КНДР

[Mar]

Сообщение от GuTT

хуже

Чем хуже ?

[Digest]

Сообщение от Mar

Да у Глока вообще нет ручного предохранителя, и ничего. Не вижу проблем снять с предохранителя по потребности, а оперировать оружием уже без него. Можно еще палец держать вне спусковой скобы, как теперь модно.

Мда, диванный воин детектедВообще не поняли о чем я писал?

Сообщение от Mar

Мне кажется, вы ошибочно делаете акцент на оружии вместо человека.
Подготовленный человек может взять, например, Вальтер П38 и работать с ним не хуже Глока, только что патронов в магазине поменьше.
Это все вопросы подготовленности, понимания.

При одинаковым или близким уровнем подготовки качества оружия дают тот аванс, позволяющий победить. Возможность открыть огонь быстрее, произвести меткий первый выстрел/очередь, контролировать непрестанно обстановку оружием, не застрелить себе или товарища в ходу боем пока несешься с необезопасенным оружием - ето все преимущества, которые дают шансы выжить.

[Mar]

Сообщение от Digest

При одинаковым или близким уровнем подготовки качества оружия дают тот аванс, позволяющий победить. Возможность открыть огонь быстрее, произвести меткий первый выстрел/очередь, контролировать непрестанно обстановку оружием, не застрелить себе или товарища в ходу боем пока несешься с необезопасенным оружием - ето все преимущества, которые дают шансы выжить.

Тут характеристики АК и М-16 сравнимы.

Исход боя зависит от многих факторов, и тут расположение предохранителя - не главное.

[Digest]

Сообщение от Mar

Тут характеристики АК и М-16 сравнимы.

Исход боя зависит от многих факторов, и тут расположение предохранителя - не главное.

Удобное расположение предохранителя дает возможность оперировать им не отрывая стреляющей руки от рукояти, не снимая приклад оружия с плеча и не теряя при етом прицельную картину и контроль за обстановкой. Что тут не ясно? А насколько ето важно - из таких "мелочей" l в некоторых ситуациях формируется преимущество.
И кстати, редко кто уже воюет "голой" емки.

[Mar]

Сообщение от Digest

Удобное расположение предохранителя дает возможность оперировать им не отрывая стреляющей руки от рукояти, не снимая приклад оружия с плеча и не теряя при етом прицельную картину и контроль за обстановкой. Что тут не ясно?

Мне неясно, почему предохранитель вообще включен, когда автомат вскинут и на прицельной линии ?

Какой базовый сценарий - при передвижении автомат на ремне, на груди, например. Если возникла опасность, предвидится применение оружия - одним движением отключается предохранитель и тогда уже выводится автомат на прицельную линию.

Если опасность миновала, автомат опускается и включается предохранитель.

Щелкать же предохранителем во время прицеливания - скорее путь к тому, что в стрессе его включишь, когда не надо.

[георг1]

Итак,что мы имеем в остатке:
-МарЪ и куры.
-МарЪ и кони.
-МарЪ и оружейная культура.
Ну а теперь ещё
-МарЪ и военное дело.

Кто какую тему возьмёт для докторской?

[Digest]

Сообщение от Mar

Какой базовый сценарий - при передвижении автомат на ремне, на груди, например. Если возникла опасность, предвидится применение оружия - одним движением отключается предохранитель и тогда уже выводится автомат на прицельную линию.
Если опасность миновала, автомат опускается и включается предохранитель.

Ето только в компютерьных стрелялках ето самый разпространенный вариант. Вам не приходилось быть в БТР когда боец после стрельбы из бордовой амбразуры в движении производит невольный выстрел внутри машины пока ставил предохранитель и машина качалась по буераках. Вам не приходилась оперировать етой хрени зимой рукой в рукавице. Ни работать с автоматом в помещениях когда с предохранителем работают постоянно. Ни преодолевать всякие препятствия, ползать, бегать в лесу и кустах чередуя все ето стрельбой, когда оцениваеш удобно расположенный предохранитель. Ни менять оружие в аварийном режиме. И тд и тд

[GuTT]

Сообщение от Mar

Чем хуже ?

чем глок

[GuTT]

Сообщение от Mar

Когда лазишь - ставь, вылез - снимай

а если они всегда?

[GuTT]

Сообщение от Digest

И тд и тд

охота же Вам очевидные вещи озвучивать?

