на слуху. ИТ в России вполне развитое и денежное.

[juditt]

Сообщение от grg

подобно Китаю, Индии или Бразилии?

Ну нормально. Опять хрен с жопой!
Как можно сравнивать РФ с убывающим стареющим населением, и Китай, Индию и Бразилию???

[grg]

Сообщение от Mar

Ну вот тут я, как специалист, не соглашусь. В России есть Касперский, Яндекс, Вконтакте, Одноклассники,

Причем тут Яндекс с Однокласниками? По поводу Касперского - вобщем да, но до Гугля и Майкрософта очень далеко.

[grg]

Сообщение от juditt

Ну нормально. Опять хрен с жопой!
Как можно сравнивать РФ с убывающим стареющим населением, и Китай, Индию и Бразилию???

Так приведите, с кем сравнивать? С Монголией?

[Mar]

Сообщение от grg

Причем тут Яндекс с Однокласниками? По поводу Касперского - вобщем да, но до Гугля и Майкрософта очень далеко.

Это пример успешных ИТ-проектов и корпораций в России.

Гугл - это вообще изначально поисковик и почтовый сервис, ничего особенного. Живут они за счет того, что анализируют переписку пользователя и пихают ему контекстную рекламу.

Майкрософт, Эппл - да, уровень повыше. Но тоже во многом дело случая. Много хороших компаний и проектов загнулись, даже Sun уже поглощена.

То есть в принципе нельзя сказать, что Брин прозябал бы в Росии, если бы не уехал. У него были бы сравнимые шансы на развитие.

[Miguel]

Сообщение от Mar

...Гугл - это вообще изначально поисковик и почтовый сервис...

созданный по алгоритмам основанным на научной исследованиях Сергея Брина,
который вообще-то еще и человек занимавшийся наукой.

Сообщение от Mar

...То есть в принципе нельзя сказать, что Брин прозябал бы в Росии, если бы не уехал....

Есть пример помельче.
Павел Дуров,
который был вынужден покинуть страну и решить больше никогда не возвращаться,
о чем сам лично и заявил.
То чем занимался он, было подвержено обычному рейдерскому захвату.

Сообщение от Mar

Вконтакте, Одноклассники

Это все теперь принадлежит одной конторе, не зависимо от того кем было создано.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Павел Дуров,
который был вынужден покинуть страну и решить больше никогда не возвращаться,
о чем сам лично и заявил.
То чем занимался он, было подвержено обычному рейдерскому захвату.

Дуров продал проект за кучу денег. А выгнали его так же, как и Джобса из Эппла в свое время. Неприятно, но это капитализм и власть акционеров.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Дуров продал проект за кучу денег. А выгнали его так же, как и Джобса из Эппла в свое время. Неприятно, но это капитализм и власть акционеров.

Его выгнали не так же как и Джобса из Эппла,
а он имел конфликт с ФСБ,
и его компания была подвержена рейдерскому захвату.
Это не совсем капитализм.
Это "особенности русской национальной..." капитализмы.


"Я сейчас нахожусь не в России, и у меня нет планов возвращаться.
К сожалению, в этой стране сейчас невозможно вести интернет-бизнес",
- заявил Дуров в интервью интернет-изданию TechCrunch.
Основатель "ВКонтакте" также сообщил, что уже в этом году намерен заняться созданием
новой мобильной социальной сети за рубежом.

"Я боюсь, что пути назад нет.
После того как я публично отказался сотрудничать с властями, они меня не переносят", - говорит он.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

и его компания была подвержена рейдерскому захвату.

Да никакого захвата я там не припоминаю. Ему нужны были деньги, и он продавал акции. В итоге у него осталось меньшинство, плюс два крупных акционера. И вот в итоге интриг его и турнули. Это обычное дело в бизнесе. Он заработал сотни миллионов долларов.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Да никакого захвата я там не припоминаю. Ему нужны были деньги, и он продавал акции. В итоге у него осталось меньшинство, плюс два крупных акционера. И вот в итоге интриг его и турнули. Это обычное дело в бизнесе. Он заработал сотни миллионов долларов.

2011 год.
Павел Дуров отвечает на намерения "Mail.ru" полностью поглотить "Вконтакте":


Интернет-холдинг Mail.ru продолжает реализовывать свой план по захвату контроля
над самой популярной социальной сетью СНГ, Вконтакте.

На днях концерн Mail.ru, который является одним из главных инвесторов Вконтакте,
выкупил еще 7,44% акции соцсети и таким образом владеет сейчас уже 40% акций.

Напомним, что холдингу Mail.ru Group уже принадлежат на 100% почтовая сеть Mail.ru,
соцсеть Одноклассники, ICQ. У них есть доля практически во всех популярных сайтах рунета:
Молоток.ру, Diary.ru, Free-lance.ru, Sape.ru и во многих других. А теперь и 40% соцсети Вконтакте.

______________________________
2013 год.
Вокруг владельца успешной соцсети сети «В» последнее время разгораются скандалы.
На Павла Дурова началась настоящая травля. После того как стало известно,
что партнеры Дурова продали 48% акций инвестиционному фонду United Capital Partners.
Стало понятно – хотят установить полный контроль над «В», не хватает еще нескольких
акций компании. Дуров в гневе: «Надо сначала избавиться от меня!», - пишет он. Над этим работают…

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

На днях концерн Mail.ru, который является одним из главных инвесторов Вконтакте, выкупил еще 7,44% акции соцсети и таким образом владеет сейчас уже 40% акций.

Но ведь чтобы купить акции, нужно, чтобы кто-то их продал ? Вот Дуров продавал, продавал, и допродавался. Зато денег заработал.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Но ведь чтобы купить акции, нужно, чтобы кто-то их продал ? Вот Дуров продавал, продавал, и допродавался. Зато денег заработал.

Дуров тут причем?
его просто выдавили, вот и все.
именно по этому он и высказал все что думает про Россию, когда покинул ее.

