Статейка про гондурас

[Ursvamp]

"Россиян толкают к покупке нелегального оружия
17 ноя, 2013 в 1:57

В России прогулка с таксой по лесу без охотничьего билета и путевки карается штрафом за нарушение правил охоты. Туристический поход с легальным ружьем за плечами вне сезона охоты или без путевки — конфискацией оружия и лишением лицензии. Пристрелка огнестрельного оружия в тайге – взысканием 50-100 тыс. рублей и конфискацией.
Даже выстрел из самой распространенной в России пневматической винтовки МР-512, которую продают без лицензии, обойдется в 50-100 тыс. рублей, если он будет сделан не в тире, а в лесу.
Это не домыслы, это все следствия административной судебной практики, которая сложилась в России за последние месяцы. Законодатели решили побороться со "стреляющими свадьбами" южан, которые пугали жителей городов, и минувшим летом внесли поправки в административный кодекс РФ (КоАП).
Как всегда, наши депутаты сначала принимают закон, а потом уже думают о последствиях, поэтому теперь статья 20.13 КоАП наказывает не только за стрельбу в населенных пунктах, но и "за стрельбу в других, не отведенных для этого местах". То есть даже в тайге и тундре, если на это место не оформлено пять килограмм разрешительных документов, прежде всего из МВД.
"В Ленинградской области много удобных и безопасных мест для пристрелки оружия или спортинга, много брошенных военными стрелковых полигонов, но ни одно из этих мест не сертифицировано как предназначенное для стрельбы. Десятилетиями там стреляли все, соблюдая правила безопасности – ни одного несчастного случая не допускали! Больше того, стреляли вместе с милицией – там ведь тоже есть энтузиасты, ОМОН приезжал целыми автобусами, всем хватало места, все было нормально. Причем правила охоты тогда разрешали пристрелку, если до населенного пункта больше 200 метров. А с этого лета все, конец истории – полиция приезжает, "стрижет людей", а потом сотрудники МВД сами там развлекаются. Наказание жесточайшее – до 100 тыс. рублей штраф, но, главное, конфискация оружия и лишение всех лицензий сроком на три года", — пожаловался "Росбалту" один из петербургских любителей спортинга, по понятным причинам попросивший не указывать его имя.
На этом фоне примечательно выглядят жалобы представителей ДОСААФ, помещения которых сейчас отбирает полиция для своих нужд, лишая простых граждан возможности недорого и законно пострелять в тире.
Но штрафы — это вчерашний день. В минувший четверг глава администрации Кремля Сергей Иванов высказался за дальнейшее ужесточение законодательства, требуя уже уголовной ответственности за нарушения правил охоты. Как всегда повод нашелся достойный – браконьеры на Дальнем Востоке слишком активно истребляют тигров и огорчают президента страны. Но если раньше законодательный абсурд в этой области бил только по кошельку россиянина, то теперь это может стоить ему свободы, ведь федеральный закон приравнивает к охоте "нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами".
Парадоксальность ситуации заключается в том, что власть все сильнее давит на законопослушных россиян, имеющих лицензии на оружие и соблюдающих правила безопасного обращения с ним. А лица, обладающие нелегальным оружием, оказываются в привилегированном положении. К примеру, незаконный нарезной пистолет в кармане можно обнаружить лишь при досмотре, тогда как легальное ружье видно сразу. Кроме того, даже уголовное наказание за ношение нелегального пистолета, согласно статье 222 УК РФ, сначала предполагает штраф до 80 тыс. рублей – на 20 тыс. меньше административного штрафа за стрельбу из легального оружия.
Но этого абсурда правоохранителям показалось мало, и недавно МВД РФ санкционировало продажу в России нарезного оружия под пистолетные патроны.
"Вдруг разрешили продажу в оружейных магазинах знаменитого со времен Отечественной войны автомата ППШ, который использует пистолетный патрон 7,62 ТТ. То есть десятки тысяч граждан, имевших нелегальные пистолеты, получили прекрасную возможность пополнить боезапас, легально закупив патроны. Причем, в качестве повода для разрешения производства и продажи ППШ авторами новых оружейных регламентов приводилось совсем бредовое объяснение – якобы охотник может использовать ППШ для добития дичи, если он только ранил животное, и зверя необходимо добить. При том, что патрон под типичный охотничий карабин стоит 6 рублей, а Mauser в пять раз больше – 30 рублей, поэтому никакой выгоды в таком добивании у охотника нет. Зачем вообще ППШ на охоте, я не понимаю", — рассказал "Росбалту" администратор одного из петербургских оружейных магазинов Антон Иванов.
