SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.10.2018, 10:24   #526
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это общеизвестно. Зенитный пулемет ставится на турель - кольцо вокруг люка башни, и может поворачиваться вокруг люка.
Можете привести пример такой установки зенитного пулемета на танках времен ВМВ? Очень интересно.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 10:28   #527
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Зачем!? За это ж платить требуют!
Платить надо потом, а пока главное победить Германию.

Про танки вспомнил еще слова из мемуаров Хрущева. Он прямо и говорил - так себе танки, но польза от них все-таки была. Бойцы, видя рядом хоть и слабый, но танк, бодрее себя чувствуют.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 10:28   #528
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Можете привести пример такой установки зенитного пулемета на танках времен ВМВ? Очень интересно.
На БТ точно так было.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 10:37   #529
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
На БТ точно так было.
Секретная советская разработка. От которой почему то отказались.
Откуда же американцам было знать о такой суперсхеме?
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 10:43   #530
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Секретная советская разработка. От которой почему то отказались.
Откуда же американцам было знать о такой суперсхеме?
Можно было спросить.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 10:45   #531
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Можете привести пример такой установки зенитного пулемета на танках времен ВМВ? Очень интересно.
Ис-2.
Руделя с такого пулемета в жопу ранило.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 10:48   #532
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

На Тигры вроде тоже ставили.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:25   #533
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Насколько мне известно, другие страны если и ставили пулемет на башню, то так, чтобы танкист мог стрелять, высунувшись из люка, находясь в башне
Хреново вам известно, впрочем как всегда. При обстреле с воздуха вероятность попасть именно в пулемётчика - ничтожно мала. И у французов зенитный пулемёт крепился в нише башни точно так же. Как ты объяснишь со своего дивана такой дизайн зенитных пулемётов и пушек?





И у немцов.


pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:29   #534
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию


Ну пиздец он зенитный конечно.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:31   #535
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Разбавим атмосферу.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:31   #536
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Хреново вам известно, впрочем как всегда. При обстреле с воздуха вероятность попасть именно в пулемётчика - ничтожно мала. И у французов зенитный пулемёт крепился в нише башни точно так же. Как ты объяснишь со своего дивана такой дизайн зенитных пулемётов и пушек?
Речь идет о танке. Их в основном атакуют бомбами, с пикирования или без. И вот если бомба взорвалась в нескольких метрах от танка - где же лучше быть, в башне или снаружи на борту танка ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:42   #537
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,336
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Речь идет о танке. Их в основном атакуют бомбами, с пикирования или без. И вот если бомба взорвалась в нескольких метрах от танка - где же лучше быть, в башне или снаружи на борту танка ?
Кажется если это достаточно мощный фугас, то особой разницы не будет.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:43   #538
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,336
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

О! А пулеметная установка на ЗиСе из "тундры"
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:44   #539
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Кажется если это достаточно мощный фугас, то особой разницы не будет.
Думаю, что будет, и весьма значительная. Зависит, конечно, и от толщины брони.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:46   #540
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Можно было спросить.
А что же сами советские военные не снабдили американские танки своими турелями?
А так и юзали то что было в комплекте и не парились что боец не в люке сидит.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:47   #541
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это несравнимо. Банк за меня не воевал.
А что, СССР воевал за США?
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:47   #542
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Про какой аэродром идет речь ?
Так вы же всё знаете, неужели не в курсе такого известного события?
Гуглите, неуч - аэродром Сухая речка.

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
С другой стороны амерам, весь этот "металлом" и не особо нужно был,
Какая разница, если был уговор? С подписяме, есичё.

Так эти подлые Штаты ещё и кредит для погашения предлагали на оккуительно льготных условиях. Ещё потом во время голода 46-47 голодающих в СССР от смерти спасали. Совсем охуели, подонки, правда же?





Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Кстати, не надо забывать, что в 42-м потоплен крейсер Эдинбург, который вез союзникам 5.5 тонн советского золота. И, надо полагать, не один он такой был. Сейчас в Вики пишут, что то ли это были закупки сверх ленд-лиза, то ли оно для золочения контактов приборов, что пойдут в СССР. В любом случае, про золотишко союзники не забывали, оказывая помощь.
Лендлиз тут при каких делах?
Ну, о понятии "обратный лендлиз" я вам даже говорить не буду - у вас и так в голове нездорово, может совсем всё попутаться.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:48   #543
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
А что, СССР воевал за США?
В том числе и за США. Ведь Гитлер объявил войну американцам после нападения Японии, в конце 41-го года.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:49   #544
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение

Про танки вспомнил еще слова из мемуаров Хрущева. Он прямо и говорил - так себе танки
Хрущев танкист, воевал в танке?
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:51   #545
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
А что же сами советские военные не снабдили американские танки своими турелями?
А так и юзали то что было в комплекте и не парились что боец не в люке сидит.
Ну да, идет битва под Сталинградом, а у наших других забот нет, как турели приделывать. Что прислали, хоть как-то и сгодится, а человека за башню можно не ставить.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:51   #546
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В том числе и за США. Ведь Гитлер объявил войну американцам после нападения Японии, в конце 41-го года.
И шо?
Они прекрасно поимели его на европейском ТВД, одновременно воюя на ДВ за СССР.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:52   #547
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Хрущев танкист, воевал в танке?
Хрущев командовал войсками, был лично и в Сталинграде, и под Курском. Обменивался мнениями с танкистами.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:53   #548
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Речь идет о танке. Их в основном атакуют бомбами, с пикирования или без. И вот если бомба взорвалась в нескольких метрах от танка - где же лучше быть, в башне или снаружи на борту танка ?
Будешь там где Родина прикажет! И если есть американский танк с зенитным пулеметом на башне, то советский боец не должен трусливо рассказывать командиру, что его могут убить, потому что он видите ли не в танке.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:54   #549
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
И шо?
Они прекрасно поимели его на европейском ТВД, одновременно воюя на ДВ за СССР.
Они поимели, потому что основная часть армии Германии воевала против СССР. На Западе в среднем процентов 25-30 может было.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:54   #550
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Речь идет о танке. Их в основном атакуют бомбами, с пикирования или без. И вот если бомба взорвалась в нескольких метрах от танка - где же лучше быть, в башне или снаружи на борту танка ?
Здесь больше смысла в городском бою. На марше зенитный пулемёт на танке бесполезен. И на стоянке тоже. А вот американский вариант на стоянке очень даже осмысленный вариант. Напомню - цель МЗА не уничтожить самолёт противника а помешать ему прицельно атаковать.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:55   #551
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Отдать автомобили, а как восстанавливать сельское хозяйство, города из руин ?
Особенно важны были для восстановления сельского(и другого тоже) хозяйства истребители. А уж без огромного количества оружия и боеприпасов, так и провалявшегося на складах до конца Союза, так и вообще невозможно было ничего восстановить.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Про танки вспомнил еще слова из мемуаров Хрущева. Он прямо и говорил - так себе танки, но польза от них все-таки была. Бойцы, видя рядом хоть и слабый, но танк, бодрее себя чувствуют
А не надо читать политрабочих, читайте тех, кто на этих танках воевал реально.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
И вот если бомба взорвалась в нескольких метрах от танка - где же лучше быть, в башне или снаружи на борту танка ?
Если в нескольких метрах, то не особо и разницы. Если речь не мелкокалиберных эсдэшках или "легковесов" со спаржой Динорта.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:55   #552
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Хрущев командовал войсками, был лично и в Сталинграде, и под Курском. Обменивался мнениями с танкистами.
Я представляю как член политбюро "обменивается мнениями"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:56   #553
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
а человека за башню можно не ставить.
Ну как видно по фото, таки ставили и не парились. Наверное не такие шипко умные были как вы.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:58   #554
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
На Западе в среднем процентов 25-30 может было.
И не менее половины авиации, практически весь флот и подавляющее большинство средств ПВО.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 11:59   #555
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Очевидно же что эрзац-конструкция. На Т-34-76 и этого не было. У американцев потом вполне были себе танки с нормальным зенитным пулемётом, М-26 например.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:02   #556
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Хрущев командовал войсками, был лично и в Сталинграде, и под Курском. Обменивался мнениями с танкистами.
Этот человек приказал строить подводные ракетные катера. Nuff said...
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:06   #557
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Этот человек приказал строить подводные ракетные катера. Nuff said...
Ничего такого Хрущев не приказывал. После прихода к власти у него был конфликт с флотом и лично Кузнецовым, потому что флот требовал большие и дорогие корабли, а Хрущев понимал, что это стране не по карману, и делал упор на подводные лодки.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:07   #558
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
И не менее половины авиации, практически весь флот и подавляющее большинство средств ПВО.
Флот не весь, были и на Балтике крейсера, например Принц Ойген.

