11.08.2016, 19:02 | #1 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
22lr "oсвинцовка" (fouling) - как бороться?
Кто-нибудь встречался с серьезной освинцовкой ствола у мелкашки и/или знает способ как с этим бороться?
У меня до недавнего времени только однажды такое случилось с 22лр коверсией для Беретты М9, но там патроны было "rem thunderbolt" (на них многие жалуются именно по этому поводу), а с любыми другими все всегда было ОК. А теперь вот оказывается и моя конверсия для AR-ки "освинцовывается", причем довольно серьезно, после пары сотен выстрелов пули летят "в разлет", т.к. проходя по освинцованному участку деформируются и уже не идут по нарезам. Столкнулся с этим в нашу с сыном недавнюю поездку в тир, пока я неспеша игрался с очередной своей 3-х линейкой, ребеныш "воевал" с бутылками/банками/крутилками из моей АР-ки с этой конвесией, но после пары сотен выстрелов пожаловался мне что "оно как-то криво стреляет", я естественно усмехнулся, сказал - "смотри и учись!", взял винтовку и... и "сел в лужу" - все пули мимо, причем по совершенно непредсказуемой праектории, решил что оптика сломалась - открыл "бакап айрон сайтс" - еще хуже результат..., почесал в затылке, заглянул в стволик (переходник) у этой конверсии и аж присвиснул - ВСЕ СОВЕРШЕННО освинцовано так, что странно что пули вообще вылетали через такую узость . Патроны были "Винчестер из белой пачки" дешевые, но ни какие другие мои мелашки подобных проблем с ними не имеют... Дома естественно все очистил (та еще морока) и задумался - почему одни и те же патроны одни стволы освинцовывают, а другие нет, и можно как-то с этим бороться, ну кроме как не стрелять дешевыми патронами, может есть какая-то "химия" против этого (что-то не нашел) или еще какие хитрости - ни кто не в курсе? |
11.08.2016, 19:47 | #3 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
я тоже, т.к. они самые дешевые , но как-раз именно "омедненые" Винчестер (copper plated) в этот раз "освинцовали" мне конверсию по "самое нихочу", вот такие:
я так чищу после стрельбы, еще потом "rem oil" прохожу перед тем как поставить в сейф на хранение, но "освинцовку" так не очистишь, там даже медный ершик бессилен, только "стальная спиралька": и "зубоврачебная царапалка": вместе могут справится . Hо я думал может есть какая-то "химия" которая не позволяет освинцовке образововаться во время стрельбы? |
11.08.2016, 21:06 | #4 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
не было.Я стреляю .22 исключительно CCI MINIMAG.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
11.08.2016, 22:35 | #6 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
Цитата:
ну например, если после каждых 50 выстрелов (или 100 или 10...) проходить патчем с тем-же ХОПОМ, или например патроны "прополоскать" (обрызгать) в "rem oil" перед стрельбой или еще что-то подобное... много всякой фигни в голову лезет... может есть какая-то панацея от того что-бы ствол НЕ НАЧИНАЛ освинцовываться? Последний раз редактировалось Sasha; 11.08.2016 в 22:44. |
|
11.08.2016, 23:21 | #7 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
прогоняю если что прямо на стрельбище.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
12.08.2016, 00:11 | #9 |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
12.08.2016, 00:36 | #10 |
F
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 404
|
Рекомендую попробовать Sweet 7.62, снимает освинцовку и омеднение, правда вонючаая очень...
Не давать долго оставаться в стволе, не более пяти минут, потом ершик, патч с оружейным маслом и потом сухие патчи Последний раз редактировалось Markiz-5; 12.08.2016 в 00:41. |
12.08.2016, 01:05 | #11 | |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Цитата:
Давления в стволе, даже 0.22 не детские. И химия, которая бы сумела удержать пленку...Не представляю.
__________________
Para pacem - para bellum! |
|
12.08.2016, 15:56 | #12 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
Цитата:
Что касается запаха - тут ДА так ДА - "воняет" она резко и противно, особенно для окружающих, и больше всего проблем с женой ("опять весь дом провонял!") у меня именно после использования этого средства... |
|
12.08.2016, 16:05 | #13 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
Цитата:
Единственое обьяснение - сталь и обработка ствола менее качественная у этих конверсий, хотя конверсия для 1911 у меня никаких проблем не дает... |
|
12.08.2016, 16:19 | #14 | |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Цитата:
Материал пули. Чистота обработки ствола. Геометрия нарезов. Характеристики патрона (скорость пули). Еще может что-то. Если, например, в свинец добавить побольше сурьмы, то пуля станет тверже, освинцовка ствола меньше, но больше износ. Если нарезы выше, то освинцовка больше, но уменьшаются шансы на срыв пули с нарезов. Даже мягкой. Ну и так далее. Именно поэтому мы и подбираем патроны под оружие. С учетом лени на чистку.
__________________
Para pacem - para bellum! |
|
12.08.2016, 16:56 | #15 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
ни в глок конверсиях,валтер р22,10/22 или МП ар22 на 5 патронов 3 осечки или затыка. я не утрирую,последний брик,я оставил на стрельбище смотрителю. после,этого я выше писал,исключительнно CCI MINIMAG.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар Последний раз редактировалось Issac; 12.08.2016 в 17:00. |
|
12.08.2016, 18:25 | #16 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,756
|
У стволов .22 нарезы округлые и не глубокие. Когда-то я игрался вкладышами .22 ЛР к Мини-14, но из-за освинцовки бросил. Если в такой ствол, не почистив, загнать родной патрон, всякое может случиться.