По словам специалиста, новые регламенты вызвали шок у людей, понимающих, как работает нелегальный оружейный рынок в России, в избытке предлагающий оружие, но испытывающий дефицит патронов для него. При этом нововведения не только легализовали закупки патронов для нелегальных ТТ и "Маузеров", но и обрушили рынок легального отечественного гражданского оружия.
"Помимо ППШ, после введения новых регламентов в продажу с армейских складов поступили бывшие в употреблении автоматы Калашникова, разумеется, после переделки, исключающей стрельбу очередями. Стоимость армейских карабинов — 12-15 тыс. рублей, при этом качество их исполнения много лучше того, что делают наши оружейные заводы сейчас для гражданских лиц. Поэтому ту же "Сайгу" завода "Ижмаш" сейчас почти не покупают – стоит вдвое дороже, а репутация крайне низка", — рассказал Иванов.
Специалисты полагают, что авторами новых правил выступают лоббисты, заинтересованные в получении прибыли от продажи миллионов армейских стволов, которые хлынут на гражданский рынок после перевооружения армии в 2014 году.
Показательно, что каждый раз, когда правительство вводило новые ограничения для законопослушных граждан, это стоило им новых расходов. После пламенной речи Дмитрия Медведева в 2011 году, когда он вдруг обрушился на владельцев легального травматического оружия и потребовал ужесточения требований к ним, в Петербурге целый год в нарушение закона никому не выдавали новых оружейных лицензий. Это было связано с тем, что решался важный вопрос – кто будет получать прибыль от деятельности так называемых обучающих центров, ведь без справки из последних никто не мог получить лицензию.
За год вопрос утрясли, и предварительное платное обучение правилам обращения с оружием сейчас приносит организаторам по 5 тыс. рублей с клиента за однодневный тренинг длительностью в несколько часов. При этом закон зачем-то обязывает владельцев лицензий повторять этот курс каждые пять лет. Больше того, такая же обязанность возложена даже на сотрудников полиции или армейских офицеров, пожелавших приобрести гражданское оружие самообороны. При этом цена обучения, 5 тыс. рублей, не обусловлена ничем, кроме отсутствия конкуренции — в Петербурге всего три таких центра, другим появиться просто не дают. В остальных регионах страны ситуация аналогичная, поэтому 6 млн легально вооруженных россиян после последнего "завинчивания гаек" принесли своим учителям 30 млрд рублей за одно только обучение.
Сколько еще миллиардов будут отдавать жители страны своим "учителям" за возможность обезопасить себя своим же легальным оружием в походе, скажем, по такому "безопасному туристическому кластеру", как Кабардино-Балкария или Тува, подсчитать не получится – ведь это будут банальные взятки, не подлежащие учету.
Самое печальное, что постоянное ужесточение правил не приводит к улучшению криминальной ситуации в стране. Россия остается самым опасным государством в мире, где преступники убивают 40-42 тыс. человек в год, и этот уровень давно превысил статистику времен "кровавых 90-х годов", которые, согласно официальной пропаганде, нас давно миновали. Больше того, недавно СК РФ официально признал, что свыше 100 тыс. убийств россиян и 200 тыс. тяжких телесных повреждений, приведших к инвалидности и смерти, не будут раскрыты уже никогда – по ним прошли сроки давности, дела сданы в архив.
То есть правоохранительная система нашего государства своих граждан не защищает даже от убийц, что говорить о других, менее опасных преступниках. При этом власть всеми силами противится тому, чтобы жители защищали себя сами. Ну а если не противится, то просто дерет с таких законопослушных граждан три шкуры.
Ну и какой после всего это можно сделать вывод? Власть уверена, что такой: граждане России, разоружайтесь!
Сейчас, ага – вот только патроны к ТТ прикупим." (с)

[Прохожий]

Сообщение от Ursvamp

В России прогулка с таксой по лесу без охотничьего билета и путевки карается штрафом за нарушение правил охоты.