Правда толку от флота там было немного, обстрел побережья и все. Для взятия и защиты Берлина флоты не нужны.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:15   #559
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Флот не весь, были и на Балтике крейсера, например Принц Ойген.
Ага, в конце войны немножко постреляли.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Для взятия и защиты Берлина флоты не нужны
Ваша незамутнённая бронелобость иногда даже умиляет.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:23   #560
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Хрущев командовал войсками, был лично и в Сталинграде, и под Курском. Обменивался мнениями с танкистами.
В годы Великой Отечественной войны Хрущёв был членом военных советов Юго-Западного направления, Юго-Западного, Сталинградского, Южного, Воронежского и 1-го Украинского фронтов. Являлся одним из виновников катастрофических окружений РККА под Киевом (1941) и под Харьковом (1942), всецело поддерживая сталинскую точку зрения. В мае 1942 года Хрущёв вместе с Голиковым принимали решение Ставки о наступлении Юго-Западного фронта. Ставка ясно говорила: наступление кончится неудачей, если нет достаточных средств. 12 мая 1942 года наступление началось — Южный фронт, построенный в линейной обороне, попятился, так как вскоре из Краматорск-Славянского района начала наступление танковая группа Клейста. Фронт был прорван, началось отступление к Сталинграду, по пути было потеряно больше дивизий, чем во время летнего наступления 1941 года. 28 июля уже на подступах к Сталинграду был подписан Приказ № 227, называемый «Ни шагу назад!». Потеря под Харьковом обернулась большой катастрофой — Донбасс был взят, мечта немцев казалась реальностью — отрезать Москву в декабре 1941 не удалось, встала новая задача — отрезать волжскую дорогу нефти.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:24   #561
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Они поимели, потому что основная часть армии Германии воевала против СССР. На Западе в среднем процентов 25-30 может было.
США в это время воевали на два фронта, а СССР проигрывал на одном.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:32   #562
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
США в это время воевали на два фронта, а СССР проигрывал на одном.
Война с Японией требовала флота, авиации и нескольких дивизий для десантов на острова.

Даже самый большой корабль - это менее трех тысяч человек, меньше полка.

Это была не слишком масштабная война.

А против СССР воевали миллионы людей, тысячи танков и самолетов. Это совершенно другой масштаб.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:39   #563
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

почему тогда СССР не высадился в Японии, не помог своим союзникам?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:40   #564
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Война с Японией требовала флота, авиации и нескольких дивизий для десантов на острова.

Даже самый большой корабль - это менее трех тысяч человек, меньше полка.

Это была не слишком масштабная война.

А против СССР воевали миллионы людей, тысячи танков и самолетов. Это совершенно другой масштаб.
Так и в СССР было многомиллионное население, огромная армия, тысячи самолетов и танков. Сами должны были разбить не только немцев, но и вообще всю Европу. Специально к этому готовились.
Кто же мог подумать, что совки окажутся такими рукожопами и умудрятся просрать все полимеры в первые же дни войны.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:45   #565
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Война с Японией требовала флота, авиации и нескольких дивизий для десантов на острова.

Даже самый большой корабль - это менее трех тысяч человек, меньше полка.

Это была не слишком масштабная война.

А против СССР воевали миллионы людей, тысячи танков и самолетов. Это совершенно другой масштаб.
Короче, дорогой товарисЧ, США воевали в Тихом океане, в Европе и ещё посылали лендлиз в Британию и СССР, который в это время профукивал миллионы своих граждан и чужих долларов на одном фронте. Этот факт не изменить ни одним твоим постом.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:45   #566
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
почему тогда СССР не высадился в Японии, не помог своим союзникам?
После победы над Германией помог.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:46   #567
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Кстати, не надо забывать, что в 42-м потоплен крейсер Эдинбург, который вез союзникам 5.5 тонн советского золота. И, надо полагать, не один он такой был.

Сейчас в Вики пишут, что то ли это были закупки сверх ленд-лиза, то ли оно для золочения контактов приборов, что пойдут в СССР. В любом случае, про золотишко союзники не забывали, оказывая помощь.

блеать, какой накал альтернативной одаренности.
Ленд-лиз - это программа, по которой получателями были... Великобритания и потом СССР.
Донор - США.