продолжаем про 2013 год:
Инвестиционным фондом United Capital Partners руководит Илья Щербович,
один из крупнейших в России специалистов по управлению активами различных компаний,
скупке и перепродаже акций по хитроумным цепочкам.
По неофициальным данным Интернет-холдинг за всем стоит Mail.ru, продолжая реализовывать
свой план по захвату контроля над самой популярной социальной сетью СНГ, «В». Но есть кто-то и выше…
На днях концерн Mail.ru, который является одним из главных инвесторов «ВКонтакте»,
выкупил еще 7,44% акции соцсети и таким образом владеет сейчас уже 40% акций.
Напомним, что холдингу Mail.ru Group уже принадлежат на 100% почтовая сеть Mail.ru,
соцсеть Одноклассники, ICQ. У них есть доля практически во всех популярных сайтах рунета:
Молоток.ру, Diary.ru, Free-lance.ru, Sape.ru и во многих других. А теперь и 40% соцсети «ВКонтакте».
Однако собеседники Дурова усомнились в том, что Павлу удастся проголосовать не только
своей долей в 12% акций, но и 40% Mail.ru Group, которыми по доброй воле Алишера Усманова Дуров
сейчас управляет — это право у него могут отозвать в любой момент.
Травля Дурова
Сотрудники полиции закончили обыск в офисе социальной сети «ВКонтакте» в Санкт-Петербурге.
Представители «ВКонтакте» отметили, что полицейские забрали внутренний видеосервер компании,
на котором хранились записи с камер наблюдения.Вместе с тем, «Фонтанка» сообщила,
что обыски проходят также в квартире главы «ВКонтакте» Павла Дурова на Камышовой улице.
По данным издания, в квартиру к Дурову и в офис «ВКонтакте» полицейские пришли одновременно.
До этого «высыпались» акции, направленные на разжигание общественности против Павла Дурова.
Вначале, сообщалось, что создатель «В» сотрудничает с «силовиками» и «сливает» всю информацию.
Потом «странное видео», где «человек похожий на Дурова» наезжает на пешехода. .
Проводились митинги у стен офиса соцсети.

Известный блоггер Антон Носик сразу сказал, что «это – заказуха».
Начинается самый настоящий рейдерский захват «ВКонтакте». Кто-то хочет монополизировать соцсеть,
чтобы сделать ее управляемой. Половина «свободы слова» в интернете и ее хотят контролировать.
Если миллиардер Алишер Усманов не оставит в управление Дурову свои 40%, тогда «В» действительно
превратиться в «Большого брата». Глава «ВКонтакте» не ангел это известно всем. Информация
о сотрудничестве с Владиславом Сурковым и акции по раскидыванию денежных купюр из офиса
в Петербурге не делают популярности Дурову. Но если он потеряет управление, то неизвестно
как измениться соцсеть, и к лучшему ли…

[Виталий]

Сообщение от Miguel_Cordona

Это все теперь принадлежит одной конторе, не зависимо от того кем было создано.

И как и все остальное будет доведено до полного запустения и накуйникомуненужности. Потому что проекты нужно развивать и совершенствовать постоянно. А кто это будет делать если тот кто все создал и придумал послал всех накуй и свалил за бугор?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Дуров тут причем?
его просто выдавили, вот и все.

Ну как причем. Изначально ведь проект Дурову принадлежал ? Он мог ни одной акции никому не продавать. А всем рулить сам, и никто бы его не выдавил.

Но он продал 88% процентов акций. Зачем продал ? А потому что это живые сотни миллионов сегодня.

Но взамен - да, остальные акционеры могут его послать в любой момент. Что и произошло.

Какой же тут захват ? Это воля акционеров. Как и в случае, когда Джобса выгнали, он же не кричал про рейдерство.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Ну как причем. Изначально ведь проект Дурову принадлежал ? Он мог ни одной акции никому не продавать. А всем рулить сам, и никто бы его не выдавил.

Но он продал 88% процентов акций. Зачем продал ? А потому что это живые сотни миллионов сегодня.

Но взамен - да, остальные акционеры могут его послать в любой момент. Что и произошло.

Какой же тут захват ? Это воля акционеров. Как и в случае, когда Джобса выгнали, он же не кричал про рейдерство.

Ты понимаешь что суть акционерного общества не в том чтоб имелось 100% акций у кого-то одного?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

Ты понимаешь что суть акционерного общества не в том чтоб имелось 100% акций у кого-то одного?

Но рулят на голосовании те, у кого большинство акций. Один человек или несколько - как договорятся. Демократия.

[Виталий]

Пытаться с Маром вести серьезный разговор, все равно что договариваться с котом друг другу в тапки не ссать.

[Mar]

Сообщение от Виталий

Пытаться с Маром вести серьезный разговор, все равно что договариваться с котом друг другу в тапки не ссать.

Ну есть правила голосования акционеров, советы директоров и т.д., не я их придумывал.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Но рулят на голосовании те, у кого большинство акций. Один человек или несколько - как договорятся. Демократия.

а если эта контора приглянется кому нибудь как лакомый кусочек,
ее начнут захватывать.
сначала выкупят акции у отдельных мелких индивидуалов-владельцев.
потом доберутся до более крупных,
и предложат им "условия от которых они не смогут отказаться".
или сделают что нибудь чтоб обанкротить. могут начать "маски шоу"
и бесконечные судебные процессы, если найти к чему прикопаться...
а за кулисами будет происходить то о чем можно догадываться.

рейдерство бывает всякое и может происходить по разному.
но суть одна.
захватить предприятие и отжать бизнес.

[Виталий]

Сообщение от Mar

есть правила

А есть правила шантажа, которыми ФСБ здорово умеет пользоваться. Вот ты ведь не гомосек, не? А если тебя правильно шантажировать то ты запросто вступишь в их ряды и будешь на гей-параде в первых рядах ходить, сверкая стрингами.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

и предложат им "условия от которых они не смогут отказаться".
или сделают что нибудь чтоб обанкротить. могут начать "маски шоу"
и бесконечные судебные процессы, если найти к чему прикопаться...

Это теория. Да и сегодня не 90-е. Если человек работает честно, и не хочет отдавать - не так-то просто забрать.

Другое дело, если он распродал акции и оставил себе 12%. Кто и как распорядится остальными 88% - это вне его контроля. Если кто-то их скупил и захватил предприятие - это не рейдерство, а рыночное дело.

[Mar]

Сообщение от Виталий

А если тебя правильно шантажировать

Это необоснованные предположения.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Это теория. Да и сегодня не 90-е. Если человек работает честно, и не хочет отдавать - не так-то просто забрать.

Другое дело, если он распродал акции и оставил себе 12%. Кто и как распорядится остальными 88% - это вне его контроля. Если кто-то их скупил и захватил предприятие - это не рейдерство, а рыночное дело.

Но насколько видно,
потребовалось три года чтоб, совершенно полностью поглотить "Вконтакте" против их воли.
Либо кого-то заставив стать лояльными,
либо "выкинув на мороз" особо принципиальных и несговорчивых.
а могли и вообще надолго посадить нахрен, нашли бы и за что.

И вот на основе своего личного опыта, Дуров и пояснил в чем дело
и почему он не хочет больше никогда быть россиянином.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

потребовалось три года чтоб, совершенно полностью поглотить "Вконтакте" против их воли.

Против кого - их ? Если против воли Дурова, так он сам оставил себе только 12% акций. Или против воли работников ? Так они за зарплату работают. Дуров мог им раздать или продать акции, если бы захотел, они бы сообща и рулили, коллегиально.