Нету такого
Вот из Правил охоты :
"48. Обучение (натаска и нагонка) собак охотничьих пород и ловчих птиц осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.
...
50. При нахождении с собаками охотничьих пород в охотничьих угодьях или на особо охраняемых природных территориях, собаки охотничьих пород должны быть на привязи, кроме случаев осуществления с ними охоты и их обучения в охотничьих угодьях."
Не ПРОГУЛКА. а ОБУЧЕНИЕ - это разные вещи, легко отличаемые любым егерем. Для обучения нужен ЗВЕРЬ еще. Поэтому и документы - натаска охотничьих собак приравнивается к охоте.

Сообщение от Ursvamp

Как всегда, наши депутаты сначала принимают закон, а потом уже думают о последствиях, поэтому теперь статья 20.13 КоАП наказывает не только за стрельбу в населенных пунктах, но и "за стрельбу в других, не отведенных для этого местах".

И раньше было так же в КОАПП. Эту статью не меняли.
А в остальном - да, соответствует в основном - и по поводу ППШ и по "обучению" для лицензии...

[Всеволод]

А зачем законопослушному человеку оружие?

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

А зачем законопослушному человеку оружие?

1. Для спорта и развлечения;
2. Для охоты;
3. Для защиты жизни, здоровья и собственности от незаконопослушных!

[Всеволод]

1 и 2 опасные извращения. Для спорта хватит воздушки, для утоления жажды убийства удочки. 3 в наше время не актуально, лихие 90-е давно прошли.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

1 и 2 опасные извращения. Для спорта хватит воздушки, для утоления жажды убийства удочки.

Ни стрелковый спорт, ни охоту никто не отменял, хотя да, охота - спорное развлечение, но тем не менее.

Сообщение от Всеволод

3 в наше время не актуально, лихие 90-е давно прошли.

Но преступники не исчезли, даже если их стало меньше, а полицейские не стали телохранителями для каждого 24/7/365, даже если их стало больше.

Опять же - любые запреты и ограничения действуют только на тех, кто намерен их соблюдать. Они не ограничивают преступников.

[Всеволод]

Для самообороны убивать не обязательно, рулит бег, боевые искусства, нелетальное оружие. Стрелковый спорт держится на единицах-извращенцах. Охота вообще...

Граждане, признайтесь уж честно: вам нравится сознание того, что вы обладаете мощным инструментом убийства. И при случае можете его применить. Именно в этом сакральность КС: машинка для убийства находится постоянно при хозяине, а не пылится дома. Вершители судеб, аднака.

[Screwdriver]

Сообщение от Всеволод

вам нравится сознание того, что вы обладаете мощным инструментом убийства

Ну да, и по-моему, это нормально. Любой мужик должен хотеть обладать огромным выносливым членом и длинной, метко и сильно бьющей дубиной. Это же два базовых инстинкта. И если первое многим исправить не судьба, то вот второе за деньги купить легко...

[Всеволод]

Прикольно. Т.е. без КС - это как ежли член на хранении в кладовке.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Для самообороны убивать не обязательно

Это уже как карта ляжет.

Сообщение от Всеволод

рулит бег, боевые искусства, нелетальное оружие

Не все люди являются молодыми здоровыми мужиками. И даже молодые здоровые мастера кунг-фу не всегда могут отбиться от нескольких противников особенно вооружённых противников. Убежать тоже не всегда можно - а если с вами ребёнок? Что делать женщинам с коляской или беременным, пенсионерам, инвалидам и прочим не очень быстро бегающим?
Нелетальное оружие одновеменно недостаточно эффективно.
Под воздействием алкоголя или наркотиков или просто после выброса достаточного количества адреналина человек не чувствует боли.