можно сказать короче: лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным

[Reitarou]

Сообщение от георг1

Итак,что мы имеем в остатке:
-МарЪ и куры.
-МарЪ и кони.
-МарЪ и оружейная культура.
Ну а теперь ещё
-МарЪ и военное дело.

Кто какую тему возьмёт для докторской?

"Образы воинов великой войны", "Кто начал войну?", "Политика Австро-Венгрии и рождение мировой войны", "Заметки с театра военных действий", "Австро-Венгрия и мировая война", "Уроки войны", "Популярная лекция о возникновении войны", "Размышления на военно-политические темы", "День славы Австро-Венгрии", "Славянский империализм и мировая война", "Военные документы", "Материалы по истории мировой войны", "Дневник мировой войны", "Ежедневный обзор мировой войны", "Первая мировая война", "Наша династия в мировой войне", "Народы Австро-Венгерской монархии под ружьем", "Борьба за мировое господство", "Мой опыт в мировую войну", "Хроника моего военного похода", "Как воюют враги Австро-Венгрии", "Кто победит?", "Наши офицеры и наши солдаты", "Достопамятные деяния моих солдат", "Из эпохи великой войны", "В пылу сражений", "Книга об австро-венгерских героях", "Железная бригада", "Собрание моих писем с фронта", "Герои нашего маршевого батальона", "Пособие для солдат на фронте", "Дни сражений и дни побед", "Что я видел и испытал на поле сражения", "В окопах", "Офицер рассказывает...", "С сынами Австро-Венгрии вперед!", "Вражеские аэропланы и наша пехота", "После боя", "Наши артиллеристы — верные сыны родины", "Даже если бы все черти восстали против нас...", "Война оборонительная и война наступательная", "Кровь и железо", "Победа или смерть", "Наши герои в плену".

[Digest]

Reitarou,
Мдам, известная аналогия присуствует.

[Mar]

Не драматизируйте. АК в строю многие десятки лет, и копировали его от Финляндии до Израиля. Использовался во множестве сражений.

Если бы он был так плох, давно бы поменяли.

Предохранитель там не той системы ! А еще рукоять затвора справа, тоже надо стреляющую руку отрывать, ужас просто.

Готовить людей надо, обучать, и все будет хорошо.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Digest

Reitarou,
Мдам, известная аналогия присуствует.

особенности применения боевых оленей в Лапландии

[GuTT]

АК - хорошая машина, но это прошлый век, первая половина)))

[Mar]

Сообщение от GuTT

АК - хорошая машина, но это прошлый век, первая половина)))

Многие виды оружия использовались столетия. Некоторым современным патронам более ста лет уже.

Менять АК нужно, когда будет что-то принципиально новое, заметно эффективнее, а этого пока не наблюдается.

[GuTT]

Сообщение от Mar

Некоторым современным патронам более ста лет уже

патронам? - нет

только названиям

Сообщение от Mar

Менять АК нужно, когда будет что-то принципиально новое, заметно эффективнее, а этого пока не наблюдается.

за что Вы так не любите наших солдат?

[Mar]

Сообщение от GuTT

за что Вы так не любите наших солдат?

Давайте не о всех солдатах в целом, какие у вас лично претензии к АК ?

[GuTT]

Сообщение от Mar

Давайте не о всех солдатах в целом

почему? Вы же не любите всех.

Сообщение от Mar

какие у вас лично претензии к АК ?

я их озвучил
это первая половина прошлого века

[Mar]

Сообщение от GuTT

я их озвучил
это первая половина прошлого века

Во-первых, все же вторая половина.

А во-вторых, возраст конструкции оружия - не главное. Например, в пистолетах Кольт 1911 и сегодня более-менее популярен. Даже ТТ делают и продают, Вальтер ППК. Это актуальные системы.

[valdod]

Сообщение от Mar

какие у вас лично претензии к АК ?

Второй или третий раз спрашиваю - где и когда лично Вы стреляли из АК?

[GuTT]

Сообщение от Mar

Во-первых, все же вторая половина.

да с хуя бы

Сообщение от Mar

А во-вторых, возраст конструкции оружия - не главное

да ладно
кольт и пр. выбирают те кто может выбирать

а если моя страна претендует на что-то, то уж сраной стрелковкой и одеждой должна и может обеспечить самой современной. Просто хотя бы только исключительно для того, что бы солдат, которого посылают на смерть, не думал что на нём экономят. Хотя бы только для этого. И это делалось по крайней мере при прошлом министре обороны, а нынешний - чукча долбаная... или латыш?