В России всегда была олигархическая экономика - отсюда все проблемы.
Только выбъешься из общего стада - сразу "прихлопнут".

[grg]

Сообщение от Mar

Это теория. Да и сегодня не 90-е. Если человек работает честно, и не хочет отдавать - не так-то просто забрать.

А на практике у нас на форуме и на ганзе висела тема, о том, как успешный оружейный завод в России захватывают с помощью сфабрикованного уголовного дела...

[Прохожий]

Сообщение от Miguel_Cordona

а если эта контора приглянется кому нибудь как лакомый кусочек,
ее начнут захватывать.
сначала выкупят акции у отдельных мелких индивидуалов-владельцев.
потом доберутся до более крупных,
и предложат им "условия от которых они не смогут отказаться".
или сделают что нибудь чтоб обанкротить. могут начать "маски шоу"
и бесконечные судебные процессы, если найти к чему прикопаться...
а за кулисами будет происходить то о чем можно догадываться.

рейдерство бывает всякое и может происходить по разному.
но суть одна.
захватить предприятие и отжать бизнес.

Ну и где тут нарушение Закона? Для захвата предприятия все равно надо получить контрольный пакет акций. И кстати - если совет акционеров это прошляпил - ну сам себе злобный буратино (способов борьбы с недружественным поглощением полно). Рейдерские захваты путем скупки акций - это фантастика, легче и проще работать через миноритарных акционеров и нужного судью - жалоба акционера, судья вводит внешнее управление (догадайтесь, кто там в конкурсных управляющих) - ну и пока собственник через суд восстанавливает свои права - управляющий успевает продать все, что можно. Вот это более реальные схемы.

[Прохожий]

Сообщение от grg

А на практике у нас на форуме и на ганзе висела тема, о том, как успешный оружейный завод в России захватывают с помощью сфабрикованного уголовного дела...

Помню эту историю. Но там не захват вроде ж был, а устранение конкурента. А для устранения конкурента УД весьма серьезный аргумент. Хотя и в этом случае - сами пострадавшие "подставились" . Ну что им стоило все оформить не "по-понятиям", а по бухгалтерии...Когда все бумаги в порядке - очень трудно прикопаться.

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

сами пострадавшие "подставились"

Конечно. Все жертвы рейдеров сами виноваты. Да вообще все терпилы.

[grg]

Сообщение от Прохожий

Помню эту историю. Но там не захват вроде ж был, а устранение конкурента.

Хрен редьки не слаще (с)

[mikhaly4]

http://www.gazeta.ru/comments/2015/0..._6424997.shtml

Вы стали меньше дышать

Зачем вводить налоги, которые убивают



24.02.2015, 20:27 | «Газета.Ru»

Борьбу с кризисом в России, кажется, заменили борьбой с экономикой. Министр финансов Антон Силуанов поставил налоговикам задачу «продолжить тренд на увеличение налоговой базы», и даже Минкульт лоббирует идею нового сбора с интернет-пользователей. С такой политикой ожидать повышения бизнес-активности трудно. Скорее значительная часть предпринимателей просто сбежит в «серую зону», где никто не платит налогов вовсе.

«Доходы нашего государства сократились. После того как был введен налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Потому вводится новый налог: за обыкновенный дождь — 100 лир, за проливной дождь — 200 лир, с громом и молнией — 300 лир». Эти строки из «Приключений Чиполлино» любят цитировать, но, кажется, никогда еще российские министры не пытались следовать им так буквально, как сегодня.

Во вторник глава Минфина Антон Силуанов посетил коллегию Федеральной налоговой службы. Похвалил налоговиков за прошлые заслуги (в прошлом году отчисления в федеральный бюджет были увеличены на 14,5%) и пожелал работать еще больше: «Мы ожидаем, что ФНС продолжит тренд на увеличение налоговой базы». По словам министра, в условиях спада в экономике важно не допустить сокращения поступлений от налогов и сборов, не зависящих от внешней конъюнктуры. Силуанов также призвал налоговое ведомство активнее бороться с ростом «серых» зарплат.

Министр, конечно, сделал дежурный реверанс в пользу налогоплательщиков, заявив, что «нет задачи выбить налоги любой ценой» и что «мы должны очень аккуратно проводить проверки и проводить меры административного воздействия».

Впрочем, пока это только слова. На деле прессинг на бизнес усиливается, а доходы из-за кризиса только падают.

Глава ФНС Михаил Мишустин сообщил, что число проверок в прошлом году сократилось на 13%. Однако с каждой проверки налоговики стали снимать больше денег — 8,3 млн руб. против 6,9 млн руб. годом ранее. В результате сумма перечислений в бюджет по итогам контрольной работы выросла в 2014 году на 13%.

Несмотря на кризис и многократные обещания властей не увеличивать налоговую нагрузку на бизнес, все происходит ровно наоборот. В Москве введен новый налог на торговые площади, с нового года вступил в силу закон о налоге на недвижимость, который будет рассчитываться по кадастровой стоимости. Во вторник стало известно, что Минкультуры России готовит законопроект об «авторском сборе» с пользователей российского сегмента интернета.

Действительно, раз народ активно начал пользоваться всемирной сетью, значит, пусть платит за удовольствие читать о событиях в мире, в стране, у соседа.

Есть и еще немало более мелких, но не менее серьезных фискальных инициатив. Например, у средств массовой информации в этом году закончилась льгота по страховым взносам (теперь вместо 27% они платят 30%).

Печатной прессе был нанесен и еще один удар — власти отменили для них субсидии из бюджета на подписку в размере 3 млрд руб. Все это происходит на фоне колоссального сокращения доходов от рекламы. По данным замминистра связи и массовых коммуникаций Алексея Волина, в январе 2015 года бюджеты на рекламу были сокращены на 28% для телевидения, печатные издания недосчитались 35–40% рекламных денег, радиостанции потеряли 30%.

По рынку печатных СМИ дополнительно ударили законодательные запреты на рекламу табака, алкоголя, включая пиво, и медицинских услуг. По мнению экспертов, нынешний кризис переживут лишь настоящие гиганты рынка, и то с большими потерями.

Иными словами, теперь не нужно придумывать, как закрыть неудобную газету или журнал. Они могут умереть сами, не выдержав кризиса и налогов.

Корпоративная налоговая нагрузка в России сравнима с американской, что выглядит не очень логично, учитывая разницу в темпах роста ВВП, показателях производительности труда (в России она ниже в 3,5 раза) и гибкости рынка труда.

В условиях экономического спада можно смело прогнозировать массовый уход предпринимателей в теневой сектор. Так, по данным Росстата, четверть трудоспособного населения уже занята в «сером» секторе экономики. В дальнейшем эта цифра будет только расти, ведь мотивация фирм работать официально сводилась в основном к получению банковских кредитов. Теперь, когда кредиты большинству стали недоступны, мало что может заставить бизнесменов оставаться ответственными налогоплательщиками.