Сообщение от Всеволод

Именно в этом сакральность КС: машинка для убийства находится постоянно при хозяине, а не пылится дома.

Большинство нападений происходит вне дома.
КС удобен для скрытого ношения, преступник не знает, вооружён человек или нет.
Впрочем, если будет можно ходить с автоматом - я буду ходить с автоматом. :-)

[Screwdriver]

Сообщение от Всеволод

Прикольно. Т.е. без КС - это как ежли член на хранении в кладовке

А зачем вам член в общественном месте? Домой пришел, из кладовки достал и пользуйся. Сохранней будет.

[Screwdriver]

Сообщение от mikhaly4

Не все люди являются молодыми здоровыми мужиками

Намедни на ютубе смотрел ролик с инструктором по самообороне, здоровый мордастый бородатый спецназовец, мастер спорта по карате-до, кажется. Он говорил, что специально пробовал отбиться голыми руками от ножа, в тренировочных целях, и в 70% случаев его все равно условно "резали", несмотря на то, что он неебаться какой крутой рукопашник.

[Всеволод]

Сообщение от Screwdriver

А зачем вам член в общественном месте? Домой пришел, из кладовки достал и пользуйся. Сохранней будет.

И опять же от всякого фулюганства безопасней.

Психологи утверждают, что у вооруженного человека заметно меняется поведение.

[Ursvamp]

Вчера полночи читал реальные истории про туризм в России. Блеать, без оружия нех в лесу делать. Раньше я с ТТ бродилками занимался, не передать вам какой это кайф. Это не ружьё - это невидимое, мощное и всегда готовое к обороне устройство. Ружьё тогда у меня тоже было, но чёта я с ним не захотел болтаться. Потом брату отдал.

Спокойствие дорогого стоит. Конечно, нужно принять меры типа разведки местности и маскировки, чтобы минимизировать проблемы с местными, да и болтологию применять тоже необходимо. Это крайний случай - отстреливаться. Опять же собаки дикие, медвед.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

у вооруженного человека заметно меняется поведение.

подтверждаю. Становишься вежливым не в меру.

[Ursvamp]

Сообщение от Screwdriver

Он говорил

Дык Чак наш Норрис то же самое сказал: проще отдать кошелёк.

[DIDI]

Сообщение от Всеволод

А зачем законопослушному человеку оружие?

Рабам оружие некчему,это атрибут свободного человека.Так ещё со времён Римской Империи заведено.

[Всеволод]

Свободный человек носит оружие, никому не платит налоги и вообще никому не подчиняется (кроме как добровольно на время очередной войны). Так жили до, во время и после Римской Империи.

Налоги платят рабы и побежденные.

Кстати если уж вспомнили про Римскую Империю. Скока там свободных-то было, во времена расцвета? Клевещут, что тыщ двести. И из кого тада комплектовались войска, особливо вспомогательно-местные?

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

из кого тада комплектовались войска, особливо вспомогательно-местные?

если не ошибаюсь им по вступлении в армию права гражданства давали.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

никому не платит налоги

Кесарю всегда кесарево отдавали.

Сообщение от Всеволод

если уж вспомнили про Римскую Империю. Скока там свободных-то было, во времена расцвета? Клевещут, что тыщ двести.

Пофиг, мы в зоне германской Правды. Все свободные.

[Всеволод]

Кесарю кесарево отдавали побежденные евреи (которые не захотели - погибли в боях с римлянами). Свободный араб никому и никогда не платил и всегда был готов к бою. Это у них и во времена Мухаммеда были основные добродетели, и существенно позже.

[Ursvamp]

Кесарю отдавали все, будь это хоть родовой конунг, хоть император.

[Ursvamp]

Чем дурят головы россиян:

Посмотрел сейчас типа высокодокументальный типа познавательный фильм про Глок. Мало того что пургу с умным видом гонят - так еще и смонтировали в ряд х/з что, только не Глок. Неподготовленный зритель с гарантией вообще нифига не поймет.

Если не жаль 25 минут жизни - посмейтесь:




Как с такой культурой про КС вообще разговаривать?

[Зигги]

Сообщение от Ursvamp

Кесарю отдавали все, будь это хоть родовой конунг, хоть император.

кесарь, это и есть император

Сообщение от Всеволод

Свободный араб никому и никогда не платил

На самом деле это совсем не так
не платили кочевые, потому что основными налогами были поземельный и торговый налоги
ни то ни другое кочевых не касалось.

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

кесарь, это и есть император

Мы про пословицу, отражающую реальность во всех обществах отдавать правителю некую плату, будь то хоть рядовой земледелец хоть высокородный вассал.

[sgt]

Сообщение от Ursvamp

смонтировали в ряд х/з что, только не Глок.

Штейр и ЗИГ.
Удрас размордел, ояебу. Я его помню худеньким. Помню, как он попытался хвастануть, что получил рейндж-мастера одним из первых, но как узнал, что я получил раньше него - сник.

[Всеволод]

Так не было обществе кочевых арабов правителя. Савсэм. Что две тыщи лет назад, что в 19 веке - у Нахтигаля их быт хорошо описан. Шейх не правитель, а всего лишь первый среди равных.

Не знаю как щас у саудитов.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Так не было обществе кочевых арабов правителя. Савсэм.

не шейх, а племенной вождь

[Всеволод]

И шо, племенной вождь мог что-то кому-то приказать? Или, не приведи будда, потребовать с соплеменников налог?

Когда дедушка Мухаммеда решил принести своего сына в жертву богам, никто не посмел вякнуть что-либо против. Как максимум подсказали другое решение проблемы.

Это даже не польское "шляхтич на своем коне - с воеводой наравне", это круче. Шляхта хотя бы короля признавала выше себя. Свободный араб никого.

[Всеволод]

И еще вдогонку, про "кесарю кесарево". Никто не помнит, что население России исторически делилось на служилые и податные (ясачные) сословия?

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

И шо, племенной вождь мог что-то кому-то приказать?

приказать не мог
просто увести племя и оставить одного в пустыне
не пустить в оазис

вполне мог

если вы помните - "люди длинной воли" это совсем не из арабской истории.

Сообщение от Всеволод

Никто не помнит, что население России исторически делилось на служилые и податные (ясачные) сословия?

а что, сейчас что-то изменилось?

[Всеволод]

Изменилось. Свободный переход из одного сословия в другое.

Я, собсно, к тому, что человек, платящий налоги - уже неполноценен с точки зрения недавнего прошлого человечества. Зачем ему оружие?

[Ursvamp]

Сообщение от sgt

Штейр и ЗИГ.

Так когда их показывали - речь вели о глоке. И показывая 15-зарядный магазин от 19-го, повествовали о 17 патронах. Что из фильма должен был вынести обычный зритель? Про то что "глок сильнее ПМ в 1,5 раза"? Так взяли бы .357, там почти в 3 раза.
Рассказали что глок мол приняли в Штатах вовсюда. Да всё лень пересказывать - сам смотри, там дурь на дури.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Зачем ему оружие?

"Разве вас нет самопалов и сабель?"

[sgt]

Сообщение от Ursvamp

там дурь на дури.

Ты еще скажи спасибо, что не сказали, что "Макар" все равно всех урывает. Меня больше про нелетальные 9х19 повеселило.

[Всеволод]

Ну ладна. Тогда по-другому. Наличие оружия вовсе не привилегия свободного человека. Боевые холопы тоже щеголяли саблями и самопалами.

[Сергей 1966]

Сообщение от Всеволод

.

Граждане, признайтесь уж честно: вам нравится сознание того, что вы обладаете мощным инструментом убийства. И при случае можете его применить. Именно в этом сакральность КС: машинка для убийства находится постоянно при хозяине, а не пылится дома. Вершители судеб, аднака.

это инструмент такой же как нож или топор ! у нас в поселке столько обладателей орудий для убийства в виде топора колуна кучи охотножей ! аж страшно становится !

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

признайтесь

Очень мне нравится пистолет в руках держать. С ружьём такого нет совершенно.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Наличие оружия вовсе не привилегия свободного человека. Боевые холопы тоже щеголяли саблями и самопалами.

но и налогов оне не платили

[Whale]

Сообщение от Зигги

но и налогов оне не платили

Тут, Лёнь, интересная фигня. Как правило, налоги платили те кто не мог, или не хотел защищать страну с оружием в руках. На их налоги нанимали воинов. Так что - в обе стороны не п0оказатель.

[Всеволод]

Сообщение от Сергей 1966

это инструмент такой же как нож или топор ! у нас в поселке столько обладателей орудий для убийства в виде топора колуна кучи охотножей ! аж страшно становится !

Топор и колун для убийства не предназначены. Могут, конечно, но хреново.

А охотножи имеют своих фанатов, повернутых на эстетике смерти.

[Зигги]

Сообщение от Whale

налоги платили те кто не мог, или не хотел защищать страну с оружием в руках.

креcтьяне или горожане и налоги платили и в ополчения призывались

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Топор и колун для убийства не предназначены. Могут, конечно, но хреново.

А вилы?

[Dmitry]

Кстати, о Гондурасе! Сбылась мечта русского народа - теперь в Гондурас россиян будут пускать без виз!!!
http://www.interfax.ru/374081

[Laborant]

Сообщение от Dmitry

Кстати, о Гондурасе! Сбылась мечта русского народа - теперь в Гондурас россиян будут пускать без виз!!!

Я так хотел написать об этом первым.
Это, безусловно, укрепит и поможет выяснить, наконец, ту ли страну назвали Гондурасом? Да и почесать его станет проще.

[Idalgo]

Так что теперь,в Крым совсем никто не поедет?

[Черный модер]

Сообщение от Idalgo

Так что теперь,в Крым совсем никто не поедет?

Там немного тревожно.

По мнению МИДа РФ в Украине строят фашистские концентрационные лагеря

http://hvylya.org/news/digest/po-mne...e-lagerya.html

[Idalgo]

Если для соседских политтуристов,то я за.

[Dmitry]

Сообщение от Черный модер

Там немного тревожно.

Цитата:
По мнению МИДа РФ в Украине строят фашистские концентрационные лагеря
http://hvylya.org/news/digest/po-mne...e-lagerya.html

Ну так москалей, их жен, детей и домашних животных ведь нужно куда-то определять...перед тем как их начать кюшать.

Думаю вскорости по российскому тв начнут показывать снятые скрытой камерой ролики про то как крымские татары под руководством АльКаиды в горах Крыма кунг-фу изучают.

[Idalgo]

Седня сподобился полистать рашен ТВ,на предмет не ангажированых новостей,наткнулся на дикий крик и разборки. Оказалось Волочкова,будучи на Украине,сообщила,что для нее Крым всегда останется территорией Украины. Сидящая в зале патриотическая публика тут же вылила на нее пять ведер грязи,объявила бесталанной,безнравственн� �й,неженственной и к тому же проституткой. А ее оппонентку Валерию,занявшую пропутинскую позицию талантливой,высоконравств� �нной,женственной и вообще практически святой. Вобщем доставило.
Напомнило наш форум,но с бОльшим надрывом и привлечением полицейского расследования на предмет расследования подозрения в проституции,посредством присутствующего на интеллектуальной программе,адвоката.

[sgt]

Сообщение от Dmitry

теперь в Гондурас россиян будут пускать без виз

Это, беспизды, большая победа российской дипломатии в общем и армянина-Лаврова и ВладимираВладимировчиа в частности.

[Ursvamp]

В Гондурасе тоже русский мир, только они этого еще не знают.