[GuTT]

Сообщение от valdod

Второй или третий раз спрашиваю - где и когда лично Вы стреляли из АК?

осспади
я Вас умоляю - практически невозможно найти человека, который не стрелял из АК

[Mar]

Сообщение от GuTT

а если моя страна претендует на что-то, то уж сраной стрелковкой и одеждой должна и может обеспечить самой современной. Просто хотя бы только исключительно для того, что бы солдат, которого посылают на смерть, не думал что на нём экономят. Хотя бы только для этого. И это делалось по крайней мере при прошлом министре обороны, а нынешний - чукча долбаная... или латыш?

А какие характеристики должны быть у современного оружия, чтобы солдату понравилось ?

Если патрон тот же, длина ствола, емкость магазина. Покрасить в зеленый цвет надо, предохранитель передвинуть, тогда дело пойдет ?

[GuTT]

Сообщение от Mar

А какие характеристики должны быть у современного оружия, чтобы солдату понравилось ?

современными

Сообщение от Mar

Покрасить в зеленый цвет надо, предохранитель передвинуть, тогда дело пойдет ?

абсолютно верно

это практически ничего не стоит

[Mar]

Сообщение от GuTT

современными

Так чем современное должно быть лучше старого ?

Я больше пистолетчик, так кроме емкости магазина я не вижу преимуществ у новых систем вроде Глока.

А у автоматов емкость та же, ограничения массогабаритные никуда не денутся.

Зачем же что-то менять без реального прироста эффективности ?

Лучше уж деньги пустить на новые самолеты, ракеты и т.п. - там действительно прогресс более динамичен.

[GuTT]

Сообщение от Mar

Я больше пистолетчик, так кроме емкости магазина я не вижу преимуществ у новых систем вроде Глока

значит Вы нихуя не пистолетчик
ну смеху ради советую подержать в руках ТТ, ПМ и ПЯ

Сообщение от Mar

Зачем же что-то менять без реального прироста эффективности ?

если Вы изучали военное дело, то должны были слышать фразу (я её немного расширю): военная форма [и снаряжение] должны выглядеть так что бы молодые люди хотели [их] надеть.

Сообщение от Mar

Лучше уж деньги пустить на новые самолеты

один самолёт стоит грубо приблизительно как СТО ТЫСЯЧ автоматов, если в ВС будет на 10 самолётов меньше это не изменит ровным образом ничего.

[GuTT]

ну и кроме того: пилот это, действительно, высококлассный специалист, который способен на любом дерьме выполнять задачи, штучный товар, на который действие пропаганды сводится к нулю.

[Mar]

Сообщение от GuTT

значит Вы нихуя не пистолетчик
ну смеху ради советую подержать в руках ТТ, ПМ и ПЯ

если Вы изучали военное дело, то должны были слышать фразу (я её немного расширю): военная форма [и снаряжение] должны выглядеть так что бы молодые люди хотели [их] надеть.

один самолёт стоит грубо приблизительно как СТО ТЫСЯЧ автоматов, если в ВС будет на 10 самолётов меньше это не изменит ровным образом ничего.

Я их и держал, и стрелял. Какие проблемы ? Убить можно из любого из них.

Молодые люди вообще в армию не очень хотят, формой их не заманить. Хотя форма у вежливых людей уже вполне современная. А корейцам и старая ок.

Самолет все же немного дешевле, но даже если взять 100 тысяч - нужны миллионы новых автоматов, новые наставления, переучивание, запчасти.

Если потребуется смена патрона, то это еще колоссальные средства.

В итоге это обойдется в десятки новых самолетов, а эффект скорее косметический.

А самолеты нужны тоже, и эффект от них реальный.

[георг1]

Сообщение от valdod

где и когда лично Вы стреляли из АК?

Где служил, там и стрелял.
Это жъ очевидно!

[GuTT]

Сообщение от Mar

Самолет все же немного дешевле, но даже если взять 100 тысяч - нужны миллионы новых автоматов, новые наставления, переучивание, запчасти.

не дешевле, он тоже требует наставлений, переучиваний и запчастей, причём на пару порядков больше.
миллион новых автоматов это десять самолётов

Сообщение от Mar

Я их и держал, и стрелял. Какие проблемы ? Убить можно из любого из них.

убить можно молотком или кулаком...