Работники тоже с удовольствием предпочтут «серые» зарплаты, все равно доходы людей никак не коррелируют с будущими пенсиями, к тому же с возможным увеличением пенсионного порога перспектива самой пенсии кажется все менее реальной.

Эксперты и представители бизнеса уже не первый месяц ждут от кабинета министров внятной антикризисной программы. Вариантов по большому счету у властей всего два.

Первый — увеличивать госрасходы, проводить мягкую денежно-кредитную политику, в общем, накачивать экономику деньгами. У такого пути много недостатков, прежде всего, есть высокая вероятность, что дешевые деньги перекочуют на валютный рынок и будут оказывать давление на рубль, а впоследствии эмиссия приведет к всплеску инфляции.

Второй путь жестче — вместе со снижением госрасходов снижать налоги для бизнеса (возможно, перенося часть нагрузки на население) и избавляться от административных барьеров. Тут главная угроза в том, что нет никакой гарантии, что бизнесмены начнут наращивать инвестиции, а не положат их в банк или потратят на новый дом, автомобиль и прочие крайне необходимые предметы.

Но ужесточение фискальной политики без сопутствующих реформ — это самое простое, что могло сделать правительство и Министерство финансов, и самое же бессмысленное.

Буквально как в стране Лимонии: доходы нашего государства сократились — пора вводить новые налоги. Главное при этом — наполнить бюджет и отчитаться перед президентом, что все поручения и социальные обязательства на данный момент выполнены.

Тот факт, что при такой политике в стране очень скоро умрет еще несколько тысяч компаний, появятся сотни тысяч новых безработных, а об экономическом росте и увеличении инвестиций можно будет забыть надолго, чиновников, видимо, пока волнует не так сильно. Создается впечатление, что поиск ответа на вопрос «Что будет завтра?» в нашем кабинете министров признан вредительским. Вот и живем только сегодняшним днем.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Конечно. Все жертвы рейдеров сами виноваты. Да вообще все терпилы.

Конечно и сами виноваты тоже, в той или иной степени. Если Вы сами не следите за своей собственностью - какие претензии к кому-то. Есть Закон, его надо исполнять.
А то забьют на бухучет, потом плачут - ой , налоговая прищемила. Что, трудно контролировать реестр акционеров и вовремя заметить скупку акций? А то - вот мол жили-не тужили, а пришли злые вороги и умыкнули, мы и замок-то не вешали, на честность людей надеялися...

[Miguel]

Сообщение от Прохожий

Конечно и сами виноваты тоже, в той или иной степени. Если Вы сами не следите за своей собственностью - какие претензии к кому-то. Есть Закон, его надо исполнять.
А то забьют на бухучет, потом плачут - ой , налоговая прищемила. Что, трудно контролировать реестр акционеров и вовремя заметить скупку акций? А то - вот мол жили-не тужили, а пришли злые вороги и умыкнули, мы и замок-то не вешали, на честность людей надеялися...

одна из причин Майдана кстати,
у нас была еще и в том что было оч. распространено отжимание бизнесов.
И с приходом в президенты "Проффессора" оно якобы повысилось и возросло.
Я помню еще эту тему активно обсуждали.
и приходили к таким вот интересным выводам,
что Украине очень не хватает эффективных законов для защиты собственности.
причем наверно и в России тоже.

[Прохожий]

Сообщение от Miguel_Cordona

что Украине очень не хватает эффективных законов для защиты собственности.
причем наверно и в России тоже.

насчет законов в России - полностью согласен. Перекрыть лазейки в Законах, позволяющие отжать собственность - вообще-то не так и сложно. А раз не делается - значит кто-то вполне этим пользуется.

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

Есть Закон, его надо исполнять.

Да? А гос. органы тоже должны его исполнять?
Или им можно фабриковать любую липу?

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

мы и замок-то не вешали, на честность людей надеялися...

Отсутствие замка снимает ответственность за кражу?
Наличие замка снимает обязанность полиции бороться с кражами?

[mikhaly4]

http://www.novayagazeta.ru/economy/67408.html

Поляна за полмиллиарда

По личному распоряжению Владимира Путина на строительство промышленного парка в городе Вятские Поляны Кировской области еще в 2009 году было выделено 500 млн рублей. Парк построен, но ни одного резидента здесь до сих пор нет

25.02.2015 Теги: государство, деньги, экономика

В 2009 году Вятские Поляны вошли в правительственный перечень 57 кризисных моногородов. Кабмин отнес их к группе «Моногорода со сложной социально-экономической ситуацией». Из федерального бюджета на реализацию комплексного инвестиционного плана (КИП) модернизации города было выделено 585 миллионов рублей. Основные средства — 500 млн — предполагалось потратить на создание промышленного парка. «Эти средства будут освоены в течение 2010—2012 годов, в соответствии с сетевыми графиками», — говорил тогда глава областного департамента экономического развития Алексей Коршунов. Предполагалось, что промпарк даст 1300 новых рабочих мест. Куратором проекта был назначен замгубернатора Георгий Мачехин.

До конца 2012 года запустить работу в парке не удалось: даже в апреле 2013 года на месте, где планировалось строительство, был пустырь. Генеральный директор Корпорации развития Кировской области — управляющей компании промпарка — Иван Гайдук комментировал ситуацию так: «К апрелю 2014 года у нас электроснабжение будет сделано, корпуса сданы».

За срыв сроков строительства губернатор Кировской области Никита Белых объявил выговоры куратору проекта Георгию Мачехину и главе департамента промышленного развития Кировской области Сергею Вандышеву. «В случае повторного изменения сроков завершения создания промышленного парка последует более серьезная ответственность», — пригрозил губернатор.

8 мая 2014 года в ходе визита в Вятско-Полянский район Белых заявил, что пром-парк начнет работу 1 сентября. Открытие, правда, состоялось неделей позже — 8-го (незадолго до выборов главы региона). Символическую ленточку перерезал сам врио губернатора. Но и после торжественной церемонии промпарк не заработал — ни одного резидента здесь до сих пор нет.

Корреспондент «Новой» съездил в Поляны, чтобы поговорить с ответственными за проект лицами и с потенциальными резидентами промпарка.



ПУСТЫЕ ПЛОЩАДИ, ЗАМЕТЕННЫЕ ДОРОГИ

Вместе с начальником стройки пром-парка Александром Дресвянниковым едем на объект.

— Инфраструктура готова на 100%, — заверяет он. — Отопление работает, энергоснабжение тоже, вода есть.

Шесть ангаров в 15 минутах езды от города огорожены бетонным забором. На территории, кроме охраны, никого. Первым делом заходим в котельную. Дресвянников нажимает что-то в щитовой, и котлы завывают.