Эдинбург (английский крейсер) вез золото для расчета СССР с Великобританией, она никакого лендлиза с СССР не подписывала, обычный расчет за поставку .
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:47   #568
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
После победы над Германией помог.
Не свисти.
Помог принять акт капитуляции, как французы у Германии и оттяпал Курилы.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:49   #569
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
После победы над Германией помог.
когда Япония была на грани капитуляции?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:49   #570
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Так и в СССР было многомиллионное население, огромная армия, тысячи самолетов и танков. Сами должны были разбить не только немцев, но и вообще всю Европу. Специально к этому готовились.
Кто же мог подумать, что совки окажутся такими рукожопами и умудрятся просрать все полимеры в первые же дни войны.
Годом ранее так же не получилось победить Германию у соединенных сил Англии и Франции. У немцев была, пожалуй, лучшая армия в мире, по крайней мере для скоротечной войны.

Заслуга СССР в том, что он не сдался после первых неудач, а в итоге победил.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:52   #571
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
почему тогда СССР не высадился в Японии, не помог своим союзникам?
Зачем? Лучше всю войну мило сотрудничать, а Штаты хай там сами разбираются.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:52   #572
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Не свисти.
Помог принять акт капитуляции, как французы у Германии и оттяпал Курилы.
А Квантунскую армию кто разбил ? Примерно миллион бойцов.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:53   #573
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

заслуга СССР в том, что у немцев физически не хватило ресурса для охвата территории.
Темпы драпа СССР (км. в сутки) в несколько раз превышают европейские.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:54   #574
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Примерно миллион бойцов.
Сцуко, ещё раз прошу обосновать этот "миллион". Пиздун хренов...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:54   #575
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Годом ранее так же не получилось победить Германию у соединенных сил Англии и Франции.
И рядом не стояли с СССР. Не надо сказки рассказывать.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:55   #576
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А Квантунскую армию кто разбил ? Примерно миллион бойцов.
в которой не были ни одного современного танка и самолета, и в которую отправляли инвалидные команды и бросили без снабжения?

Ахуеть заслуга - разбить вооруженные силы независимого государства Маньчжоу-Го, который на СССР ни разу не нападал.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:55   #577
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А Квантунскую армию кто разбил ?
Даты и места ожесточённых эпических боёв с "миллионной группировкой" предъявите, пожалуйста.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:55   #578
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
заслуга СССР в том, что у немцев физически не хватило ресурса для охвата территории.
Темпы драпа СССР (км. в сутки) в несколько раз превышают европейские.
В Европе все компактнее, тут не километрами надо мерить.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:57   #579
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В Европе все компактнее, тут не километрами надо мерить
Вы хоть сами-то поняли. что щаз сморозили?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:58   #580
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В Европе все компактнее, тут не километрами надо мерить.
а горох остается круглым даже в вареном виде.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 01.10.2018 в 13:00.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:58   #581
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Даты и места ожесточённых эпических боёв с "миллионной группировкой" предъявите, пожалуйста.
Операция даже в Вики описана - ищите по тексту Маньчжурская операция.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 12:58   #582
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В Европе все компактнее, тут не километрами надо мерить.
А морскими милями?
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:00   #583
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В Европе все компактнее, тут не километрами надо мерить.

Не километрами надо мерять, а миллиметрами.
Потому шо всьо компактно.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:05   #584
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Операция даже в Вики описана - ищите по тексту Маньчжурская операция.
Т.е., знаете об этом столько же, сколько знали до моего вам рассказа о Сухой речке и просто пиздите голословно, типа "слышал звон..."?
Не, парнишка Джонни Дорсет, вам категорически нельзя нарушать закон, если даже вас будут убивать.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:07   #585
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
А морскими милями?
Надо учитывать плотность населения, рельеф местности, танкодоступность, наличие укрепрайонов и т.д.

А также тот факт, что Франция и Англия объявили войну Германии в 39-м, и в 40-м уже имели развернутые во фронт войска, давно готовые к бою, с планами сражений.

А СССР застали врасплох.

Поэтому темпы и отличались.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:09   #586
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

это бездоказательное враньё
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:11   #587
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Т.е., знаете об этом столько же, сколько знали до моего вам рассказа о Сухой речке и просто пиздите голословно, типа "слышал звон..."?
Не, парнишка Джонни Дорсет, вам категорически нельзя нарушать закон, если даже вас будут убивать.
Я знаю операции в общих чертах, а вы запомнили какие-то частности и ими козыряете, как будто это что-то дает.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:11   #588
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение

А СССР застали врасплох.
Хватит уже этих сказок почти 80-ти летней давности.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:13   #589
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Надо учитывать плотность населения,
"Учёт" надо начинать с протяжённости линии фронта и расстояния в глубину обороны, двоешник. Заодно учесть, что авиационная группировка Рейха на Западе в мае 40-го года была количественно больше, чем состав авиации, выделенной для "Барбароссы".
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:15   #590
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я знаю операции в общих чертах
Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Даты и места ожесточённых эпических боёв с "миллионной группировкой" предъявите, пожалуйста