А как такой способ чистки? Заряжаете натовский патрон совсем немного, обрезаете пулю до короткого цилиндра и стреляете, она должна срезать весь свинец начисто. Во время Гражданской войны Севера и Юга в пачках зарядов на 10 пуль одна шла с цинковым кольцом, это кольцо срезало нагар чёрного пороха. Поймать такую пулю никто не хотел, называли грязной. |
12.08.2016, 18:36 | #17 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
Цитата:
Эти "тандерболт" купил один раз из-за цены, попробовал с конверсией на Беретту М9 и освинцовали они мне ее ужасно уже первой сотней выстрелов, потом почитал о них (обычно нормальные люди делают наооборот - сначала читают отзывы а потом покупают что-то, но "легкий путь не для героев!" ) и оказалось что я не одинок - ругаются на них все. Тоже думал выбросить что осталось, но жаба задушила, подумал пусть полежат, и как оказалось они прекрасно отстреляли из нашего Ругера 10/22 - все ~3.5 сотни достреляли с ребенышем подряд и никаких нареканий, никакой освинцовки! В любом случае, я их больше не покупаю, но как оказалось некоторые стволы их вполне "переваривают". |
|
12.08.2016, 18:40 | #18 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
в определенном оружие не стреляет стабильно,хоть убейся. Меняешь ствол летит нормальнно,возвращаешся к предыдущему летят во все стороны.Федерал бюджетнэ например из 10/22 летели куда попало,MP AR22 и глок конверсии в одну дырку.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
12.08.2016, 18:47 | #19 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
летели они как раз нормально если не было осечки или затыка,один раз при зарядке пулю из гильзы вырвало. Качество буджетного аммо от ремингтона в любом калибре оставляет желать лучшего.9мм и 5.56 в зеленой пачке-осечки и грязнэ как Волф.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
12.08.2016, 18:51 | #20 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
Цитата:
сам ствол АР-ки не освинцовывается вообще и чистить там нечего, а освинцовка вся только внутри конверсии во "вкладыше" (который "переходник" и часть которого входит в патронник АР-ки) по которому мелкашечная пуля добирается до настоящего ствола винтовки - именно там, после пары сотен выстрелов, образовался такой fouling, что пуля проходя меняла свою геометрию и дальше в стволе нарезов вообще не касалась - летела как хотела, вот где вся освинцовка происходила: Последний раз редактировалось Sasha; 12.08.2016 в 18:53. |
|
12.08.2016, 20:27 | #21 |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
Может канал отполировать надо?
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
13.08.2016, 00:09 | #22 | |
F
Регистрация: 08.03.2016
Сообщений: 999
|
Цитата:
Оба моих хаммерли категорически воротят нос от дорогущих Элей. Осечки, разбросы, недосылы. Но на такие же по параметрам дешевенькие Америкен Игл аж облизываются. Я честно затрудняюсь вспомнить когда у меня был мисфайр на этих патронах. И был ли вообще. Вот как это понять?
__________________
Para pacem - para bellum! |
|
13.08.2016, 12:08 | #23 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,356
|
Цитата:
Партии начала 90-х никаких нареканий не вызывали, даже и наоборот. Отличный был охотничий патрон, чисто винтовочный. Работал прекрасно, как и рем. Циклон.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 13.08.2016 в 12:11. |
|
13.08.2016, 13:45 | #24 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
13.08.2016, 17:18 | #25 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
толковая идея , только как это сделать? - там нет нарезов (что существенно упрощает процесс) но надо какие-то специальные насадки на "дремель" машинку что-бы и по диаметру подошли и именно полировали а не стачивали... да и наверное лучше это все-таки делать в токарном станке, а не в тисках руками... подожду пока...
Мы когда до этого стреляли из этой конверсии другими недорогими патронали "Федерал" вроде-бы никакой освинцовки не замечалось (может и была, но явно не такая серьезная), поэтому пока решил, что в следующий раз возьмем разные патроны и буду после каждой сотни заглядывать в этот "переходник" - если начнет освинцовываться - сразу почищу прямо там, заодно найду с какими патронами это проявляется больше. а как это, точнее почему? |
13.08.2016, 19:21 | #26 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
они шатаются.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
13.08.2016, 19:26 | #27 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
13.08.2016, 19:55 | #28 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
у меня сейчас нет этий "Тандерболт" ниодной, я же говорил больше не покупаю их, а старые запасы расстреляли... но при случае посмотрю...
что-то немного странно звучит, по-моему наоборот - чем более "скользкая" поверхность, тем меньше должна быть освинцовка, но я не настаиваю |
13.08.2016, 19:55 | #29 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
Полировать тряпочкой с полировочной пастой. У нас она называется ГОИ.
Можно в дрель вставить. Только следить чтобы обратный конус не получить. Да, может липнуть. Но это если до натурального зеркала довести) |
13.08.2016, 19:59 | #30 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
13.08.2016, 20:06 | #31 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,756
|
|
13.08.2016, 20:14 | #32 | |
F
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
|
Цитата:
Химии в школе,мягкий метал. А еще Первый Томпсоны,работат с задержкои от Залипания бронзе к стали.Поправте если я ошибаюсь.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности. Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар |
|
14.08.2016, 00:30 | #34 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
14.08.2016, 07:50 | #35 |
Бендеровец
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
|
Так в идеале
Интересны размеры переходника и есть ли возможность зажать его в патрон дрели. Полировать надо так что бы одновременно вращались вкладыш и штырь с полировальной пастой.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|