— Ее мощностей хватит и на большее количество корпусов, — улыбается он.

— А будете строить еще?

— Корпорация развития ничего не планирует. Но, может быть, резиденты захотят сами построить.

На просьбу пройти в производственные помещения начальник стройки отвечает, что сначала хотел бы показать водонапорную систему. Соглашаюсь. Не успеваем толком отъехать от котельной, как наш «Хендэ» глохнет, застряв в снегу: дорога заметена.

— Я просто экономлю, — говорит начальник стройки. — Не всегда трактор вызываю.

Вытолкав машину, едем-таки в производственные ангары. На ангаре № 5 уже висит табличка: «Инновационно-ресурсный кластер «Мегалит».

— Это резиденты? Чем они занимаются?

— Не знаю, — начальник стройки явно недоволен вопросом. — Они тут не работают. Просто приехали, табличку повесили.

— А место за ними закреплено?

— Нет. Договоров же никаких не подписано.

В ангар № 5 Дресвянников заходит без меня. Возвращается и говорит: «Поехали в какой-нибудь другой».

Выбрали корпус № 2. Внутри — бытовка, санузел, два кабинета и огромное производственное помещение.

— Почему никто не заезжает? — спрашиваю.

Дресвянников пожимает плечами: «Задержки по срокам. Кого еще что-то не устроило».

— А задержки почему были?

— Это не наша вина. Для примера скажу, что было в начале: мы уже определились с участком, был разработан проект, и вдруг из администрации города приходит письмо: выбранный участок — в охранной зоне газопровода.

— Пришлось переносить строительство?

— Нет, переделали проект. Потратили на это почти полгода.



«ПРОБЛЕМА — В ТЯЖЕЛОЙ СИТУАЦИИ В СТРАНЕ»

По словам директора Корпорации развития Кировской области Ивана Гайдука, работать в промышленном парке предпринимателям будет выгодно.

— Мы предлагаем недорогую аренду площадей, — рассказывает он. — 100 рублей за квадратный метр. В самих Вятских Полянах аренда одного квадратного метра производственных площадей —
около 200 рублей. Кроме того, если предприниматель оплатил аренду и начал работу, ему будет возвращено 25 рублей с каждого квадратного метра.

«Новая газета» направила запрос в правительство Кировской области с просьбой прокомментировать фактическое отсутствие резидентов в промпарке. Вот что нам ответила заместитель директора департамента информационной политики Елена Сысолятина:

«Производственная деятельность в созданных промышленных корпусах до настоящего времени не начата по причине текущей финансовой ситуации в стране. Большинство предпринимателей перенесли начало реализации своих инвестиционных проектов на вторую половину 2015 года, до момента, когда будут понятны конъюнктура рынков сбыта, приемлемые условия предоставления инвестиционных кредитов и стабильность валютного курса».

Сысолятина признала наличие неосвоенных площадей промпарка и назвала новые сроки его запуска:

«С полной загрузкой промышленный парк может заработать только при условии освоения всей арендуемой территории промышленного парка площадью 96 га. В настоящее время освоено 37 га. По предварительной информации, первые резиденты начнут производственную деятельность на территории промышленного парка уже в марте—апреле 2015 года».

Причины, по которым промпарк не пользуется популярностью у предпринимателей, на заседании Комитета по экономическому развитию Заксобрания Кировской области назвал глава департамента промышленного развития региона Сергей Вандышев.

— Основная причина, почему производство на площадках парка не запущено, — неблагоприятная конъюнктура рынка, высокие процентные ставки по кредитам, низкий курс рубля, санкции, которые не позволяют приобретать импортное оборудование.

Представители предпринимательского сообщества, однако, совсем иначе объясняют свое нежелание идти в промпарк.



ВОПРОС МОЩНОСТЕЙ И СТОИМОСТИ

В Корпорации развития Кировской области «Новой газете» дали телефоны потенциальных резидентов — компаний, которые проявляли интерес к проекту. Изначально их было 16, к февралю список сократился до 10. Из него выпал ряд крупных корпораций — например, челнинский АПК «Союз», планировавший инвестировать в развитие парка 2,5 млрд рублей и открыть здесь завод по производству и переработке молока.

— Фактически в промпарке отсутствует канализация, и очистные сооружения не рассчитаны под наши объемы, — говорит заместитель директора по развитию АПК «Союз» Равиль Шайхутдинов. — Мы бы хотели ежедневно производить 120 тонн молока, но для этого нужны вдвое более мощные коммуникации.

Предприниматель Максим Груздин опровергает информацию о выгодной аренде площадей в промпарке:

— Я сейчас арендую помещение в черте Вятских Полян за 75 рублей с квадратного метра. Впервые слышу, чтобы аренда в городе стоила 200 рублей за метр. Представители промпарка предлагают арендовать площади по 100 рублей за квадрат и обещают возвращать резидентам 25%. Но эти гарантии нигде не закреплены.

В доказательство своих слов Максим показывает договор аренды с промпарком, который ему предлагали подписать. Пункта о скидке в 25 процентов в договоре действительно нет. Зато подробно прописана дополнительная финансовая нагрузка.

— По моим подсчетам, придется платить около 120 рублей за квадратный метр, — продолжает Максим. — Сейчас я плачу 75 рублей без всяких дополнительных условий.

Все остаются «при своих». И только снег заметает полмиллиарда рублей, вложенных в эту промкрасоту.

Сообщение от Прохожий

пришли злые вороги и умыкнули

Одного визита пожарной инспекции достаточно для закрытия предприятия.

[partizan]

Вместо всех этих длинных букв следовало написать два три слова : ЗАВИСТЬ ,ЛЕНЬ и ТРУСОСТЬ. Более ничего не мешает стать населению 1/6 части суши людьми.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Да? А гос. органы тоже должны его исполнять?
Или им можно фабриковать любую липу?

Нарушать Закон непозволительно никому.

[Прохожий]

Сообщение от plim

Одного визита пожарной инспекции достаточно для закрытия предприятия.

Достаточно...если нарушать Правила Пожарной Безопасности. Не надо всегда кричать "ой, пожарник пришел, все лапки вверх - он всех закроет!" - они тоже руководствуются нормативными документами. Кстати - требований там немного, соблюсти - ну достаточно просто (чаще сами предприниматели нарушают - скажем свалят коробки в проходе, а потом вопят - ой пожарник обидел!", и если пожарник "теряет берега" - всегда его можно остудить с помощью прокуратуры. Так что не надо повторять страшилок про пожарников...

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Отсутствие замка снимает ответственность за кражу?
Наличие замка снимает обязанность полиции бороться с кражами?

Не снимает. Хотя вот для страховой компании - отсутствие замка на вашей двери будет основанием для отказа в выплате страховой суммы (Вы не обеспечили необходимую безопасность собственности).
И второе - если Вы собственник , Вы что, будете рассчитывать, что никто и никогда не покусится на вашу собственность? Это настолько Вы наивны?
Если так - не удивляйтесь, если вынесут все. что смогли...

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

И второе - если Вы собственник , Вы что, будете рассчитывать, что никто и никогда не покусится на вашу собственность? Это настолько Вы наивны?
Если так - не удивляйтесь, если вынесут все. что смогли...

А в некоторых нормальных странах двери стеклянные. И автомобили не запирают.

Вот даже про США была тут тема, когда у человека ноут из автомобиля украли.
Он уже и забыл что автомобиль и гараж запирать надо.

А в России - да.
И двери железные, и сигналки - охрана ОВО или ЧОП, и ружьё за спинкой кровати.
Видеокамеры по периметру.
В кармане нож и баллончик, а то и ОСА.
Так и живём.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

А в некоторых нормальных странах двери стеклянные. И автомобили не запирают.

Вот даже про США была тут тема, когда у человека ноут из автомобиля украли.
Он уже и забыл что автомобиль и гараж запирать надо.

А в России - да.
И двери железные, и сигналки - охрана ОВО или ЧОП, и ружьё за спинкой кровати.
Видеокамеры по периметру.
В кармане нож и баллончик, а то и ОСА.
Так и живём.

Глупости. Разумеется надо ориентироваться на уровень криминала и "местные традиции" - Вы наверно удивитесь, если узнаете, что в северных деревнях подальше от дорог которые - еще лет 7 назад (давно не был там) никто ничего не запирал - нету воровства. Правда это не касается леспромхозов с вербованными из Украины и средней полосы ( до нынешних кризисов еще) - там традиции утащить что у ближнего были во всей красе и во времена СССР.

И не надо кивать на "нормальные страны" - и в США и в Европе Вы легко найдете место, где Вам будет не то что необходимо за кошелек двумя руками держаться, но и пистолет иметь в кармане, чтобы домой вернутся - зависит от конкретного места и времени.

[Север]

Сообщение от mikhaly4

А в некоторых нормальных странах двери стеклянные. И автомобили не запирают.

Двадцать лет машину не закрываю и ключ из замка не вытаскиваю.

У родителей в коттедже нет замка ни на воротах ни на входной двери.
Лет семь назад залезла шпана в гараж что смогла вынесла,бензопилу,дрели ,болгарки и т.д.
Нашёл сам, к ментам не ходил,(пролили масло оставили чёткий отпечаток кроссовка) ,свои с посёлка,надавал пинков всё забрал.
С тех пор никто не лазил, замок так на гараж и не повесил.

[GuTT]

Сообщение от Север

Двадцать лет машину не закрываю и ключ из замка не вытаскиваю

в редкостных иппенях живёте)))

в северных отдалённых посёлках у нас такая же фигня.

[Север]

Сообщение от GuTT

в редкостных иппенях живёте)))

в северных отдалённых посёлках у нас такая же фигня.

Да не,не особыёе ебеня, у родителей правда гвоздик с верёвочкой на калитке есть,если верёвочка на гвоздик накинута,значит дома никого.

[mikhaly4]

[Antti]

Сообщение от Север

Двадцать лет машину не закрываю и ключ из замка не вытаскиваю.

Не очень убедительно, если вспомнить про миллионы бетонных коробок, именуемых гаражными кооперативами.

К Ленинграду на поезде подъезжаешь с севера - десятки тысяч гектар заняты этим убожеством. Отчего-то думается, что не только в Ленинграде, не только с севера, и не только вдоль железных дорог.

А так-то да, есть места, куда вор идти побоится.

[Прохожий]

Сообщение от Antti

К Ленинграду на поезде подъезжаешь с севера - десятки тысяч гектар заняты этим убожеством. Отчего-то думается, что не только в Ленинграде, не только с севера, и не только вдоль железных дорог.

Это остатки советских кооперативов. Сейчас гараж за городом - ценность потерял почти совсем. Никто не хочет ехать на автобусе пол-часа утром и вечером, чтобы взять-поставить в гараж машину. Все около домов ставят теперь.

[Antti]

Сообщение от Прохожий

Все около домов ставят теперь.

Заведомая неправда. Потому что сказано "все".

Самое же главное, менталитет-то прежний, кто его менял? Стоит возникнуть какому-нибудь автодефициту, типа покрышек или стёкол, как гаражи немедленно будут востребованы. А создать этот дефицит - проще простого: очередные санкции.

[sgt]

Сообщение от Виталий

Пытаться с Маром вести серьезный разговор, все равно что договариваться с котом друг другу в тапки не ссать.

С котом? Да запросто!

Сообщение от grg

россияне совершенно беспомощны в претворении продуктов своей мысли в коммерческую продукцию. Но почему?

Отсутствие экономической свободы и весьма зыбкое право частной собственности. Кто будет в таких условиях заниматься чем-то серьезным и продолжительным?

[Niko82]

Сообщение от Miguel_Cordona

Его выгнали не так же как и Джобса из Эппла,
а он имел конфликт с ФСБ,
и его компания была подвержена рейдерскому захвату.
Это не совсем капитализм.
Это "особенности русской национальной..." капитализмы.


"Я сейчас нахожусь не в России, и у меня нет планов возвращаться.
К сожалению, в этой стране сейчас невозможно вести интернет-бизнес",
- заявил Дуров в интервью интернет-изданию TechCrunch.
Основатель "ВКонтакте" также сообщил, что уже в этом году намерен заняться созданием
новой мобильной социальной сети за рубежом.

"Я боюсь, что пути назад нет.
После того как я публично отказался сотрудничать с властями, они меня не переносят", - говорит он.

Ну вот ведь даже выбор был, а вот к примеру гоогель , вейсбук, ватсап и др. вынуждены очень активно стучать ,сами знаете куда, и с ними было бы гораздо хуже если бы отказались

[mikhaly4]

http://lenta.ru/articles/2015/03/12/rusnano/

...
В январе этого года «Роснано» вышла из самого провального своего проекта. Многомиллиардные инвестиции в производство поликремния на «Усольехимпроме» принесли в итоге госкомпании лишь 177 миллионов рублей. Анатолий Чубайс вынужден вновь обращаться за бюджетными субсидиями.
...

[mikhaly4]

http://rusjev.net/2015/03/23/v-rossi...ilos-skolkovo/

В России фактически обанкротилось Сколково

[Laborant]

Да и икс на него.

[Иванов]

Сообщение от mikhaly4

http://rusjev.net/2015/03/23/v-rossi...ilos-skolkovo/

Классный сайт! Особенно про лысины статья. Ну и желтизна. Кстати, про банкротство Сколково там ни слова.

[mikhaly4]

Сообщение от Иванов

Классный сайт! Особенно про лысины статья. Ну и желтизна. Кстати, про банкротство Сколково там ни слова.

Что за пурга, какие лысины?
У меня ссылка нормально открывается на Сколково.

Если у кого-то ещё моя ссылка не работает - могу перепостить.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Ну вот тут я, как специалист, не соглашусь.

такой, видать, специалист. А вот научные деятели говорят что уже продена точка невозврата, и полный уход науки из России уже скоро случится. Потом потихоньку совсем и экономика скатится в яму, и будет слабенький тоталитаризм. Который тоже лопнет по причине голода и своей слабости - и вот оно, новое государство, появится на свет - вполне возможно и даже скорей всего, уже в иных географических границах.

[Виталий]

Сообщение от mikhaly4

Если у кого-то ещё моя ссылка не работает - могу перепостить.

Не обращайте внимания на троля, нормальная там ссылка.

[Зигги]

Сообщение от Иванов

Кстати, про банкротство Сколково там ни слова.

надеюсь вы шутите?

Сообщение от mikhaly4

У меня ссылка нормально открывается на Сколково.

у меня тоже.

[Иванов]

Сообщение от mikhaly4

какие лысины?

Колонка справа от статьи. И весь сайт такой.

Сообщение от mikhaly4

ссылка нормально открывается на Сколково.

Открывается. Где в статье про банкротство?

[Issac]

27.03.2015 16:54 Автор: Игорь Эйдман Фото:Проект Викимедиа Нет комментариев
Фашизм XXI века


Фашизм — болезнь незрелой демократии. Многие европейские страны "переболели" им вскоре после разрушения традиционного сословного общества, когда молодые, еще неустойчивые демократические институты не выдерживали натиск реакции на модернизационные процессы. В первой половине XX века так случилось в Германии, Австрии, Италии, Испании, Румынии, Венгрии, Португалии и т. д.
Развитие политической демократии остановилось в России после установления большевистской диктатуры. Тогда страна пошла по пути псевдокоммунистического эксперимента, превратившего ее в подобие восточной деспотии. После краха этого проекта состояние российского общества практически вернулось к той точке, с которой он начался. Социально-политическая система посткоммунистической России оказалась примерно на уровне среднеразвитых европейских стран второй четверти XX века. Так же, как и они в прошлом, Россия столкнулась с угрозой фашизма, которым не успела переболеть, потому что реализовала другой тоталитарный, большевистский сценарий развития.

Многое в истории Германии 1918–1938 и России 1991–2015 годов совпадает. Это не случайно и обусловлено близким уровнем социального развития стран, благоприятным для формирования режимов фашистского типа.
Германия 1918 — Россия 1991
Поражение в войне (в Первой мировой — Германии, в холодной — России), потеря территорий, крах колониальных империй, ощущение национального унижения, легенда об ударе в спину со стороны антинациональных либеральных сил внутри страны, стремление к реваншу.
Веймарская Германия — Ельцинская Россия
Резкое падения уровня жизни широких слоев населения, гиперинфляция, перманентный экономический, политический и нравственный кризисы. Разрушение системы традиционных ценностей, коммерциализация жизни.
Разочарование в демократии, дискредитация демократических ценностей и институтов. Популярность реставраторских (монархии в Германии и социализма в России) настроений. Эгоизм правящей и собственнической элит. Перманентная угроза системе слева — со стороны коммунистов и справа — со стороны националистов.
Восприятие значительной частью общества и элиты демократической системы как чуждой и вынужденной. Ядро элиты остается в Германии монархическим, а в России — советским и относится к демократическим процедурам как к бессмысленному фарсу.
Приход Гитлера и Путина к власти
Диктаторов к власти привели крупный бизнес и буржуазные политики. В Германии: Шахт, Крупп, Тиссен, Папен и т. д. В России: Березовский, Абрамович, Чубайс, Волошин и т. д. Власть диктаторам передал престарелый и больной глава государства по наущению окружения и членов своей семьи. Гитлеру — Гинденбург, Путину — Ельцин. Интересно, что важные роли в этом сыграли сын Гинденбурга и дочь Ельцина. Главной причиной поддержки германскими и российскими олигархами будущих диктаторов было стремление к сильной власти, способной защитить их капиталы и привилегии от возмущенного народа, коммунистов, хаоса и нестабильности. И в том, и в другом случае надежды оправдывались лишь поначалу, многие олигархи оказались горько разочарованными. Истории Тиссена и Березовского очень похожи.
Установление фашистского режима
Здесь мы видим существенную, правда, количественную, а не качественную разницу. В Германии фашистский режим установился меньше чем за год после прихода Гитлера к власти. В России этот процесс идет уже 15 лет и еще не завершился. В этом играют роли личность диктатора и культурная специфика страны. Путин, в отличие от Гитлера, пришел не из публичной политики. Отсутствие подлинной популярности и политических навыков не позволили ему быстро сконцентрировать в своих руках диктаторские полномочия и мобилизовать общество для осуществления фашистского по сути проекта. Однако и Сталин потратил 15 лет на строительство террористического режима абсолютной власти.
Однако, как говорится в известной пословице, "русские долго запрягают, но быстро едут". Процесс фашизации страны резко ускорился в 2014 году, когда Путин почувствовал, что достаточно силен для такого эксперимента. Захват Крыма сделал его настоящим публичным политиком, "фюрером нации", способным сделать с ней что угодно, подвигнуть ее на любые авантюры.
Гитлеровский (до 1939 года) и путинский режимы
Крах Германской и Советской империи воспринимается диктаторами как "крупнейшая геополитическая катастрофа" (Путин о распаде СССР). Основная цель их политики — реванш за поражение предшественников в "противостоянии с врагами" на международной арене, восстановление былого статуса обоих стран как сверхдержав в их "исторических границах".
Следствие реваншизма — агрессивная аннексионистская внешняя политика. Оправдать ее диктаторы пытаются с помощью идеи объединения: всех немцев в одном государстве или всех русскоязычных в рамках "Русского мира" под покровительством России. Первые жертвы — соседи, земли которых были раньше частью разрушенных империй под управлением немцев (русских): Австрия и Чехословакия для гитлеровской Германии, Грузия и Украина для путинской России. Характерно, что сегодня, как и во времена "мюнхенского сговора", демократические европейские страны ведут политику умиротворения агрессора.
В экономике обоих стран установлена система государственно-монополистического капитализма. Государственная бюрократия осуществляет жесткий контроль над бизнесом. Власти диктуют свою волю выдрессированному ими крупному капиталу через "Генеральный совет германской экономики" или периодические совещания олигархов у Путина. Крупный бизнес и политическая элита срослись. По сути они — единое целое.
В обеих странах установлено авторитарное господство "национального лидера". Разделение властей, выборы и реальная многопартийность фактически уничтожены (при Гитлере официально, при Путине де-факто). В отношении остатков оппозиции ведется политика запугивания и террора (при Путине пока точечного). Огромное влияние в обществе имеют спецслужбы.
Основные СМИ ведут правительственную пропаганду, насаждают шовинистическую и ксенофобскую идеологию, милитаризм. Ведется шельмование оппозиционно настроенных граждан, на которых натравливаются обыватели, разжигается ненависть к "враждебным" странам. Пропагандируется миф об иностранном заговоре, создается атмосфера осажденной крепости, несогласные с политикой властей объявляются агентами зарубежных врагов, частью их "пятой колоны".
Сходство путинской России с гитлеровской Германией очевидно. Однако и отличий тоже немало. Главное из них в том, что в России еще не закончен процесс установления тотального контроля власти над обществом. Террор против оппозиции имеет точечный характер. Отсутствует дискриминация по национальному признаку, сохраняются остатки независимых СМИ и общественных организаций, существует относительно широкая свобода творчества, книгопечатания, собраний, обмена мнениями. Важно и то, что Путин и его окружение, в отличие от нацистов, не этнические националисты, а шовинисты и клерикалы. Путинская система больше похожа не на нацизм, а на более умеренные формы фашизма: поздний испанский франкизм, клерикальный австрофашизм, хортизм в Венгрии или ранний фашизм в Италии.
Надо сказать, что все эти остатки свобод в России сокращаются. Так случилось и при становлении других фашистских режимов в разных странах. Только в нацистской Германии свободы были ликвидированы быстро и почти одновременно. Даже в фашистской Италии демократические институты уничтожались постепенно. В России появляются все новые ограничения прав и свобод граждан, признаки дальнейшей фашизации. Из недавних новостей: против режиссера пытаются возбудить дело за "кощунственную" постановку оперы; лекцию оппозиционного политолога разгоняет милиция; против блогера начинают уголовное преследование за антиправительственный пост; на участников встречи оппозиционных активистов нападают "штурмовики" из пропутинской молодежной организации. Таких сообщений становится все больше. И самое страшное: в центре Москвы, около Кремля убивают ведущего оппозиционного лидера. Террор против оппозиции приобретает жестокие формы.
Есть ли выход из ситуации? Надежды на дворцовый переворот иллюзорны. Правящая элита едина с ее лидером в фашистском выборе. Она сформировалась по преимуществу на основе советской номенклатуры (это подтверждают эмпирические социологические исследования). Ей никогда не нужна были демократия, права человека и "прочая либеральная чепуха". Основной целью перестройки и последующих ельцинских "антикоммунистических" реформ был переход контролируемых советской бюрократией и спецслужбами государственных ресурсов в их частную, наследуемую собственность. Конечно, это был неосознанный выбор, принятый на уровне коллективного бессознательного номенклатуры (по Юнгу). Но элита целенаправленно добилась реализации этого выбора.
Для того чтобы приватизировать государственную собственность, российская бюрократия и связанные с ней олигархи должны были имитировать демократические реформы. Без этого они не смогли бы объяснить населению необходимость приватизации, которую подавали публике в одном пакете с демократией (мол, делаем так, как во всех цивилизованных демократических странах). Но как только приватизация была в основном проведена, демократия стала номенклатуре не нужна и даже опасна. Она угрожала сменой власти, а значит, возможным пересмотром грабительского передела собственности. Оставаясь, по сути, людьми с тоталитарным мышлением, номенклатурщики стали возрождать тоталитаризм, но уже не в форме советского социализма, а в форме фашизма, позволяющего сохранить приватизированные ресурсы. Путин, как плоть от плоти своего социального слоя, уловил его коллективную волю и стал ее реализовывать.
Складывается ощущение, что в последнее время Путина стало несколько "заносить", что он заходит дальше, чем хотелось бы многим в элите, особенно в конфронтации с Западом. Наверное, кое-кого из высокопоставленных чиновников и олигархов это пугает. Но, как и в нацистской Германии, сместить "фюрера" они могут попытаться только после того, как он начнет терпеть поражения, а его власть окажется на пороге экономического или военного краха.
Существует только два варианта развития событий в России: или дальнейшая фашизация, грозящая стране террором, а миру войной, или экономический коллапс и крах путинского режима.

Источник

Мнение авторов публикаций может не совпадать с мнением редакции сайта

Все права защищены ©РС. Печатается с разрешения Радио Свобода/Радио Свободная Европа, 2101 Коннектикут авеню, Вашингтон 20036, США

Автор: Игорь Эйдман

Хорошая аналогия.

[Ursvamp]

Ну так и есть. Уже слеты со свастиками со всех краев планеты проходят в России. Куда уже дальше-то.

[Иванов]

Сообщение от Ursvamp

Ну так и есть. Уже слеты со свастиками со всех краев планеты проходят в России. Куда уже дальше-то.

В США за свастику никакого наказания нет. Почему не возникаете? Да и где слет со свастиками?

[Иванов]

Сообщение от Issac

Хорошая аналогия

Полная чушь. Особенно про "ведущего опппозиционера". Ведущий от слова вел бабу?

[Ursvamp]

Сообщение от Иванов

В США за свастику никакого наказания нет. Почему не возникаете?

Да вопрос не в свастике, а в том что за ней скрывается. А скрывается там сегодня всякая мразота с гнилыми идеями. Чем они вызваны - вопрос дискутабельный, часто это от видимой и явной несправедливости, но тем не менее.
А вдвойне смешней что слеты неонацистов проходят под вопли про Победу, и всю с ней связанную истерию.

[mikhaly4]

Сообщение от Иванов

Колонка справа от статьи. И весь сайт такой.

У меня ничего такого не видно, наверное, реклама режется браузером.
Кстати, обычно реклама подбирается персонально по тому что пользователь недавно искал.

Сообщение от Иванов

Открывается. Где в статье про банкротство?

Статью писал не я.
Журналисты любят броские заголовки.
Но статья о том что проблем много.

[Issac]

Сообщение от Иванов

Полная чушь. Особенно про "ведущего опппозиционера". Ведущий от слова вел бабу?

С этим согласен.По поводу чуши,единственная чушь,это
в озвучивании политики,вы не фашисты,а самые типичные
нацисты.

[Иванов]

Сообщение от Issac

самые типичные
нацисты.

Да ладно, мы даже евреев не морщим.

[Ursvamp]

Сообщение от Иванов

Да ладно, мы даже евреев не морщим.

Пока они на вас работают.

[Барбатос]

Сообщение от Ursvamp

Пока они на вас работают.

И что же их заставляет работать?

[Ursvamp]

Сообщение от Барбатос

И что же их заставляет работать?

Привычка.