================================================




Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
как будто это что-то дает.
Это даёт представление о тех событиях и, главное, даёт то, чего у вас и близко не наблюдается. А именно - понимания реалий.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:22   #591
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
"Учёт" надо начинать с протяжённости линии фронта и расстояния в глубину обороны, двоешник. Заодно учесть, что авиационная группировка Рейха на Западе в мае 40-го года была количественно больше, чем состав авиации, выделенной для "Барбароссы".
А подготовленность обороны и группировки войск не надо учитывать ?

Или может вы скажете, что армия страны, которая полгода как в состоянии войны, и армия до объявления войны - это одно и то же ?

Самолетов было больше, чем в 40-м году. Как и танков, и людей, и орудий.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:24   #592
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А СССР застали врасплох.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:24   #593
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В Европе все компактнее, тут не километрами надо мерить.
А в попугаях?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:39   #594
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А подготовленность обороны и группировки войск не надо учитывать ?
Надо, конечно. И обязательно с учётом армий обороняющихся.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
которая полгода как в состоянии войны, и армия до объявления войны - это одно и то же
Правильно. Та армия, которая "полгода как в состоянии войны" не идёт ни в какое сравнение с той, которая "до объявления войны". Их вообще нельзя с советской сравнивать, по причине их никакущести по советским меркам.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Самолетов было больше, чем в 40-м году.
Пиздите. Нагло.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:42   #595
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadja2 Посмотреть сообщение
Пиздите. Нагло.
Приведите свои цифры и источники.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:51   #596
Vadja2
F
 
Аватар для Vadja2
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,300
Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11Vadja2 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Приведите свои цифры и источники
А вы в ответ приведёте свои?
Ну, тогда держите, по памяти: "Барбаросса" около 2250 боевых самолётов, на 10 мая 40-го для войны в Европе свыше 3.5 тыс. боевых самолётов - самая крупная группировка "Люфтваффе" за всё время 2МВ.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист.

Последний раз редактировалось Vadja2; 01.10.2018 в 14:07.
Vadja2 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:53   #597
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ничего такого Хрущев не приказывал. После прихода к власти у него был конфликт с флотом и лично Кузнецовым, потому что флот требовал большие и дорогие корабли, а Хрущев понимал, что это стране не по карману, и делал упор на подводные лодки.
Опять мимо, Мар. http://bastion-karpenko.narod.ru/1231-K.pdf
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:55   #598
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Далее, "Чудо-оружие СССР. Тайны советского оружия" автора Широкорад Александр Борисович.
Цитата:
Дело было вечером, делать было нечего. Над красавицей виллой «Ореанда» сгущались сумерки. Никита Сергеевич задумчиво поглядел на лазурное море, а затем повернулся к стоящим полукругом адмиралам и представителям Минсудпро-ма: «Товарищи, а почему бы нам не создать ракетоносец, который мог бы летать по воздуху, носиться со скоростью торпедного катера по волнам, а затем погружаться и становиться подводной лодкой?»

Мы никогда не узнаем, что подумали в этот миг конструкторы и адмиралы. Наверное, кто-то вспомнил Жюль Верна, а кто-то — маму первого секретаря ЦК. Известно лишь одно, что никто не возражал. На дворе стоял 1961 год, и все помнили, что случилось с адмиралом Кузнецовым и маршалом Жуковым. Ну, а наиболее разумные товарищи сразу стали напряженно соображать, а что с такой дури поиметь можно. Естественно, идея Никиты Сергеевича была поддержана. Проект получил название «Дельфин», а «разумные товарищи» были уже довольны тем, что под «Дельфин» слили в одно два конструкторских бюро — ЦКБ-19 и ЦКБ-5.

«Дельфин» оказался манной небесной для генерального конструктора ОКБ-52 В. Н. Челомея. В I960 г. на вооружение катеров-ракетоносцев была принята крылатая ракета П-15, разработанная в КБ «Радуга» под руководством А. Я. Березняка. А Челомей с I960 г. разрабатывал свою катерную ракету П-25.
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 13:56   #599
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

вся книга тут, рекомендую
pornocrat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 14:08   #600
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,848
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Опять мимо, Мар. http://bastion-karpenko.narod.ru/1231-K.pdf
Да, этого я не знал, спасибо за информацию.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений