О нотах

[Август]

Оказывается, у привычных нам семи нот, существуют полные называния. Придуманы они были монахом Гвидо Аретинским.

«Гвидо был учителем музыки и хорового церковного пения при разных храмах, он много путешествовал по Италии, встречался в Риме с Папой Иоанном XIX и много трудился над созданием музыкальной грамоты, которая стала бы общепринятой.

Однажды, стараясь придумать более легкий способ заучивания незнакомых мелодий для песнопения, Гвидо придумал систему сольмизации на основе акростиха молитвы к Иоанну Крестителю:

UT queant laxis
REsonare fibris
MIra gestorum
FAmuli tuorum
SOLve polluti
LAbii reatum
Sancte Ioannes

(В переводе с латинского: "Чтобы слуги твои голосами своими смогли воспеть чудные деяния твои, очисти грех с наших опороченных уст, о, Святой Иоанн").

Названия всех нот, кроме первой, заканчиваются на гласный звук, их удобно петь. Слог ut – закрытый и пропеть его подобно прочим невозможно. Поэтому название первой ноты октавы, ut, в шестнадцатом веке заменили на do (скорее всего, от латинского слова Dominus – Господь).

Современная интерпретация названий нот выглядит так:

Do – Dominus – Господь;
Re – rerum – материя;
Mi – miraculum – чудо;
Fa – familias рlanetarium – семья планет, т.е. солнечная система;
Sol – solis – Солнце;
La – lactea via – Млечный путь;
Si – siderae – небеса.

Благодаря авторитету Гвидо латинская буквенная нотация утвердилась как общепринятая в западной Европе и сохраняется до наших дней».

[goust]

А кто придумал гармонический ряд?

[Август]

Сообщение от goust

А кто придумал гармонический ряд?

хммм...Эйлер?

[Ursvamp]

Сообщение от goust

А кто придумал гармонический ряд?

Заложен в природе? Между прочим между этими нотами неравные промежутки изменения тона. Между ми и фа - полутон. также между си и до - полутон. Остальное - целые тоны. Как так?

[Laborant]

Сообщение от Ursvamp

Между прочим между этими нотами неравные промежутки изменения тона.

Приближенно, - логарифмическая шкала с основанием два, плюс анатомия органов слуха Хомом Сапиенс.

[Черный модер]

Мне вот непостижимо как можно аналитически подходить к музыкальным вопросам.
Нравится-не нравится -- это понимаю.
Спеть люблю.
Думаю, смог бы выучиться на чем-то играть, если бы сил не пожалел.
Но понять, как и почему все это работает?!!

[Август]

Сообщение от Черный модер

Мне вот непостижимо как можно аналитически подходить к музыкальным вопросам.
Нравится-не нравится -- это понимаю.
Спеть люблю.
Думаю, смог бы выучиться на чем-то играть, если бы сил не пожалел.
Но понять, как и почему все это работает?!!

У музыки с математикой есть стыковки.

Например, контрапункт.

Некоторые композиторы в начале прошлого века вообще пытались механистически подходить.

...Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию. Тогда
Уже дерзнул, в науке искушенный,
Предаться неге творческой мечты.

[mikhaly4]

Сообщение от Ursvamp

Заложен в природе?

Не-не, в природе заложен натуральный ряд - октаву слышат даже глухие наверное, тупо из-за резонанса, а далее просто делится на равные промежутки - 1/2, 1/3, и т.д.
Как додумались да гармонического - точно кто-то математик.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...80%D0%BE%D0%B9

Невозможно с достоверностью указать, кто именно изобрёл равномерную темперацию. Одним из первых авторов, давших теоретическое обоснование 12-ступенной равномерной темперации, был китайский принц Чжу Цзайюй (朱載堉), в трактате 1584 года[3][4].

О как!

[mikhaly4]

© Андрей Макаревич:

Музыка — состояние, не подкрепленное конкретной словесной информацией. Поэтому она несет, конечно, в сто раз больше, чем самые мудрые слова.

Мне кажется, музыка (не музыка вообще, а музыка, как мы ее знали) пережила в недавнем прошлом три смерти. Конечно, она не умерла — умрет она вместе с человечеством. Она трансформировалась во что-то, что я не берусь комментировать — найдутся люди посовременнее меня. Но если говорить о музыке, как мы ее знали, то первая ее смерть наступила в момент изобретения звукозаписи. Конечно, звукозапись дала возможность миллионам людей услышать то, что они никогда бы не услышали. Но тем самым девальвировала музыку и превратила ее в консервы, убив уникальность каждого исполнения. Бах всю жизнь проиграл в одной капелле. Много ли народа слышало его? Не думаю. Но его нельзя было сделать потише или погромче, нажать на «stop» и отмотать на начало. Или, скажем, подложить его игру под рекламу памперсов.

Каждая взятая им нота звучала единожды и неповторимо. И тем была ценна в высшей мере. Звукозапись имеет такое же отношение к живому исполнению, как фотография к живому человеку. Конечно, бывают очень красивые фотографии.

Вторая смерть наступила при изобретении электронного метронома и электронных барабанов. Нет, конечно, механические метрономы были задолго до этого — для репетиций. Но никому не приходило в голову нанизать музыку на ритм, лишенный жизни. А жизнь — это масса ритмов, спрятанных в природе, и прежде всего биение нашего сердца, и оно никогда не бьется равномерно. Мы волнуемся, и наш пульс учащается. И сейчас концертные исполнения рок-н-ролльных артистов в полтора раза быстрее студийных. Сравните состояние на сцене перед беснующимися фанами и в пустой прохладной студии. Практически вся заводная музыка тридцатых — шестидесятых от начала к концу хоть чуточку ускорялась — не специально, разумеется. На столько же повышался пульс исполнителя. Сейчас это считается большим недостатком. По-моему, это естественное и потому необходимое качество.

Сегодня придумали массу хитростей, чтобы замаскировать бездушного электронного барабанщика под живого. Например, в его идеально точную ритмически игру специально вводят маленькие ошибки. На покойника наводят румянец и ждут, когда он зашевелит пальчиками.

Третья смерть — изобретение музыкальных компьютерных программ. Я хорошо помню взрыв музыкальной электроники в семидесятых — Эмерсон, Жан Мишель Жарр, Томито. Мне казалось тогда, что человечество пойдет по пути поиска новых, неизвестных ему звуков, порожденных новыми приборами. А мода на это дело продержалась недолго, после чего вся электроника на девяносто девять процентов свелась к имитации уже известных нам, изобретенных давным-давно инструментов. Консервы породили консервы следующего поколения.

Имитация живых звуков музыкальных инструментов дошла до совершенства — и осталась имитацией. Там есть все — обертона, вибрация, богатство тембра, нет только той информации, которая присуща звуку, когда его извлекает из живого инструмента живой человек. Когда я слышу запись фокстрота тридцатых годов в исполнении какого-нибудь джаз-банда (а это все-таки консервы первого поколения), я все равно поражаюсь тому, как живые вибрации, драйв каждого музыканта (чуть-чуть разный!) складываются в мощный общий поток энергии. Бегун на фото застыл, но застыл красиво. Что бы я ощутил, если бы удалось оказаться там и тогда, когда все это игралось и еще оставалось уникальным?

На современном компьютере можно складывать музыку, как конструктор из кубиков. Подвигать туда-сюда, поменять местами пару фраз, заменить ритм. Конечно, это тоже будет музыка. Но не та, которую мы знали.

Глупо стоять на пути прогресса. Уже выросло поколение, вскормленное консервами второго порядка. Для них эти звуки так же естественны и желанны, как для меня «Рикенбеккер», включенный в «Вокс», а для моего отца — хор саксофонов Гленна Миллера. Они усовершенствуют компьютеры, и я даже не могу представить себе, что будет у них в арсенале лет через десять. Все идет своим чередом, и, видимо, слава Богу.

И все-таки, отрывая музыку от живых рук и губ, живого пульса и живого сердца, мы что-то убиваем в ней. И если мы видим, как человечество становится на наших глазах циничней, жестче и инфантильней одновременно — боюсь, тут не без консервов.

[goust]

Гриф гитары построен по принципу логорифма с основанием два
Но кто догадался до этого когда еще и логорифмов не знали?

[mikhaly4]

Сообщение от goust

Гриф гитары построен по принципу логорифма с основанием два
Но кто догадался до этого когда еще и логорифмов не знали?

Это у современной гитары.

Когда логарифмов не знали - у гитар был натуральный строй.

[goust]

Ну число "е" от двух не особо сильно отличается

[mikhaly4]

Сообщение от goust

Ну число "е" от двух не особо сильно отличается

Я бы сказал, что оно ближе к трём.

[Antti]

Сообщение от Laborant

Приближенно, - логарифмическая шкала с основанием два, плюс анатомия органов слуха Хомом Сапиенс.

Плюс вообще склонность человека чувствовать по логарифму. Вспомним децибелы. Видимо, что-то такое и с частотами связано, вот и проявилось в нотном ряде.

Однако, слыхивал я, что в восточной музыке встречается 24-нотный ряд. По-европейски сказать - соседние ноты отличаются на четверть тона. Так что деление частотного интервала именно на 12 - не догма.

А игра на кларнете или саксофоне и вовсе предполагает непрерывность изменения тона. Не гармошка, чай.

[Antti]

Сообщение от Август

хммм...Эйлер?

А классно было бы, если Эйлер. Всё-таки - русский академик. Как это духовно скрепило бы!

[mikhaly4]

Сообщение от Antti

Плюс вообще склонность человека чувствовать по логарифму. Вспомним децибелы. Видимо, что-то такое и с частотами связано, вот и проявилось в нотном ряде.

Видимо ушная улитка близка к логарифмической спирали.

[goust]

Мне проф музыкант говорил, что занятие музыкой для человека противоестесственно.

[mikhaly4]

Сообщение от goust

Мне проф музыкант говорил, что занятие музыкой для человека противоестесственно.

Самокритичный он!