Сообщение от Mar

Если потребуется смена патрона, то это еще колоссальные средства.
В итоге это обойдется в десятки новых самолетов, а эффект скорее косметический

а чего это Вы на смену патрона перескочили?

Сообщение от Mar

А самолеты нужны тоже, и эффект от них реальный.

а от автоматов значит нереальный?

[GuTT]

Сообщение от георг1

Где служил, там и стрелял.
Это жъ очевидно!

ну эт только тебе, Жорик, автомат подержать давали в армии во флоте на присяге.

[георг1]

Сообщение от Mar

а эффект скорее косметический.

Они ходили и что то там ели...

[NeVatnik]

Сообщение от георг1

Где служил, там и стрелял.
Это жъ очевидно!

Настоящим образом.

[георг1]

Сообщение от GuTT

ну эт только тебе, Жорик, автомат подержать давали в армии во флоте на присяге.

Ты прям как в воду смотришь!
Именно в учебке и при чём АК47.
Он ещё Чапая помнил.
Ну а в Отряде уже с другими железяками пришлось.
Правда даже ни штык-ножа ни МСЛ так и не выдали.
Так на баночке с НР-40 и стоял,когда на базе был...

[Mar]

Сообщение от GuTT

а чего это Вы на смену патрона перескочили?

а от автоматов значит нереальный?

О патроне я упомянул потому, что со старым патроном новый автомат не будет заметно лучше. Если патрон тот же, и длина ствола - пуля полетит точно так же.

И от автомата тогда да, будет нереальный эффект. Таких ситуаций, когда важны 0.3 секунды выигрыша от снятия с предохранителя, мало.

А самолет может уничтожить несколько танков, других самолетов, пару бункеров и т.п., сотни солдат противника.

[GuTT]

Сообщение от Mar

А самолет может уничтожить несколько танков, других самолетов, пару бункеров и т.п., сотни солдат противника.

сферический самолёт в вакууме - может.

Сообщение от Mar

то со старым патроном новый автомат не будет заметно лучше

а какое преимущество даст новый патрон?

[GuTT]

тут ещё прикол в том что автоматы всё-равно надо делать а разница в стоимости между старым и новым ничтожна. даже на один самолёт не потянет.

[GuTT]

Сообщение от Mar

А самолет может уничтожить несколько танков, других самолетов, пару бункеров и т.п., сотни солдат противника

если новый автомат будет уничтожать всего на 0,1 солдата противника больше чем старый, то на армию придётся уже как минимум 100 000 солдат противника. А тут уже даже сотней самолётов не обойдёшься

[Mar]

Сообщение от GuTT

сферический самолёт в вакууме - может.

а какое преимущество даст новый патрон?

И реальный самолет может. 10-20 самолетов могут и авианосец потопить, если повезет.

Новый патрон может дать прирост в дальности, кучности и т.п. Как с переходом на АК-74 и 5.45 - возросла дальность стрельбы, уменьшилась отдача, увеличился боекомплект. Хотя уменьшилось останавливающее действие. Это было оправданно.

Без смены патрона все резоны использовать складские совесткие запасы АК, при необходимости довыпуская новые. Они будут ничем не хуже нового автомата.

Контртеррористические подразделения уже можно вооружать особым оружием, бесшумным, с коллиматором, подствольным фонарем и т.п., но это небольшие объемы.

[Mar]

Сообщение от GuTT

если новый автомат будет уничтожать всего на 0,1 солдата противника больше чем старый, то на армию придётся уже как минимум 100 000 солдат противника. А тут уже даже сотней самолётов не обойдёшься

А за счет чего он будет уничтожать на 10% больше ? Баллистика та же, емкость магазина, действие боеприпаса.

Вопрос даже, будет ли он уничтожать на 0.1% больше.

[GuTT]

Сообщение от Mar

И реальный самолет может. 10-20 самолетов могут и авианосец потопить, если повезет

так и автомат может 1000 солдат противника уничтожить, если повезёт

Сообщение от Mar

Новый патрон может дать прирост в дальности, кучности и т.п.

может дать, а может и не дать...
чем Вас существующие не устраивают?

Сообщение от Mar

все резоны использовать складские совесткие запасы АК

они не бесконечны

Сообщение от Mar

Они будут ничем не хуже нового автомата.

будут

[георг1]

Сообщение от Mar

и т.п.

Хрустальными шарами,волшебными палочками,куклами вуду,магическими талисманами и оберегами.

[Mar]

Сообщение от GuTT

может дать, а может и не дать...
чем Вас существующие не устраивают?

они не бесконечны

будут

Существующий патрон не требует смены автомата, потому что эти автоматы его максимально реализуют.

Я бы даже себе при возможности взял автомат советский со склада, с деревянным цевьем, чем современный с пластиковым черным. Раньше с душой делали оружие.

Вы так и не упомянули, чем новый автомат будет лучше, кроме самого факта, что он новый.

[GuTT]

Сообщение от Mar

Существующий патрон не требует смены автомата, потому что эти автоматы его максимально реализуют.

да ладно

Сообщение от Mar

чем новый автомат будет лучше, кроме самого факта, что он новый.

этого достаточно
я даже объяснил почему

Сообщение от Mar

Я бы даже себе при возможности взял автомат советский со склада, с деревянным цевьем, чем современный с пластиковым черным

это для тех кто может выбирать, таких в армии по пальцам

[Digest]

Сообщение от Mar

Если бы он был так плох, давно бы поменяли.

Дык, еще с 80-х ищут замену, но ничего путного не родили.

[Digest]

.

[Digest]

Сообщение от Mar

Предохранитель там не той системы ! А еще рукоять затвора справа, тоже надо стреляющую руку отрывать, ужас просто.

Неуч, ето как раз не беда - есть техники работы с затвором без отрыва сильной руки от рукояти управления.
Не позортесь больше споря о вещах, в которых ничего не понимаете!

[Mar]

Сообщение от Digest

Неуч, ето как раз не беда - есть техники работы с затвором без отрыва сильной руки от рукояти управления.
Не позортесь больше споря о вещах, в которых ничего не понимаете!

Все эти методы хороши в тире с вычищенным оружием, а в реальной жизни лучше использовать сильную руку.

Разработчики и принимающие были людьми с боевым опытом как-никак.

Это вы не понимаете, потому что практикуете спортивную, паркетную технику, не боевую.

[Digest]

Сообщение от Mar

Все эти методы хороши в тире с вычищенным оружием, а в реальной жизни лучше использовать сильную руку.
Разработчики и принимающие были людьми с боевым опытом как-никак.

Боевой опыт тоже имеет свойство стареть. А с ним и то, что было сделано/принято на его базе.

Сообщение от Mar

Это вы не понимаете, потому что практикуете спортивную, паркетную технику, не боевую.

Спортивную технику ищите в своем любимом ИПСЦ Кстати есть техника, которая работает без значение от условиях и такие, которые етого не дают. А иначе оно можно и сапогом по затвору двинуть - самая боевая техника или любимая боевая советская техника - когда долбили прикладом в земле

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

если Вы изучали военное дело, то должны были слышать фразу (я её немного расширю): военная форма [и снаряжение] должны выглядеть так что бы молодые люди хотели [их] надеть.

Замечу, в гладкоствольном оружии классика не стареет. Правда, утки и тетерева тоже не меняются.

[NeVatnik]

Сообщение от Digest

Не позортесь больше споря о вещах, в которых ничего не понимаете!

Скажете тоже. Это же его конёк!

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Они не боятся.

А чего демократов бояться? Все знают что южане никогда зла не причинят. Чего не скажешь о неадекватах, служащих своей муравьиной матке Ыну в государстве одного человека.

Кстати, по всей С Корее искали для представительства мужика повыше ростом, видимо.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

А чего демократов бояться? Все знают что южане никогда зла не причинят. Чего не скажешь о неадекватах, служащих своей муравьиной матке Ыну в государстве одного человека.

Да демократы с них весьма условные. За выражение симпатии к КНДР сажают людей в тюрьмы. Как южанин еще решился руку пожать.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

За выражение симпатии к КНДР сажают людей в тюрьмы.

Так это терроризм, надо сажать пока кровь не пролилась. Всё правильно. Людоедам сочувствовать могут только людоеды.

Сообщение от Mar

Как южанини еще решился руку пожать.

Видно что вдоль периметра ыновские мартышки стоят на стреме, чтоб никакого контакта не было. А чего б не пожать руку несчастному человеку, коллеге - будущему соотечественнику?

[valdod]

Сообщение от Mar

За выражение симпатии к КНДР сажают людей в тюрьмы.

Сами придумали?
Или все же есть прецеденты?

[георг1]

Сообщение от valdod

Сами придумали?

Как и всё остальное.
Михаил у нас сказочник...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георг1

Как и всё остальное.
Михаил у нас сказочник...

у него все сказки по мотивам "Сказка о мальчише Кибальчише" Аркадия Гайдара.

[георг1]

Сообщение от mumu-and-gerasim

у него все сказки по мотивам "Сказка о мальчише Кибальчише" Аркадия Гайдара.

Но сам таки макает буржуйское пиченье в банку с вареньем...

[Mar]

Сообщение от valdod

Сами придумали?
Или все же есть прецеденты?

Это общеизвестные факты. Например - https://ria.ru/20150114/1042460744.html

[valdod]

Сообщение от Mar

Это общеизвестные факты.

Кому?
Но даже если почитать насквозь просеверокорейскую статью русскомирского ублюдка
https://mehanik-kb.livejournal.com/170885.html , то там по всему выходит, что посадили за шпионаж, а не за симпатию...
А вот за украинский флаг в Крыму человек получил реальный срок в РФ...

[Mar]

Сообщение от valdod

то там по всему выходит, что посадили за шпионаж, а не за симпатию

Где факт шпионажа ?

[NeVatnik]

Сообщение от valdod

А вот за украинский флаг в Крыму человек получил реальный срок в РФ...

На этом борцун за справедливость засунул язык в жопу.

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

На этом борцун за справедливость засунул язык в жопу.

Я не вижу связи между обсуждаемой темой и украинским флагом в России. Это попытка увода темы в сторону.

[георг1]

Интересно,а как поступят с рускамирским агентом Михаилом?
Может обменяют на кого?

[Reitarou]

Сообщение от Mar

Это попытка увода темы в сторону.

[johnlc]

Сообщение от GuTT

тут ещё прикол в том что автоматы всё-равно надо делать а разница в стоимости между старым и новым ничтожна. даже на один самолёт не потянет.

ну да конечно , а переналадка производства, тестирование и вылизывание привнесенных с модернизацией новых глюков это стоит не малых денег а если еще и бп новый это у военных вызовет разрыв оставшегося мозга.

ПС да АК не шедевр эргономики но прост дубов и надежен как средневековая дубина

[valdod]

Сообщение от Mar

Это попытка увода темы в сторону.

В какую сторону, если РФ во многом и есть северная корея с "русским" лицом...

[johnlc]

Сообщение от GuTT

этого достаточно

не достаточно - история с появлением М16 тому хороший пример.

[GuTT]

Сообщение от johnlc

и надежен как средневековая дубина

если его в таком качестве использовать то таки почти

Сообщение от johnlc

а переналадка производства, тестирование и вылизывание привнесенных с модернизацией новых глюков это стоит не малых денег

я Вас умоляю японцы обновляют модельный ряд автомобилей каждый год по нескольку раз, а автомобиль изделие посложнее автомата будет.

[GuTT]

Сообщение от johnlc

е достаточно - история с появлением М16 тому хороший пример

а что с ней не так?

[Mar]

Сообщение от valdod

В какую сторону, если РФ во многом и есть северная корея с "русским" лицом...

Я говорил о посадках людей в Южной Корее за симпатии к КНДР. В ответ на то, что якобы там демократия.

Украинские участники сразу с этим Балухом налетели. Но где связь с Южной Кореей ? Нет ее, просто у них свербит все по поводу России.

[георг1]

Сообщение от johnlc

ну да конечно , а переналадка производства, тестирование и вылизывание привнесенных с модернизацией новых глюков это стоит не малых денег а если еще и бп новый это у военных вызовет разрыв оставшегося мозга.

ПС да АК не шедевр эргономики но прост дубов и надежен как средневековая дубина

Как всегда пиздит Йохниц.
Причина проста- Делать то некому и негде.
Нема ни конструкторов,ни путних мастеров,ни самого оборудования.
Да хули там- СТАЛЕЙ ОРУЖЕЙНЫХ нет.
Вот потому и калашмоид проще на китайский обвес посадить
и при этом бюджет пильнуть под тему.
А линия... хули там то ЧПУ перестраивать-пхнул програмку и посыпалась стружка...

[георг1]

Сообщение от johnlc

не достаточно - история с появлением М16 тому хороший пример.

Ну неможет рускамирец ни спиздеть!
Хочь бы предмет вопроса знал.
Идиот.

[георг1]

Сообщение от Mar

Я говорил о посадках людей в Южной Корее за симпатии к КНДР.

Пример приведи конкретный.
Говорило оно там што то...